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デスピサロは同情の余地なき悪党 第四十五章 (1001レス)
デスピサロは同情の余地なき悪党 第四十五章 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/
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844: 名前が無い@ただの名無しのようだ [] 2013/04/29(月) 21:58:01.03 ID:gmgZgmwT0 ファミコン版ドラクエ4をプレイした人が誰しも感じたのが「衝撃的な結末と疑問」ではないでしょうか? ただ単にデスピサロを倒すのが本当の正義だったのか、その疑問です。 しかし、「プレイステーション版ドラクエ4」を本当に最後までプレイして、その疑問が解決しました。 ファミコンでもプレイステーションでも共通な第5章までのストーリーをプレイして「いったい何が本当の悪なんだろう・・・。」と誰もがそう感じたことだと思います。 ファミコン版と普通の「デスピサロを倒してエンディング」の話だけでは、勇者たち(主人公と周りを取りめく仲間たち=導かれし者たち)が、 単純に悪=デスピサロを倒し、世界に平和を取り戻す、それだけでは解決できない疑問(=本当の悪は何だったんだろうという疑問)に対する答えが出せないからです。 それは、ファミコン版ではこれまでの「ドラクエ」とは違うところが、この「4」にはあるからでした。 それはファミコン版ドラクエ4の最後のボスであるデスピサロが『完全な悪』ではなかったということです。 それは、デスピサロもといピサロにも守るものがあって、それを人間が殺した、それを指導した邪悪な存在こそが本当の「悪」だからで、 デスピサロは魔族でこそはあるが、もともと「地獄の帝王エスターク」が勇者たちに倒された時点で、もう世界征服をあきらめざるを得ない状況下で、 それに「火付け」をしたのが本当の悪、つまりそれはデスピサロではないという点です。 ファミコン版でもストーリーが後半になるにつれて、それがはっきりしてきますが、ファミコン版だと「唯一の愛しい存在=ロザリーを殺され、 ただ悲しい運命をたどってしまったピサロを倒すストーリー」で、本当に大事な所が叶っていない、そして、本当の悪は何だったのかという、 疑問に行きついてしまうというところがファミコン版にはあったからでしょう。 ここに多くの人が疑問に感じたはずです。 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/844
845: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/04/29(月) 23:01:21.81 ID:PqcYO4ma0 コピペ乙 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/845
846: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/04/30(火) 10:08:13.44 ID:7njg/8jz0 コつ ほんとにシンシアの事とか村の人とかどーでもいいんだな>>844 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/846
847: 名前が無い@ただの名無しのようだ [] 2013/04/30(火) 22:26:58.95 ID:BDJ/7Voa0 育ての両親、自分を守ってくれた村人たち、そして何よりも大切な存在だった幼なじみのシンシア。 それらを失った怒りと悲しみの復讐から始まった勇者の旅は、 同じ志を持つ仲間と出会い、ともに旅を続けていくうちに、 いつしか平和な地上世界を取り戻すことへと変わっていきました。 個人的な恨みから戦っていた勇者は、人間、妖精、天空人、そして魔族の未来をも背負って戦うようになりました。 ピサロにも人間の事情を理解するきっかけがあったなら、勇者のように素晴らしい仲間に巡り合えていたなら、 ロザリーと一緒にいられる幸せに気付いていたなら・・・。 そうした些細な環境の違いから、180度全く違う道を歩んでいった勇者とピサロ。 この対照的な二人の人物を思うと、いつも人間の運命や、善悪というものについて考えさせられます。 このドラゴンクエスト4というゲームが、二度もリメイクされ、二十年近く愛されているのは、 そうした誰もが共感できる哲学的命題を含んでいるからというのも、一つの理由だと思うのです。 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/847
848: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/04/30(火) 23:03:34.90 ID:e6UJD4HJ0 コつ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/848
849: 名前が無い@ただの名無しのようだ [] 2013/05/01(水) 20:55:58.93 ID:K2tjNGWh0 純真な小学生 ロザリーを殺されたピサロは可哀想・・・ 中二病を患った中高生 ピサロは同情の余地なき悪党!! 製作者の思惑とは違った見方の俺カッコイイ!! 心に余裕がある大人たち ピサロの全てを肯定することは出来ないかもしれないが 同情の余地ある悲劇の魔王だな http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/849
850: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/01(水) 21:18:03.21 ID:QYeIqXAO0 釣り師 ちょっと煽れば入れ食いワロスww http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/850
851: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/01(水) 22:10:08.92 ID:4Oz5u6Lj0 コピペ乙 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/851
852: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/01(水) 23:59:04.19 ID:0YVQw93F0 >>842 無駄に秩序を脅かして無駄に大勢の血を流して 罪もない人々を殺そうとした奴は普通に悪だよな http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/852
853: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/02(木) 05:26:27.17 ID:k6+ahbTB0 普通に悪が全て同情の余地すらない悪だとでも?クスクス http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/853
854: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/02(木) 09:30:49.95 ID:kyqh7BN+0 そういやバルザック&キングレオも相当悪辣なキャラだが、あまり話題に上らんな。 やはり顔か。小説版いのまた絵の影響か。 ピサロ擁護の論調に則ると、キングレオとかも 「父親の統治が悪辣だったかもしれない」 「二度と村へ帰れない娘たちは、城で幸せに暮らしてるかもしれない」 とか、妄想で弁護できそうだなw http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/854
855: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/02(木) 09:46:53.75 ID:k6+ahbTB0 あー、妄想ってのは「穿った見方できるオレカッケー」がモテる、って事? 残念な妄想ですわネww http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/855
856: 名前が無い@ただの名無しのようだ [] 2013/05/02(木) 21:33:49.46 ID:DNyeVaV10 DQ4は正義の名の元に悪を懲らしめるなんて勧善懲悪思想じゃなくて立場の違いで敵味方に分かれている。 人間を苦しめる魔族の脅威から人間を守る為にデスピサロを倒すのが勇者の使命だし魔族の繁栄の為に進化の秘法を完成させたり世界征服を企むのは魔族の王の使命。 恋人殺されたから人間滅ぼしたり部下を粛清するのは単なる復讐でしかないけど。 DQ4は敵味方を善玉悪玉で分けないほうがいい。敵にも自分の使命を果たそうと必死な奴がいるわけだし。 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/856
857: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/02(木) 23:35:16.26 ID:IIoYaqdr0 コピペ乙 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/857
858: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/03(金) 00:48:22.80 ID:JbJ+w7P70 >>854 バルザックは師匠殺しでキングレオは父殺しだったな こいつらがピサロ陣営に属したのはやっぱ悪党同士引かれあったんだろうなw 自分が憎んで殺したエルフ狩りと同じく、 無辜の女子供に害を加えて殺したくせに償おうともしない 恥知らずのクズピサロにはお似合いのお仲間だわ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/858
