[過去ﾛｸﾞ] ドラクエ歴代最強勇者(主人公)は誰だ？2 (1001ﾚｽ)
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1(4): 2012/08/29(水) 14:03:43.97 ID:bYcAhJIX0(1)調 AAS
装備、能力、魔法や特技などを含めて
俺個人はⅣ勇者だと思う
前スレ
ドラクエ歴代最強勇者(主人公)は誰だ？
2chｽﾚ:ff
2(2): 2012/08/29(水) 14:48:24.40 ID:EGYqINK+O携(1)調 AAS
6か8じゃねーの
転職しての育て方やスキルの割り振り方とかは考慮に入れないとするならはっきり言って議論にすらならないと思うけど
3(2): 2012/08/29(水) 15:38:43.03 ID:Bc79t+CB0(1)調 AAS
単身で竜王を倒した１勇者
すべての武器防具が装備できる２ローレシアの王子
モンスターを意のままにあやつり馬車に入りこんで高みの見物ができる５主人公
4(1): 2012/08/29(水) 16:02:56.49 ID:x6KgBuU+0(1)調 AAS
見た目はともかく7が最強だなｗ
アルテマソードがやばすぎる
5(1): 2012/08/29(水) 17:44:42.20 ID:XoeU0q2p0(1)調 AAS
肩書きからすると、天使が強い
6(1): 2012/08/29(水) 17:55:16.75 ID:0Qq6NRKU0(1)調 AAS
7主に勝てる奴いないだろ
転職しまくって強さはもちろん血筋も含め
7(1): 2012/08/29(水) 18:17:50.60 ID:WMFzGrjt0(1)調 AAS
9＞＞＞7＞6＞＞＞転職の壁＞＞＞8＞4＞3＞5＞＞2＞＞＞＞1
8(1): 2012/08/30(木) 06:09:03.70 ID:e8GJrZV9O携(1)調 AAS
各作品でパラメータの基準変わってくるから何がわかりやすいかと言ったら同作品内での仲間との能力の差だよな
そういう点では２・３・４勇者と８主辺りが一歩抜けてるかと
６主や７主は仲間との差が少なく一番強いという感覚がない
9(1): 2012/08/30(木) 17:49:26.43 ID:+Q9liVqvO携(1)調 AAS
1は剣神の後付けでマダンテとか使えるようになるらしいよ
足手まといのローラ姫連れて大陸に大国家を築くし、個人スペック最強では
10: 2012/08/30(木) 18:03:41.73 ID:qC2IvXZo0(1)調 AAS
マダンテ使えたところでなぁ
後期シリーズなら大体だれでも使える呪文だろう
11: 2012/09/06(木) 14:42:33.38 ID:DIL8TH960(1)調 AAS
12: 2012/09/16(日) 11:30:42.04 ID:Q3vV/zb30(1)調 AAS
sage
13: 2012/09/17(月) 22:39:05.98 ID:h6SY3hZV0(1)調 AAS
1でしょう
何となく
14: 2012/09/17(月) 23:27:50.35 ID:WvPN+aPP0(1)調 AAS
全体のバランスならともかく個々の特化部分なら９が一番かな
攻撃のバトマス、守りのパラディン、スピードの武道家、攻撃呪文の魔法使い、デバブの魔法戦士
強みの部分なら歴代のキャラよりも高性能
15: 2012/09/18(火) 03:05:14.05 ID:Xbany1+IO携(1)調 AAS
４のモシャスは偉大だろ
16: 2012/09/22(土) 08:41:20.96 ID:lk6P73CO0(1/3)調 AAS
悪の化身ゾーマを倒した勇者ロト一択
17(1): 2012/09/22(土) 13:11:29.67 ID:MbfvI2Ae0(1/2)調 AAS
でもゾーマって実績やゲーム上の強さは大魔王でも下位なんだよね。
ロト自身ＭＰが低い上ギガデインやベホマズンの効率が悪すぎて使えない。
ステの限界値も２５５で低いからＨＰの高い４勇者にも敵わない。
どうみても６以降の主人公たちの足元にも及ばないよな。
18: 2012/09/22(土) 14:40:17.36 ID:lk6P73CO0(2/3)調 AAS
>>17
『勇者ロト』の称号を超えることは誰にもできない
俺の中で最高の勇者といえば『ロト』がナンバーワン