859: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/03(金) 08:47:13.78 ID:V4hbtg8n0 >>858 進化の秘法のため若い娘を無差別に徴発し“誰一人”家へ戻さなかったバルザック&キングレオ 利己的な目的のためなら同属殺しも厭わないわけだ ピサロやエビルプリーストも、魔族に対して似たようなことをやってたかもね その悪評が第6章におけるピサロの孤立に繋がったのかも? http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/859
860: 名前が無い@ただの名無しのようだ [] 2013/05/03(金) 20:59:40.52 ID:gTX053TY0 住み処をいいように荒らされて反論の1つも出来ない恥知らずのクズ住人を笑うスレはここでつかww http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/860
861: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/03(金) 21:10:10.99 ID:BOtV/mMK0 >>859 でもピサロに限らず魔物って同族への同胞愛とかは希薄そうな気がするし、 利己的な目的のためには同族殺しも厭わないってのも 魔王らしいっちゃ魔王らしい気もする 6章でピサロが部下に造反されたり野良モンスターにも襲われるのは他DQの魔王と違って、 魔王としての圧倒的な力とか威厳とか恐怖とかの類が足りなかったからじゃね? http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/861
862: 名前が無い@ただの名無しのようだ [] 2013/05/03(金) 21:23:25.90 ID:fSZxS0OR0 デスピサロは、「人間を滅ぼす」、しかも「今すぐ無条件で滅ぼす」ことにこだわり過ぎていたのではないかと思う。実は、それは、彼にとって得策ではなかったのだ。 なぜならば、それゆえに、彼は人間にとって「絶対的な悪」としかなりえないからである。実は、デスピサロは、絶対的な悪ではない。 デスピサロが人間を滅ぼそうと思った真の動機は、自らの愛する女性ロザリーを虐待した人間への復讐である。 この件に関しては、間違いなく、人間側に(そして、そう仕向けた者に)責任がある。俺はそう思うし、ドラクエの世界にも、この事を知れば、「人間にも責任があるのだなぁ」と考える人が少なくないであろう。 そして、そこにこそ、デスピサロの付け入る隙がある。デスピサロは、この事を‥‥いかにロザリーが人間からひどい目に遭わされていたかを、世界中に公表すべきだったのだ。 そして、世論を味方に付けるべきだったのだ。彼は訴えるべきだったのだ。魔族は絶対的な悪ではないと。人間にも非道はあると。 その点において、魔族と人間は等価であると。たとえ、それが己の身内の陰謀であろうとも、デスピサロは、それは人間にこそ罪があると、訴えるべきだったのだ。 それを恥じ入り、態度を軟化させる人間が出てくるだろう。そういう考えが、一般の市民に、そして、王族など支配階層の人々の間に広まっていけば、しめたものである。その世論を背景に、彼は、次の行動を取ることができる。 取るべき最も効果的な行動‥‥それは、人間代表との、対等な立場での交渉だ。魔族が自ら治める領土、それを持つ事を認めさせることが、その目指す第一の目標となるだろう。 デスパレス周辺、できればリバーサイドを含むあの大陸を支配下に置きたいところである。さらにできれば、ロザリーヒル、そしてエルフの住む世界樹の周辺も領土に加えられれば言うことはない。 一定の土地に定住し、おとなしくなった魔族。表向きは平和的な解決‥‥しかし、長い年月の間に、人間は油断する。そして、その日のために、魔族は密かに牙を研ぎ澄ますのだ。 そう、その日‥‥魔族、またロザリーヒルのホビット、世界樹のエルフといった、日ごろ人間という種を快く思わぬ亜人間(デミヒューマン)諸族を糾合し、圧倒的大兵力で蜂起するその日‥‥。 果たして、油断し、堕落した人類に、打つ手は残っているのか?人間の非道を糾弾し、一度偽りの和睦を結ぶ。時間を稼ぎ、力を蓄えた後に、一気に蜂起する。 民衆を束ねるシステムを破壊し、唯一の脅威となりうる「勇者」の力の源である「天空の武具」を葬れば、もはや、魔族の進軍を阻む物は何もない。人間は滅び、魔族の世がやってくる。 恐らく、それこそが、デスピサロが現在取りうる、最も有効な「人間を滅ぼす方法」だと思うのである。だが‥‥デスピサロは、そうしなかった。恐らく、その「偽りの和睦」をも拒むほど、人間という種に対するデスピサロの憎しみは、激しいものであったのだろう。 一刻も早く、人間をこの世から抹殺する事、それだけを考え続け、行動してきたのだろう。彼にとって人間とは、話し合える相手などではない。ただ、憎悪の対象でしかないのだ。 だからこそ、デスピサロは、「偽りの和睦」を結んで時間を稼ぐ事もせず、世論を味方に付ける事もせず、ただひたすら純粋に、人間を滅ぼす事だけを追求してきたのだ。 だが、逆にそれ故、彼は、地上全ての人間を敵に回して戦わざるをえなくなってしまったのだ。 彼自身の力の源であった人間への憎悪。それ自体が逆に、彼を追い詰めたのである。まさに、皮肉というしかない。 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/862
863: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/03(金) 23:35:19.72 ID:51hN5yJZ0 コつ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/863
864: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/05(日) 17:27:12.52 ID:WDkxzJta0 デスピサロは魅力的な邪悪だったが ピサロは只のゲス http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/864
865: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/05(日) 20:03:42.56 ID:+6nOGiG90 進化の秘法使ったデスピサロは割と好きだったな 結構強かったし ラスボスとしてのデスピサロは魅力的だったなあ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/865
866: 名前が無い@ただの名無しのようだ [] 2013/05/05(日) 21:36:25.90 ID:ornVAi+t0 他のラスボス達の目的は「世界征服」的なものであった。 魔界の王が人間界をも制服しにやってきて、それを勇者ロトの子孫が頑張って阻止する、といったような図式だ。 悪い者はやっつけろ!というシンプルな流れ。 しかしデスピサロは違う。 正直、ロザリーを襲った人間達は悪である。 それなのにデスピサロを倒して、それが本当に正義なのだろうか、 と疑問が浮かびあがる作品であった。 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/866
867: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/05(日) 23:08:14.75 ID:kCfR8LWi0 コピペ乙 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/867
868: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/06(月) 01:11:33.69 ID:re0MAO/S0 ロザリー襲った人間達が悪ならピサロも悪であり、 ロザリー殺害犯たちを殺ったのと同じくデスピサロ倒すのも正義 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/868
869: 名前が無い@ただの名無しのようだ [] 2013/05/06(月) 19:58:49.40 ID:7Tel3McH0 敵役=悪役‥‥ちょっと違うと思いませんか? 殆どの物語において敵役は存在しますが、必ずしもそれが悪だとは限りません。 まあ大概の敵役は悪いことしてるんですが、その裏にやむない事情があったりトカすると、一概に悪い奴だとも言えなくて。 デスピサロのエピソードは悲劇性が強すぎるんですよね。 倒さなければいけないんだけど、可哀想、可哀想と言う同情が先走ってしまい、悪として認識できません。 自分が悪者な気分になっちゃって、だからクリアしても後味が悪くて‥‥ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/869
870: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/06(月) 20:49:45.00 ID:UUqHlU8k0 コ つ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/870
871: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/06(月) 23:50:24.47 ID:d+ATonMN0 デスピサロのエピより、天空編は各主人公の悲劇性の方が印象に残ったなー http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/871
872: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/07(火) 01:03:23.81 ID:yghrVX2k0 ロザリーは迫害され続けた果てに殺された悲劇の象徴みたいなキャラだが ピサロは他者から奪い続けた挙句に自身の怠慢から数多のうちの一つを失っただけのキャラだし 因果は応報したとしか思わんな http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/872
873: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/07(火) 21:06:47.96 ID:/J9PvehW0 どの種族にも融和的だったロザリーが人間に殺されたのは本当に気の毒だったし哀れだったが、 ピサロの場合は自分もロザリー殺した人間と同じ事やってた分 自業自得・因果応報だよなあ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/873
874: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/08(水) 08:44:53.13 ID:MFFSG87+0 悲劇の象徴としてはロザリーの印象が強い 悪党の印象としてはエビルプリーストの印象が強い ロザリーの悲劇を食い止めるくらい強く、 エビプリの陰謀を逆に利用するくらい狡猾なら、 デスピサロも立派な悪役・悪ボスって感じがするんだが…… http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/874
875: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/08(水) 15:26:03.52 ID:3yYrYjF70 大量破壊・大量虐殺したキャラに「俺には悲惨な過去が…」とか言われてもな 言い訳乙 自己正当化乙 誰よりも「人間だな」、ピサロよ ラスボスだった頃のデスピサロはまだマシだったよ キサマラニンゲンガーとか言わなかったしな ピサロ理論で行くと、悪いスライムが1匹いただけで魔族皆殺しも正当化されてしまうんだが http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/875
876: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/08(水) 21:38:28.92 ID:VlDMf+Hf0 魔族にも良いスライムや悪いスライム、人に憧れる魔物や人を食う魔物、 忠義者や裏切り者いろんなやつがいるように、 人間にもいろんな個性を持った人間がいるってことを無視してるよなピサロ理論 ピサロの思い込みが強くて偏見と依怙地に固まってる点は初期から一貫してるわ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/876
877: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/08(水) 21:53:21.31 ID:zPI6J0lE0 「俺は外道ですがなにか?」で超然としてるケフカやアーカードやニバス様 被害者にちゃんと「ごめんなさい」ができたエルギオスやジャボー 殊勝な態度で仲間や部下の死を悼んで忠臣たちに声援を受けるゴルベーザ ピサロはただの悪役の台詞にするのではなく、何かの個性が欲しかったね http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/877
878: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/08(水) 22:14:56.77 ID:VlDMf+Hf0 進化の秘法で正気を失いラスボスとして勇者に倒されるならあのままのキャラでも良かったが、 5章の後にシナリオ付け足すんならピサロの個性にはもっと工夫してほしかったな http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/878
879: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/09(木) 18:32:47.94 ID:ggclQnJj0 まあ無いもの強請りだね 公式はピサロに対してユーザーがどんな印象を持とうが関与せず、をやっちゃった訳だから 設定資料集やら何やらで悪じゃないとか悲劇のなんやらだとか後付けしてるらしいが 当然のものとして認識させたきゃ無料配布しろっての ゲームそのもの以外に金出さねーよ そこで語れないなら無いも同然だ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/879
880: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/09(木) 22:17:08.79 ID:5ZS7n7Hh0 だね ロザリー殺された悲劇のプリンスだとかいくら作外資料でフォローしようと 作中でロザリー死ぬ前からピサロが理不尽に無辜の人間を虐げ殺していた事実は変わらない 自分がやられて嫌なことを以前に他人にやってるんじゃ因果応報としかいえない http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/880
881: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/10(金) 18:27:22.79 ID:ZzgAd+pr0 貧乏人の愚痴スレはここですか? 相変わらず頭不自由なんですね〜プッククク http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/881
882: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/11(土) 17:01:25.94 ID:jLLQqS0F0 面白いスレだな ↑に来てるが、好んで敵を作りたがってるようなスレタイだw 話を聞いたときは【デスピサロは吐き気催す邪悪】みたいなアンチスレかと思ったんだが… 過去ログと併せてゆっくり読ませてもらうよ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/882
883: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/12(日) 13:47:06.95 ID:8WB2CAnK0 好んで喧嘩ふっかけたスレタイなのに住人は腰抜け揃いみたいですけどネww http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/883
884: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/13(月) 22:05:17.86 ID:jIdgxlKE0 >>882 「デスピサロがスレタイ通りのキャラであるということ」は単なる事実 その事実を「自らが自己投影しているキャラが悪党呼ばわりされるのが気にくわない」 というくだらん理由だけで頑なに認めない真性が 屁理屈と捏造を振り回してなんと10年以上も昔から暴れているってだけの話 お前のすぐ上と下のレスが何よりの証拠よw http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/884
885: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/13(月) 22:11:09.11 ID:jIdgxlKE0 >>837 いや、コピペだろうが貼り付けた時点でその内容を自分自身で言ってるも同じだよw まあこいつの場合は「自分で書いたやつじゃないからいくら叩かれようが自分にはノーダメージ」 だと思い込もうとしてるようだが見苦し過ぎで正直恥の上塗り以外のなにもんでもねぇwww http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/885
886: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/13(月) 22:30:50.36 ID:jIdgxlKE0 >>854 そいつらについて語られることが少ないのは「所詮中ボスだから」ってだけじゃね >>864-865 ろくな理由もなく敵対種族皆殺しに走るが失敗した上溺愛していたペット同然の扱いの生物を殺された程度で ファビョって暴走しうさん臭いアイテムを使ったら人格崩壊した殺戮生物に転落し世界を救う勇者一行に殺されて終わるFC版ピサロは そういう因果応報を体現した悪役としては魅力的ではあったなw http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/886
887: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/14(火) 17:50:57.42 ID:MrmvskJz0 突然の長文3連書き込みはどうしちゃったんですかねww 何かよっぽど悔しいスィッチ入っちゃったんでしょうかwwww http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/887
888: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/14(火) 23:44:58.24 ID:+eT3eoWj0 >>882 >デスピサロは吐き気催す邪悪 それの方がよりどぎついスレタイじゃないですかーw http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/888
889: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/15(水) 08:32:13.41 ID:UiYt79iR0 >>886 でもピサロも“中ボスに唆されるまま改造手術を受け、記憶を失う”キャラだし、“名も無き小悪党に恋人を殺される”無能だからなぁw あまりラスボスとしての凄みを感じないw http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/889