19: 2012/09/22(土) 14:57:50.45 ID:MbfvI2Ae0(2/2)調 AAS
強さは別として称号が最上位なんだね、分かります
20: 2012/09/22(土) 15:07:58.03 ID:lk6P73CO0(3/3)調 AAS
そのとおり
当時小学生の俺には衝撃だった
堀井雄二のシナリオに心から感動した
みんなが崇拝していた「勇者ロト」は実は君自身だったんだよ！
そして勇者ロトの物語は伝説となり、伝説は神話になった…
21: 2012/09/26(水) 07:57:57.65 ID:HXtlY65YO携(1)調 AAS
ギガスラッシュ、ジゴスパーク、ビックバン、マダンテ、剣神版DQ1主人公が最強
22(1): 2012/09/26(水) 13:48:30.15 ID:uZZd6nEl0(1)調 AAS
ＤＱ６，７，９の主人公はやろうと思えばそれくらいは出来ます
23: 2012/09/29(土) 07:26:43.82 ID:f0ASJxGS0(1)調 AAS
>>22
主人公じゃなくても出来ちゃうのが問題
主人公ＴＵＥＥＥ感が薄い
24: 2012/09/30(日) 13:57:34.58 ID:0eLwjLqF0(1)調 AAS
たぶん7
25: 2012/09/30(日) 15:45:58.01 ID:Y3oRvMH40(1)調 AAS
9は武器スキル100のNPCとかゾロゾロいるもんな
ぶっちゃけ主人公いなくてもあいつらでラスボス討伐余裕なレベル
26: 2012/09/30(日) 22:40:57.33 ID:UvkanbW10(1)調 AAS
数万～数十万の勇者の冒険の書を頻繁に消したゾーマと20万の救世主ごと世界を何度も落とした冥王の二強
27: 2012/10/01(月) 13:06:10.40 ID:Jqp56HCq0(1)調 AAS
それは冒険の書の力であってゾーマの力じゃない
28: 2012/10/09(火) 13:03:54.88 ID:yAZelBfj0(1)調 AAS
29: 2012/10/25(木) 14:35:23.92 ID:zfuqNuZr0(1)調 AAS
Ⅳ
30: 2012/10/30(火) 21:09:44.94 ID:Zo+LUCKN0(1)調 AAS
イケメン部門ならブッチギリで4の勇者だと思うが、能力的判断ならどのシリーズもいい勝負のような気がする
31: 2012/11/10(土) 02:36:03.66 ID:xNacDyNt0(1)調 AAS
Ⅵ
32: 2012/11/10(土) 08:40:10.75 ID:jveAkLVW0(1)調 AAS
ここでいう最強って
カンスト可能なステは全部カンストさせて
レベルもMAX
全職極め習得可能な特技は全部覚えた状態での絶対評価?
もちろんステカンストとかにかかる時間や労力は一切度外視して
だったらⅦだと思う
33: 2012/11/12(月) 09:50:10.29 ID:1x9BiKYe0(1)調 AAS
ステータス基準とかだとナンバリングが後の勇者たちのほうが圧倒的に有利に
なってしまうんじゃないかな。
特技とかも追加されているしそれではロトシリーズの勇者たちは相手にもされないだろ。
やっぱり旅の内容や倒した敵で比較したほうがいいかもね。
個人的には2の勇者なんかは肉弾戦最強クラスなんじゃないかと思うけどね。
34: 2012/11/17(土) 01:00:04.06 ID:4Vy4gBa70(1)調 AAS
２のパーティメンバーの能力比較すると
２の主人公は肉弾戦は普通に強い程度でぶっちぎりでも何でも無い
むしろ器用貧乏のサマルと大差ない分、パワータイプとしても弱い方かと
９のバトマスと魔法戦士くらいの差があればぶっちぎりと言えるんだけどな
35: 2012/11/18(日) 15:02:25.99 ID:CsqOjxnU0(1)調 AAS
最高レベルだと力はローレ160 サマル140だからな
実際は武器の差が大きいけど
36: 2012/12/08(土) 00:25:09.07 ID:z2aDbrln0(1)調 AAS
Ⅷ
37: 2012/12/09(日) 14:04:08.06 ID:UBSG/mu+0(1)調 AAS
ロトシリーズの連中が特技持ちのやつらに勝てる要素はまったくないと思うけど。
38: 2012/12/13(木) 15:00:01.82 ID:zKIzE+jI0(1)調 AAS