890: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/15(水) 17:57:48.75 ID:eeMQRsTj0 >>888 分かってないね君は 箔のあるタイトルじゃダメなんだよーw ここの連中はピー坊に嫉妬してるだけなんだからピー坊を貶めるタイトルじゃなきゃネww 薄いな〜クスクス http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/890
891: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/15(水) 18:03:16.80 ID:eeMQRsTj0 まー、既に証明されているように一生懸命考えて>>889のコメントが精一杯の無能揃いだから、どうやってもアンチ意見に凄みは感じられないwけどね http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/891
892: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/15(水) 20:37:01.89 ID:fqptnT150 糞キャラの信者や萌え豚の常套句 アンチはキャラに嫉妬してるだけ wwwwwwww http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/892
893: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/15(水) 22:02:48.09 ID:CThhW+kUO レブレサックの村長なんかも叩かれまくりだけど、あれって嫉妬だったんだ。初めて知ったよ(棒) http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/893
894: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/15(水) 22:23:39.46 ID:eeMQRsTj0 やれやれ、ま〜た低脳の証明ですか? 嫉妬以外のどんな感情があなたの目を曇らせてるんでしょうネwwww お答え願いますかしらクスクス レブレサックの村長?なにそれ? どんな人で誰から叩かれてんの? 893w君は「叩く」という言葉そのものを問題視してんのかしらね(棒) 知ってましたけど、頭 悪いんですねwウエッwwwwwww http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/894
895: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/15(水) 23:53:48.21 ID:CThhW+kUO 「叩き=嫉妬とか短絡的ワロス」以上のどんな意味を感じたのかむしろこっちが聞きたいわ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/895
896: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/15(水) 23:54:19.74 ID:mlxDxTKr0 >>893 ああ7でも屈指のクズキャラか クズいキャラがプレイヤーの苛々や不満を買って叩かれるのはまま見られることだよなw http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/896
897: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/16(木) 16:46:45.20 ID:STf8RphY0 でもアレの悪いのは改変した世代であって、村長の反応は当然のものだよな。 誰が「ご先祖は罪人です。その末裔の自分たちはクズの極みです」なんて認められようものか。 誇り高き魔族の王ですら自分の非は決して認められないのに。 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/897
898: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/16(木) 18:03:48.65 ID:pBTKG4aY0 >>895 義務教育って大切だねwwもう少し頑張ろう! 自分が何言ってるか理解できるように位にはなれるからさwwww http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/898
899: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/16(木) 20:50:10.84 ID:UVesBKD80 >>897 レブレサック村長と誇り高き魔族の王は仲良くできそうだな・・・w http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/899
900: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/17(金) 15:42:33.80 ID:kuvhKBqjO 草生やしてる子は勉強苦手そうね 凄く独り善がりな文章で、注意されると子供みたいに言い訳して逃げる 成長できない人間の典型例 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/900
901: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/17(金) 17:54:29.91 ID:cAUfsLQQ0 >>886>>899 あ〜、確かに勉強苦手そうですねプッククク >>892>>889 凄く独り善がりな文章だしねクスクス で、成長できた典型的なお方は悪態を突くだけなんですか? 成長した割には…ゴミ同然のスレに居るなんて不思議ですね? どこから釣られてここへ来たんでしょう ぜひ大人のご意見でのこのスレへのコメントを伺いたいモノですわププーッ! http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/901
902: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/17(金) 18:46:17.00 ID:kuvhKBqjO あれかな 最後にレスしたら勝ちとかそういう考えなのかな いいからピサロが批判されるのは嫉妬のせいとかどこから出て来た意見なのか言ってみなよ 理解できるように位に http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/902
903: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/17(金) 19:21:03.39 ID:cAUfsLQQ0 あらあらw同情の余地の証明はできないままなのに又、私にだけ証明を求めるの〜? 何度繰り返したかしら、このやりとり 私が「嫉妬だった」証明をしたら、902さんは同情の余地が無い証明をしてくれるのね? まー、また逃げ出すのは目に見えてるんだけどさー晩御飯の時間も近いしネ〜 長文になりそうだからちょっと待っててネー http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/903
904: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/17(金) 19:42:09.22 ID:cAUfsLQQ0 えーっと、まず単純にピー坊の悪事についてだけど 5章までに全ての悪事を働いてるよね? にも関わらず、ピー坊が叩かれるようになったのはリメイク発表後でしょ? FC時代のピー坊はちょっと毛色が違うけど、他の魔王以上に叩かれてはいなかった筈 (もし、当時から叩かれていた、ってんならソースプリーズ) で、リメイク6章でピー坊は恋人を救われリア充に成り上がったのに 勇者は〜、ジプシー姉妹は〜、サントハイムの人は〜 って意見が目白押しw 過去レス読んでも明白ですわよネ? おかしいですわね〜? ピー坊の犯した罪は変わらないのにリア充になった途端非難の嵐 おまけに、それを助長するかのようなイメージイラストと恵まれた能力の数々 嫉妬… 自分より優れているもの、人を羨む、妬む事 イケメンで、王者で、特別な能力者で、美しい恋人がいて、何をしても許される存在 何にも持たないピザ達が嫉妬するのは当然ですわね http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/904
905: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/17(金) 20:03:32.97 ID:cAUfsLQQ0 で、嫉妬以外のどんな感情でピー坊を叩いてるの? エンディングで、ロザリーと仲睦まじく暮らすピー坊に お前が幸せに暮らすのは許せん! って、嫉妬以外の何?ネーネー、何? http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/905
906: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/17(金) 23:19:07.13 ID:nZRW43w30 FC版のピサロはラスボスとして最後に倒されて報いを受けた リメイク版のピサロはFCでの所業+6章会話システムでの傲慢なセリフ等が加わり、 ラスボスとして報いを受けることもなく、謝罪も償いも反省もせず生きのびたから、 7のレブレサック村長と同じくプレイヤーの不快感を買った ただそれだけの話 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/906