３信者がバグ技使えばＦＣ３の勇者が会心３連発で勝てるとか言ってた。
バグって言うのはＨＰの限界突破のことね。
39: 2012/12/13(木) 20:14:39.37 ID:VP5kp5wE0(1)調 AAS
先ずは世界観がにてる其々のシリーズ内で決着つけよう。
あくまでも初盤ね。
ロトシリーズ…問題なくロト
天空…単体なら４勇者
転職重ねれば6主人公。
7、8、9…育て方によるが、潜在的には7主人公有利か。
40: 2012/12/14(金) 08:43:31.83 ID:K+Y9pMdF0(1)調 AAS
１～５は五十歩百歩
６と７は特技呪文がぶち抜けてるから圧倒的優勢
８や９はスキルに縛られてるが６や７とは違うシステムを持つ
優勝候補は７だな。６は似た性能なだけに素のスペックで７に離されている。
８が７に勝つ部分はテンションとチーム呼び。あと攻撃力くらいか。
９が７より優位なのは特技の多様性、必殺技、テンション、職業による能力変化。
41(1): 2012/12/16(日) 10:35:04.97 ID:uxX15Rz4O携(1/2)調 AAS
大事なのは その作品内の仲間と比べて抜け出るかどうかだよ
システムも数値の１の価値も作品毎に違うのに転職システムあるから有利とかじゃ最強もくそもない
42(1): 2012/12/16(日) 10:58:02.08 ID:uxX15Rz4O携(2/2)調 AAS
例えば１なら他の兵士が次々死んでくなか、姫救出し竜王倒したのが評価Ｐだし、２なら三人共に遺伝子最強だから高基準での仲間内ないでどれだけ抜け出せてるかになる
但し種なのにカンストして足踏み喰らってる間に能力追い付かれたとかは考慮外
そういう点では６・７・９・10の主人公は他人と同程度の強さの伸びしろしかないという点で最強にはなりえない
ただ７は一応専用呪文あるからそれにどれだけ価値があるかで多少評価分かれるかもな
９は天使なのに人間との差がルーラと応援だけなんで微妙
10はシステム上仲間も主人公なので評価は１みたいに単独で行う事になるだろう
６主には抜き出てる部分がない
43: 2012/12/16(日) 14:22:14.17 ID:3C5MJnzg0(1)調 AAS
>>41-42
>>1を見てから書きこめよ
44: 2012/12/26(水) 14:17:25.40 ID:qI6lBMb1O携(1)調 AAS
３の勇者ロトに決まってる
45: 2013/01/01(火) 06:16:04.96 ID:GjJEQEwIO携(1)調 AAS
2主人公は3人のMAXレベルが違うからサマルトリアムーンブルクがローレシアと同じレベルまで上がったら差は減ると思う
比べる基準としてラスボスとのHPの差ではかれば？
複数のメンバーで戦う場合はその人数分で割る
1竜王割る主人公
2ハーゴン+シドー割る3人
3ゾーマ割る4人
4デスピサロ割る8人
こんな感じ
46: 2013/01/02(水) 07:38:56.68 ID:+q8n3lsU0(1)調 AAS
どうやっても１主人公を最強にしたくないらしい
ゾーマ信者はホント頭おかしいね
47: 2013/01/05(土) 23:36:24.50 ID:secpEkOV0(1)調 AAS
どう考えても7だろ
48: 2013/01/06(日) 00:36:42.10 ID:94ueUBNqO携(1/2)調 AAS
7じゃねーか
スペック凄い
見た目は歴代主人公で一番冴えないけど
49: 2013/01/06(日) 07:55:48.91 ID:nPyq8G2T0(1/2)調 AAS
７が無難だな。
対抗できそうなのは６か９くらい。
50: 2013/01/06(日) 12:57:41.31 ID:3q5tiz4dO携(1)調 AAS
壁｜_･）ﾊﾟﾊﾟｽは勇者じゃないのか…残念
51: 2013/01/06(日) 15:30:22.36 ID:94ueUBNqO携(2/2)調 AAS
プレーしてないからしらんが10はどうなの？
52: 2013/01/06(日) 15:56:49.36 ID:TI6UoO0kP(1)調 AAS
10は主人公がいないし未知数なところが多いからわからんけど
歴代のドラクエのシステムを劣化させたものの寄せ集めだから弱いと思うよ
53: 2013/01/06(日) 16:10:48.06 ID:PjWKz5zB0(1)調 AAS
美人の嫁と目に入れても痛くないほど可愛い娘が居て王様な
5主人公が(人生的な意味で)最強
54: 2013/01/06(日) 17:49:25.55 ID:XVG/p9I0O携(1)調 AAS
1、ロトの子孫、一般人より強い
2、仲間(ロトの子孫)より圧倒的に強い
3、仲間(一般人)より強い
4、天空の勇者、仲間(導かれし者)より強い
5、天空の勇者より強く、一般人よりはるかに強い
6、仲間(一般人)と同等
7、仲間(一般人)と同等
8、仲間(一般人)より強い
9、仲間(一般人)と同等
10、仲間(一般人)と同等
2＞5＞4＞1、3、8＞6、7、9、10
55: 2013/01/06(日) 17:58:42.52 ID:nPyq8G2T0(2/2)調 AAS
１は比較対象が居ないので不明
２は確かに力やパワーは上だけど、それ以外が無能
３の勇者はむしろ極めた一般人より弱いです
４勇者は強いが、ピサロより弱い
５主人公は最終的には勇者と同レベルくらいに落ち着く
７は能力的に他の仲間より圧倒的に強い
８はベホマズンだけで攻撃呪文や特技ではゼシカの方が強い。ゼシカ一般人とも言えんが。
ロトシリーズの主人公弱いぞ、おい
56: 2013/01/07(月) 01:22:30.91 ID:DdtGa3r80(1)調 AAS
デスタムーア＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜本気ドレアム＝モンバトの真・ダークドレアム＝真ドレアムとの連動で手に入るドレアムＬｖ３０の地図
＜＜＜＜＜＜レベル９９ドレアム＝運次第でタイマン勝利できる種カンスト９主人公
57(1): 2013/01/22(火) 11:17:23.69 ID:kC9JEADt0(1)調 AAS
やはり、ロトシリーズ、天空シリーズと以降のシリーズは独立している世界なのだから、シリーズ毎の
最強勇者がいる筈…と、考えるのが妥当。ごちゃ混ぜにするのは、ドラクエを理解していないなｗ
ロトシリーズ・・・ロトの称号を得た真の最強勇者がⅢ、その子孫にして、Ⅰの作品中で能力を出し切っていない勇者が未知数
だけど、ロト連合国を創設して長く平和を保つ礎を築いた能力は特筆。問題はⅡの３人だけど、完全な能力を受け継いでいる訳
ではないので…３位。天空シリーズが後日にでもｗ
58: 2013/01/22(火) 12:11:22.22 ID:ZOdNkb1S0(1)調 AAS
そのロトの序列見ただけでお前はドラクエ理解してないのは分かった。
ロトの勇者は伝説の勇者として語り継がれてるが、別に最強だの言われてた覚えはない。
むしろ仲間と旅をしてたたんだから、終始一人旅の１勇者の方が明らかに強いだろう。
公式かどうか不明にしろ、竜王＞ゾーマと語られてるわけだし、そのまま考えると１勇者はロトシリーズ最強となる。
59: 2013/01/23(水) 10:55:25.60 ID:sm/uClyq0(1)調 AAS
ロトの称号ってのがあったってことは3の勇者の前に伝説的な奴がいたんだろうなｗ
60: 2013/01/23(水) 21:04:11.27 ID:Xe2s5KzQ0(1)調 AAS
妄想で言い争ってどうすんの
61: 2013/01/25(金) 23:24:10.00 ID:kpifbI1y0(1)調 AAS
>>57
とにかく3勇者を最強にしたいという必死さは伝わった
62(1): 2013/01/27(日) 11:33:32.01 ID:ERseZy1T0(1)調 AAS
竜王？ベギラマ数発と打撃でボコられる魔王が強いわけないじゃんｗ
63(1): 2013/01/28(月) 01:05:32.00 ID:+shGbUFz0(1/6)調 AAS
公平さの基準があいまい過ぎてシリーズ毎の個々の強さなんて決められんだろう
例えば敵味方含めて最強呪文がベギラマのⅠの世界とマダンテやら何たらスラッシュとかがある世界
客観的な公平さを考えるならその世界における最強クラスの生物をどの程度の余力を持って倒せるか、とかかね？
後は、レベルカンスト、種によるドーピングなんかもシリーズによって公平さを欠くと思うんだが
ラスボスをギリギリ倒せるくらいの（ストーリー上の）自然なレベルでの比較とかはどうかな？
あくまでも個人的な意見だけど
64: 2013/01/28(月) 01:07:08.09 ID:+shGbUFz0(2/6)調 AAS