907: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/17(金) 23:21:30.61 ID:kuvhKBqjO うん、まず前提が違うので君の嫉妬って結論は間違いだね ピサロは叩かれてるんじゃなく 「他の魔王と変わらない」 って言われてるの それを理解してない時点で論外です http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/907
908: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/18(土) 00:14:43.41 ID:Sfve1KtA0 >>906 謝罪も償いも反省もなく生き延びたから「悔しい」んじゃろ? その世界の神様でもなんでもない君らがピー坊に罪を償わせる権力がどこにあるの? >>907 他の魔王と変わらないのにピー坊だけアンチスレがあるのは 他の魔王と変わらないのに 仲間になって恋人がいてイケメンで人気があるから、じゃろ? このスレのどこに「他の魔王と同じ」存在としてのピー坊の考察があるの? 貶め卑下するのは世間一般に適切な評価がされていない事への妬み、嫉妬、俺カッケー以外の何? ってずーっと言ってんだけど理解出来ないの? 論外ってのは全く関係ない話にこじつけて論点をうやむやにして逃げ出す負け犬の事? >906さんに失礼だよ〜wwww http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/908
909: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/18(土) 06:11:55.49 ID:7XrKeRKrO 「適切な評価がされてない」ことと悔しさだの妬みだのと何の関係が わざわざ同じく罪から目を逸らして歴史を都合良く改竄したレブレサック村長のことまで言われてるのにまだ逃げるの? あなたは違うんだろうけど、一般の人間がそういうのに抱くのは嫉妬じゃなくて嫌悪 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/909
910: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/18(土) 09:52:06.93 ID:wKc3vUqA0 >>906で分かりやすく >ラスボスとして報いを受けることもなく、謝罪も償いも反省もせず生きのびたから、 >レブレサック村長と同じくプレイヤーの不快感を買った 解説してるのに、 >>908は >謝罪も償いも反省もなく生き延びたから「悔しい」んじゃろ? >仲間になって恋人がいてイケメンで人気があるから >妬み、嫉妬、俺カッケー以外の何? と、自説に合うよう歪めて読解する 残念な国語力と言わざるを得ないな http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/910
911: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/18(土) 18:33:50.77 ID:IIXdj13/0 このスレでもFC版でのラスボス、悪の魔王としてのピサロを 評価するレスはちらほらあるのにそれも無視してるしな http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/911
912: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/18(土) 20:26:53.14 ID:em2EPW5T0 だからーその村長さんとやらはイケメンで強くてリア充なの〜? 分かりやすくも何も村長の説明してねーやん 私は村長が何なのか聞いてるのが分からないの? 残念な国語力ですわねww ピー坊と「わざわざ同じく」女の子を中心に世間一般に評価が高い方だったかしらん? 外見も内面も醜い人物への同族嫌悪を昨日今日ぽっと出で出して来て「わざわざ同じ」だなんて笑っちゃうわね〜 ※但しイケメンに限る これが重要なのは今回の場合、あなた方のスレ存続の動力みたいだけどネケラケラ 例えばー、>>52でロザリー復活に文句出てますけどー? シンシア差し置いて復活する事に対して「嫌悪」してんのー? ロザリーって嫌われキャラだったん? >>63でも場を仕切ってるお方が ピー坊がリア充になるのをどうしても阻止したいみたいだし それを「妬み」って言うんだヨ〜 完全優遇なのを何とかする(涙目)ってww 「嫌悪」から来る言葉なんだー? http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/912
913: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/18(土) 20:28:59.09 ID:em2EPW5T0 >>911 そういうコメントがある事が何か? 私がいつ、全部ひっくるめて「そうだ」と断じた事になってんの〜? フフフ、情報操作ですか? 私のコメントは私の言葉が突き刺さる人に向けて発してるのよクスクス 意味分からないかな?かな? でさー、私は君らの要望に応えてあげてるんだし〜、私の質問も応えてくられるんだよねー 同情の余地云々でもいいんだけど、どううせなら >>547の質問について意見を聞かせてもらおっかな〜?それとも… い つ も み た い に 逃 げ 出 す ? http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/913
914: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/18(土) 20:57:19.76 ID:em2EPW5T0 なんかろれつが回ってないみたいなになっちゃってるww 昨日から書き込みが上手くいかないんだけど、それが原因ね http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/914
915: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/18(土) 23:46:48.65 ID:xirzTW980 >>52も>>62もピサロ個人というより、6章のシナリオについて語ってるだけじゃん。 これをピサロへの妬みと取るって単に言いがかりをつけたいだけだな。 更にレブレサック村長批判を外見も内面も醜い人物への同族嫌悪って、 あのレブレサックイベントを不快に感じた7プレイヤーに喧嘩売ってるのかね。 別にキャラがメインキャラだろうがモブだろうがイケメンだろうがオッサンだろうが、 クズい言動、行動をしたキャラが、プレイヤーに嫌われたり不快感を買ったりするのは 当たり前だというのがレブレサック村長の事例だというのに。 ピサロがイケメンで強くてリア充というぐらいしか根拠がないくせに、 よくもまあレブレサック村長と違ってピサロは妬まれてるだけと断言できるもんだ。 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/915
916: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/19(日) 02:43:24.06 ID:2PR9zE4gO そもそもゲームキャラに嫉妬なんてするか http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/916
917: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/19(日) 05:29:34.60 ID:Hs7MAbjP0 >>914 2ch側のせいにするな 血眼になってるお前に自分の書き込みをチェックする余裕がないのと チェックしてなお文章が変だという根本的な学力不足のせいだろ 便所の壁に罪はない >>547? そういうシナリオだからだろ 他の選択肢が用意されていないからだ 一言一句離さない奴が同情したなんて、妄想スレでやってこいよ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/917
918: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/19(日) 13:27:38.23 ID:NU3jSLEt0 へー、ピー坊にいいががりつけたいスレ住人さんが必死に弁解してもネー? しかも4ファンに喧嘩売ってるスレ住人さんが何言ってんだ?って感じ〜クスクス でさー、ピー坊と同様の村長さんにも40スレ以上続くアンチスレが当然あるんだよネー? 強くてイケメンでリア充というくらいしか、ってフフフ 君らが嫉妬するのにそれ以外何が必要なのかな?かな? http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/918
919: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/19(日) 13:32:57.96 ID:NU3jSLEt0 >>916 ウーン、にわかには信じがたいですが… 住人のこれまでの原動を見る限り疑いは濃厚ですよね でもまーゲームキャラに恋しちゃったり性の対象にしたりってキモオタ?の特技らしいし…モテキャラに嫉妬くらい許してあげましょうヨクスクス>>917 冗談にムキになって心に余裕が無いんですネ それじゃー女性にモテ無いのも無理ありませんわ 「そういうシナリオだからキリッ!」 ……おまけに頭も? >547の論点はシステム上の話じゃねーんですけど〜? 作中キャラの心情の考察なの。分かんないの? こ こ は 「考察スレ」なんですよね〜? http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/919
920: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/19(日) 15:28:55.64 ID:2PR9zE4gO >>919 お前まだ逃げるの? 「いいがかり」だの「嫉妬」だの完全に妄想じゃん 幾ら説明されても自分に都合良いように脳内変換させるのも注意されてまだそのままなの? ねえいつまで耳ふさいで逃げ続けるの? 何で逃げるのにスレにボコられに来るの? http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/920