あ、ちなみに裏ダン裏ボスは考慮から外した方が良いかなって思う
65(1): 2013/01/28(月) 07:11:42.54 ID:IFWpeQXB0(1/2)調 AAS
>>62
薬草だけで死ぬ大魔王が強いわけないよね
66(1): 2013/01/28(月) 14:31:58.27 ID:+shGbUFz0(3/6)調 AAS
光の玉前提なん？>>65
よく知らんがラプソーンのバリアー？だかと違ってゾーマの闇の衣は本人の能力っぽいけど？
67(2): 2013/01/28(月) 15:21:08.35 ID:+shGbUFz0(4/6)調 AAS
>63を基にした考察
シリーズ：クリアレベル：最強クラス雑魚：余力（全力10に対して出す力）
Ⅰ：22前後：ダースドラゴン、死神の騎士：5～6
Ⅱ：35前後：アークデーモン、ギガンテス：6～7
Ⅲ：43前後：だいまじん、サラマンダー：3～4
ロトシリーズ（FC版）ならこんな感じで結論→Ⅲ勇者が強い、みたいな？
レベルとか敵とかは個々の意見を出し合えるし、余力に関しても主観的な感想で良いかなと思う
あまり詳しくないシリーズは他の人に補完してもらえば良いし
基準を定めて意見を出せば、途中参加も容易だと思うんだよね、どうかな？
68(1): 2013/01/28(月) 19:13:22.68 ID:IFWpeQXB0(2/2)調 AAS
>>66
ゾーマの素の能力だってソースは無い
69: 2013/01/28(月) 20:12:53.38 ID:+shGbUFz0(5/6)調 AAS
>>68
そこが論点じゃないよ？
弱体化させられた能力が本人の能力なのかって事ね？
光の玉は対ゾーマ戦に必須アイテムではないよな？
70: 2013/01/28(月) 22:27:39.61 ID:tf+0ac9c0(1)調 AAS
ただの人間であるロトシリーズの連中が最強候補に入るのはまずないかなー。
人外の血が入っている他のナンバリングの主役たちのほうが普通の人間ベースの主役よりポテンシャルが高いと思う。
71: 2013/01/28(月) 22:48:19.23 ID:OBZ6Ffs00(1/2)調 AAS
そもそも魔王や神、ドラゴンより強い人間が居る世界で人間の血だから弱いってのは無いと思う
DQの世界じゃむしろ人間の血が最強とも言える
72: 2013/01/28(月) 22:51:58.37 ID:OBZ6Ffs00(2/2)調 AAS
ちなみにDQ10だと種族の違いでステータス変わるけど人間は平均的な能力で
他の種族より劣ってるって事はない、万能型でどの職でもこなせるので優秀な種族。
73: 2013/01/28(月) 23:24:09.83 ID:+shGbUFz0(6/6)調 AAS
むしろ作中において、種族としての能力が勇者の強さだった事はない気がするな
不屈の魂とか勇気という心の強さが勇者達の強さの下地なんじゃない？
74(1): 2013/01/29(火) 22:07:25.50 ID:DiZSL7fx0(1)調 AAS
単純に３では仲間内で見ても勇者が下位に入るのはどう言い訳するの？３信者さん
75(1): 2013/01/29(火) 22:17:56.85 ID:OQ2Kmnea0(1)調 AAS
ID:+shGbUFz0が3の勇者を最強にしたいのはよくわかった。
魂とか心の強さとかでランク付けするほうが難しいだろｗアホだな。
76(1): 2013/01/30(水) 01:56:52.32 ID:LdQgThIE0(1/5)調 AAS
>>74
一般的なクリアレベルでって基準を設けた理論に勇者が下位って？
ずっと棺桶に入れっぱだったとか言い訳するの？おバカさん
ID:OQ2Kmnea0が簡単な会話も理解できないのはよくわかった。
>魂とか心の強さとかでランク付けするほうが難しいだろｗアホだな。
そんなもので測るって言った奴がいたのか？
もっかい義務教育受けようか？きっと母ちゃん喜ぶぜ？
ちなみに>>67は別にⅢを持ち上げる為の意見ではないぞｗアホだな。
君、ゆとり世代だろ？ 表面的な言葉でしか解釈できないなんて可哀相だなｗ
77(1): 2013/01/30(水) 02:07:54.57 ID:XtwTVdfg0(1)調 AAS
CHで誰でもロトの可能性があるみたいな感じだったから魂とか心の強さとかが
ステや強さより重要なのは結構有りかも。
個人的に考察してみる