921: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/19(日) 16:40:38.34 ID:NU3jSLEt0 脳内変換? ああ、「同情の余地なき悪党」と、自説に合うよう歪めて読解する事ですね?クスクス いくら説明されても、ってギャグ? どこに村長の説明があんの? あ、「嫉妬じゃないだいウワーン!」って主張が君の説明のつもり? どこかで書いてるけど君らの発言をどう感じるかは受け取り側の判断だしー 私の言葉で「どうみてもキ○ガイ」というのも君らの勝手 「嫉妬じゃない」と感じられる発言をするのが疑いを晴らす方法じゃーないのー? しかし凄いブーメランww完全に妄想ですわね〜 ねえいつまで目を閉じて逃げ続けるの? 何で逃げるのにスレにボコられに来るの? http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/921
922: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/19(日) 17:08:40.32 ID:2PR9zE4gO 悪事を犯したが何の罰もなくのうのうと過ごしました ってキャラが嫌われるのを嫉妬というのが妄想じゃなくてなんなの? ああ成程君はそういう輩見て嫉妬するからそういう発想なわけだ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/922
923: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/19(日) 17:32:07.43 ID:NU3jSLEt0 あ〜、そうそう 完全に妄想って書いてあったけどさー 私が「議論するなら邪魔しないよ」って静観してた時期のココのレス 大昔の娯楽品への「言い掛かり」ばっかだったよネー? 議論のつもりだったのかな?かな? 考察スレなんだよなーココ? あれが考察のつもりならまさしく「完全な妄想」ってやつですわねクスクス http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/923
924: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/19(日) 18:29:49.95 ID:15TXwxKG0 >>916 >>922 架空のゲームキャラに嫉妬してるとしつこく連呼してる奴こそが 実はゲームキャラに萌えてる信者なんじゃねえのって思ってしまうねw そのキャラが好きで好きでたまらない人間じゃないと 架空のキャラに嫉妬してるなんて発想も言葉も出てこないだろうし http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/924
925: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/19(日) 20:00:57.79 ID:LCgDoxw10 羨ましいという意味では、ピサロよりトルネコのほうが羨ましいけどな。家庭的にも結末的にも http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/925
926: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/19(日) 21:38:32.29 ID:NU3jSLEt0 >>922 ああ、これが世に聞く「負け惜しみ」ですか? 何度でも言うけど嫉妬じゃないなら イケメンのリア充のピー坊だけ卑下したタイトルのスレが何十スレも続いてるのを説明してみたら? http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/926
927: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/19(日) 22:00:17.68 ID:2PR9zE4gO 続いてる理由? コピペ貼ってスレ伸ばす馬鹿がいるから そろそろその残念な脳みそでも嫉妬じゃないって分かった? http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/927
928: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/19(日) 22:07:21.99 ID:NU3jSLEt0 残念な脳みそじゃー分からなかったみたいね〜 何故「わざわざ同じ」悪党がいるのにピー坊「だけ」なのかの説明になってないわよww 村長さんの悪行を考察()するスレは何で無いの?を聞いてんだよww http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/928
929: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/19(日) 22:28:58.56 ID:O9evedoA0 >>925 ああ経済的にも成功した世界有数の大商人で 家庭的にもかわいい子供と嫁がいる そっちのトルネコの方が羨望集めそうだわな http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/929
930: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/19(日) 23:03:40.22 ID:2PR9zE4gO >>928 村長はゲスだと誤解なく認識されてるから 現在の村民のことを考えれば、と擁護されることもあるけど それでも故意に不都合を塗り潰したことを非難されるから ちょうど君みたいな対応をしたことを批判されてるから http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/930
931: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/19(日) 23:49:54.57 ID:O9evedoA0 >>930 そもそも村長はモブキャラでDQ7のストーリー全編に出しゃばってくるようなキャラでも、 ストーリー全体に影響及ぼすような重要キャラでもないからなあ 7総合スレなどでレブレサックの話はできるし間に合ってる http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/931
932: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/20(月) 18:20:19.57 ID:Xv1X4a2m0 ふーん >村長はゲスだと誤解なく認識されているから つまりピー坊はいい奴だと誤解されてるからアンチスレがある、と あー、やっぱり妬みでしたね 証明ありがとうございました >>931 やれやれ…やっと>>894のコメントの続きが書けますネ つまり村長とピー坊はゲーム内の立ち位置が違うのに「叩く」という言葉で引っ張り出されたって事が証明された訳ですね 村長が嫉妬されてるとかw関係ない話題でスレ消費されちゃいましたネ コピペ貼りさん馬鹿にしたレスありましたが>>893はそれ以上のカスでしたね〜 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/932
933: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/20(月) 19:09:10.99 ID:i6L7FbS+0 そもそも残念な脳みそじゃ自分の感情が嫉妬だと分からなかった? http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/933
934: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/20(月) 21:06:37.63 ID:TKKgHLCbO え…? まだ逃げるの? 君は罪を贖わない下衆を見て嫌悪じゃなく嫉妬するの? ねえ君は後味の悪さとかより妬みが先にきちゃうの? http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/934
935: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/20(月) 21:48:29.87 ID:Mj9OfLml0 デスピサロは同情の余地なき悪党 第四十六章 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1369053689/ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/935
936: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/20(月) 21:57:00.43 ID:GXWkbXoo0 >>934 この板にはDQ4弟6章アンチスレがあったり、 ここのスレでもその6章や6章のシナリオ内でのピサロの言動や振る舞いに 不快感や不満、愚痴を吐いてる人は今までいたってのに、 お前らのピサロへの感情は嫉妬だ嫉妬だと馬鹿の一つ覚えみたいに連呼するんだもんなあw 不快感や後味の悪さ、不満点が持った人間がいるから続いてんだろ そもそもキャラが好きすぎて他のスレに噛みついてくるキャラ信者や厨じゃあるまいし、 普通のプレイヤーは架空のキャラに嫉妬なんてありえないってのによw http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/936
937: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/20(月) 22:00:42.95 ID:GXWkbXoo0 >>935 乙と言いたいけどスレを立てるにはちょっと早いし スレ立て宣言くらいはしてほしかったかな http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/937
938: 名前が無い@ただの名無しのようだ [] 2013/05/21(火) 07:00:20.92 ID:hwviG4S80 上げとくか 有象無象が来襲してきて早々に埋まる祈願に 創造者にベッタリ寵愛されし世間知らずの池沼ボンボン 美形で、美形の恋人(但しお花畑頭)持ち 幾つか羨ましき要素はあるものの、嫉妬は覚えんな 代わってやると言われれば全力でお断りしたい 恵まれてるとは言えども、ぶっちゃけトルネコ以下だしな http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/938
939: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/21(火) 07:36:11.32 ID:i79UmAWI0 >>889 一部のキチガイ厨房のために世界をねじ曲げてまで歪んだマンセーされるぐらいなら 小物ピエロとして殺されるオチのままのほうがまだマシだったって話w >>896 レブレサック村民(一部除く)はあそこまでクズだとむしろすばらしいと思ったがな …もちろんネタとして http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/939
940: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/21(火) 07:37:09.41 ID:x0awkj6W0 え…? まだ逃げるの? 君は幸せになった恋人達を見て祝福じゃなくて嫌悪するの? ねえ君はハッピーエンドを見て後味が悪いの? 完 全 に 嫉 妬 ワ ラ タ てゆーか〜、マジレスしちゃうと>908でも言ったんだけど 作中で既に赦されてるピー坊を裁く権利は誰にも無いのよークスクス なのに何で済んだ罪を蒸し返してんの? ピー坊が「君らに」償うべき罪があんの〜?プクッ 頭が不自由で気が付かなかったのかも知れないけどww >>917が>547をシステムのせいにしてたね? あんたらシステムとしてのピー坊を叩いてんの?違うよね〜? ストーリーとしてのピー坊を叩いてんだろ〜? 当然>547はストーリー上の問題提起なんだよおバカさんww もう一回>>547をよ〜く考えてみなさいクスクス ピー坊が君らに贖罪する責任なんてどこにも無いのよフフフ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/940
941: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/21(火) 07:39:43.56 ID:x0awkj6W0 >>936 あのねww ここ最近の嫉妬の流れは君らが作り出したんだろw 私は元々嫉妬だ嫉妬だ連呼してねーよw >890で出したエサの中の1つに>>892が釣られただけだろ〜がww 私は別にスレタイとかピー坊のキャラクターについての流れでもいいんだよ〜?フフフ ところで皆さん平日の朝っぱらから活動的なんですねwwww http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/941
942: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/21(火) 07:41:02.89 ID:dhKuMo7V0 GANTZの軍神にエルギオスにクロノトリガーの魔王、 ピサロに似ているキャラは多いけど全然叩かれてないしな 個人的にはダイ大のバランやアーカードが大嫌いだけど彼らは殺されてる 主人公を傷つけて主人公に助けられ、なお完全に反省しない、ってのがダメなんだろうか 禁書の一方通行が最近凄い嫌われ方だけどそれに似ている http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/942
943: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/21(火) 07:50:02.27 ID:x0awkj6W0 成る程〜、自分は現実世界の法に縛られてるのに イケメンでリア充な上に自由気ままな王者が憎い、と フムフム…、診察結果は後日お知らせしますネ〜 え?もう分かってる? ダメダメ!素人判断は命に関わりますよ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/943
944: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/21(火) 07:50:14.28 ID:dhKuMo7V0 >>942は>>940へのレス。 このスレの住人にはピサロを悪党だと思う意外に共通項はないし、 俺はピサロに同情はしてもアンチの面々にピサロに共感や同情しなきゃいけません、とまでは思えないな だいぶ前、漫画板関係で夜神月や範馬勇次郎がボロクソに叩かれてた時があって 信者がリア充への嫉妬だとか切れてたけど悪い意味でそれと同じ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/944
945: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/21(火) 07:52:34.45 ID:dhKuMo7V0 >>943 もしかして自分に擁護意見がほとんど来ないことや同意がえられないことでアンチ側に嫉妬してる? 通常、キャラファンってのはキャラアンチを怒らせないように気を使うもんなんだけど、 信者サイドだったら罵倒しない方がいいよ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/945
946: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/21(火) 08:33:46.47 ID:+kQZc7r00 >>943 >自由気ままな王者 部下に騙されたうえ部下に襲われ続ける王者w アレを羨ましいと思うお前はイカれてるよ。間違いない http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/946
947: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/21(火) 15:10:29.32 ID:Ze/i3JdC0 荒らしにかまいすぎ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/947
948: 名前が無い@ただの名無しのようだ [] 2013/05/21(火) 18:04:39.45 ID:XFY77BRy0 勇者とピサロが葛藤混じりに手を取り合った傍らでは同種族同士の対立で、奇しくも人間と魔物が共存を果たしているあたり、 勧善懲悪のように見えながらそうでなかった五章のどんでん返しを明確にできた気がする。 六章が単純なおまけに感じなかったのも、このへんが原因かもしれない。 その分、種族内の争いが解決したら、また人間と魔物が対立する可能性も出てくるかもしれないけど、 ピサロの言葉を聞いていると、そういう感じでもなさそう。 共通の敵が滅んで、改めて仕切り直しの戦いを宣告することなく去って行ったのは、彼なりの優しさだったのかもしれない。 「次に会う時には敵か味方か分からない」とか言ったけど、あれって照れ隠し? http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/948
949: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/21(火) 18:19:15.01 ID:v7/j/N/7P >>945 あー、私が信者に見えるなら勘違いさせてゴメンなさいネ〜 >>946 イヤイヤw前世紀の遺物に本気で日々血眼になって言い掛かり付けていい気分になれる君らには及びませんよーケラケラ でも何でイケメンリア充はスルーで王者に反応したんですかネ〜?プクッ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/949
950: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/21(火) 18:29:59.29 ID:yLbwR9yM0 >>947 いまだにこんなコメントくれる人も居るんですネ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/950
951: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/21(火) 19:33:28.98 ID:WaKMFVdt0 この子は最初から嫉妬って結論ありきで どんな説明されても耳塞いで目を閉じてるのね それならきちんと口も噤めばいいのに http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/951
952: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/21(火) 19:50:09.83 ID:yLbwR9yM0 ここのお友達は最初から叩く=優位ってカン違いして 皆が見てるのに自慰行為を垂れ流し続けてるのね 枕に顔突っ込んで足バタバタさせるレベルなのに 早く完治すると良いですね「厨二病」 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/952
953: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/21(火) 20:52:55.09 ID:xvgJJincO 仮にイケメンリア充だったら何なんだろう イケメンでもブサメンでもピサロは批判されただろう って何度言われりゃ気が済むのよ レブレサック村長はイケメン? 面じゃなく行為が批判されてるといつになったら気づくのさ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/953
954: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/21(火) 20:55:33.13 ID:+kQZc7r00 >>949 >イケメンリア充 本気で認識がおかしいなw ・勇者やクリフトと大差ない顔立ち ・部下に裏切られ恋人を殺される程度の人望 ・記憶を失い人類皆殺しだけに執着する末路 ・殺そうとした相手の気まぐれで生き残る、付け足しシナリオ ・かつての部下が次々襲ってくる蛇足シナリオ ・ロザリーの涙、という問題は解決してないのに雰囲気だけハッピーエンドの結末 どこに妬む要素があるんだ? まぁお前には羨ましい運命なのかもしれんがw http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/954
955: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/21(火) 20:59:07.53 ID:yLbwR9yM0 うーん、でもキミら曰く同じ下衆の村長にはアンチスレはないからねー イケメンにはアンチスレがあり、老人にはアンチスレがない 燦然たる事実を覆してから村長と同列にしましょうかー?っていつになったら気づくのさ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/955
956: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/21(火) 21:01:04.09 ID:yLbwR9yM0 >>954 そこに挙げた全てがキミの嫉妬フィルターを通して必死に書かれている証明いただきました ありがとうございますw http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/956
957: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/21(火) 21:18:11.86 ID:dhKuMo7V0 ピサロは六章のメインだから リメイクのアラの部分というか不満点が集中してこうなったのでは? デスピサロは同情の余地のアルナイの修羅アルよ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/957
958: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/21(火) 21:27:48.34 ID:dhKuMo7V0 GANTZスレとかにも根深いキャラアンチがいたが、 神星人が出て来て暴言吐きまくると、作者の価値観がダイレクトに流れたと連中は判断 以降作者自体に死ねとかとっとと終われとか文句ばかりが来てキャラアンチ発言が終焉した そういうのよりはマシな気も つーか>>942に周囲に何の批判も反論もなかったので驚いている バカバカしくて考察にも値しなかったか http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/958
959: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/21(火) 21:34:25.66 ID:yLbwR9yM0 GANTZスレに帰れよウゼー って思われただけじゃないの? まー、何にしてもシナリオ上の低評価点とシステム上の表現を未だに分けて考えられない>>954みたいなお友達には私程度のお相手が丁度良いと思うけどー? http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/959
960: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/21(火) 21:45:35.99 ID:dhKuMo7V0 いろんなキャラアンチスレを巡回すると、叩かれるキャラの傾向と特徴が色々被るもんでね 発言を全面的に否定するつもりはないけど、 アンチの発言もそう大きく間違っていないから、無理して叩く必要もないんじゃね、つーか そういえばイケメンリア充の極悪キャラにバスタードのDSがいるが、 彼やエロゲの類似キャラは意外に嫌われていないし、伊藤誠の方がはるかに嫌われてる キャラが叩かれるのは嫉妬でもなく嫌悪でもない何やら別の法則があるような? http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/960
961: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/21(火) 22:02:42.77 ID:yLbwR9yM0 普通に嫉妬は煽り文句なだけでこのスレの本質は叩く事で相手より優位に立とうとする精神年齢の低さと 穿ったコメントで考察()できちゃうオレカッケーの第二次成長期の男の子特有の症状が顕著に現れたものだから そこまで深い考えは誰も持ってないですよ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/961
962: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/21(火) 22:12:32.24 ID:+kQZc7r00 >>956 レッテル貼って勝利宣言か? おつむの程度が知れるなw http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/962
963: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/21(火) 22:18:58.10 ID:yLbwR9yM0 レッテルって…何言ってんの? 必死じゃなきゃわざわざそんな言い回ししねーしー システムとシナリオごっちゃの意味理解できてねーじゃーん もうずーっと前から言ってる事だよん? http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/963
964: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/21(火) 22:21:58.62 ID:yLbwR9yM0 あ、ゴメン書き忘れたわ! お つ む の 程 度 が 知 れ る な キリッ! wwwwwwwwww http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/964
965: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/21(火) 22:46:47.89 ID:4OW856Y8O なんとかファンタジアのダオスってのがデスピサロっぽかった http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/965
966: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/21(火) 22:49:25.97 ID:HGqIWHZw0 作中で赦されてるピサロを裁く権利は誰にも無い? 身銭を切って買ったゲームに、文句や不満点、愚痴を言う権利くらいはどの消費者にだってあるだろ 作中で赦されてるから裁く権利はないとか、どこの独裁国家だかw ムカつく批判を強引に圧殺しようとするのは狂信者の共通点だな http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/966
967: 名前が無い@ただの名無しのようだ [] 2013/05/21(火) 22:49:26.47 ID:vSZLUPyS0 ピサロがクズならオルステッドもクズ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/967
968: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/21(火) 23:08:35.78 ID:yLbwR9yM0 >>966 消費者ww君らはサポート対象外なんだって教えてあげたの忘れちゃったの〜? 2回目のリメイクでも6章をそのままで発売したって事は 「嫌なら買うなよウゼー!」っていうスタッフの意思表現なんだよ〜 それと、「作中で赦されてるピー坊」には他にも意味が込められてるのに気付かないかな? http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/968
969: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/21(火) 23:44:13.80 ID:HGqIWHZw0 6章やピサロを批判する人間はサポート対象外だなんて誰が言ったんだ?w スタッフの意思?スタッフがどこでそんなことを言ってたんだかw 製作者でもないのに製作者の意思とやらを勝手に捏造するとか、 狂った信者はスタッフの名誉すらも貶めるんだね〜 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/969
970: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/05/22(水) 00:28:55.32 ID:SiYCYMBh0 皆放置してたから一時期全く書き込んでなかったのに反応する奴が出た途端コレだよ 黙ってNG入れとけ 他スレも荒らしてる有名な奴だから http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/970
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