1 一人で竜王討伐、世界の半分の誘惑にも負けない精神
2 シドー討伐後居なくなるらしいので精神的に弱いか
3 仲間を引っ張っていく勇気で真の勇者になった
4 不幸だが導かれしものたちにささえられた
5 苦労人精神の強さは勇者以上
6 精神的に分裂した方が成長あとで合体
7 物語中に成長して最後は立派な漁師になれた
8 姫強奪と言う大胆な面も
9 師匠や尊敬する先輩と絡みで成長
10 故郷が滅ばされたがリベンジ成功
魂とか心の強さ
5＞＞＞1＞＞4＞3＞7＞6＞9＞10＞8＞＞＞2
勇者以上の魂とか心の強さを持つ5主人公が最強
勇者の中では1勇者が最強
78: 2013/01/30(水) 02:36:17.63 ID:LdQgThIE0(2/5)調 AAS
精神的な強さならⅤ１強なのは同意
ただ、Ⅰの勇者は１人旅だけど敵も常に１体だし
Ⅱの主人公が１人で多数の敵相手に立ち回る時期もあるから
ⅠとⅡの差はもうちょっと縮めてあげたい
79(1): 2013/01/30(水) 17:28:46.42 ID:G8ZsIhS80(1)調 AAS
>>76
えー、クリアまでしかしてないのに最強とか言っちゃってるの？
80: 2013/01/30(水) 20:19:13.47 ID:6rygLSAd0(1/3)調 AAS
>>77
>2 シドー討伐後居なくなるらしいので精神的に弱いか
>3 仲間を引っ張っていく勇気で真の勇者になった
その流れで行くと3の勇者も祝賀パーティーの後姿を消しているので精神的に弱いと思うがw
81: 2013/01/30(水) 21:02:11.39 ID:LdQgThIE0(3/5)調 AAS
>>79
えー、やり込むなら強さの議論じゃなくシステムの上下でしかなくね？
しかもシリーズによってシステムの１ポイントの数字の意味も違うのに最強決めようとか言っちゃってるの？
それぞれの物語でゲームクリアの時点で主人公の存在意義を達成してるんだから一番バランス良くて公平だろ？
もうちょっと頭使う癖つけようぜｗｗ
ところでⅡってエンディング後いなくなるの？
82(2): 2013/01/30(水) 21:57:44.29 ID:LdQgThIE0(4/5)調 AAS
ちょっとマジレスしちゃうけどさー
ここで語りたい勇者達の強さって時代が下がる毎にインフレしていくシステム上の数字の事なんか？
例えば、大昔の名医は現代のヤブ医者以下の能力らしいがこれって技術とか知識の積み重ねだよな？
これがシステムの進化によって得られる数字だと思うんだよね
でも歴史上の剣の達人と言われる人に現代の剣の達人が余裕で勝てるかね？
勇者の強さって、こういう強さなんじゃん？
あくまでも個人的な意見だけどさ
じゃー、時代の違う達人同士の比較は？っていったら彼らを取り巻く環境から考察するしかないよね？
例えば、味方との比較だったり、敵との比較だったり。
で、ＤＱの世界じゃー最弱の生物が必ずいんじゃんよ？プルプルの青い奴
あれを基準に考えたら、それぞれの世界の弱肉朝食のピラミッドって中身は違っても強さは同じ位なんじゃね？
そしたら頂点辺りの魔物との力比べに使う余力が勇者達の強さを測るバロメーターになんない？
でもって、やり込みはシステムに左右されちゃうから除外するとして
やっぱり、物語上で勇者として完成した瞬間（クリア）が公平だよねって事だよ？
表面上の言葉でしか判断できず、自分で考える事を知らない世代のお子ちゃまには難しかったかな～？
83: 2013/01/30(水) 22:27:16.21 ID:6rygLSAd0(2/3)調 AAS
>>82
>でも歴史上の剣の達人と言われる人に現代の剣の達人が余裕で勝てるかね？
残念ながら現代の剣道チャンピオンのほうが強いという説がありますｗ
もっともそれは竹刀でやりあった時の話ですが。
それにゲームクリア時期というのはプレイする人それぞれによって違います。
低レベルでクリアする人もいればやりこんだ状態をクリアと認識する人もいます。
よってあなたの言う「物語上で勇者として完成した瞬間（クリア）が公平」と言うのは曖昧なもので
判断する基準としては公平なものではありません。
84(1): 2013/01/30(水) 22:49:56.91 ID:LdQgThIE0(5/5)調 AAS
>強いという説があります
残念ながらそういう説も含める事を否定してませんｗ
もっともそれは戦いとスポーツを混同しちゃってるおバカな話ですが。
簡単な例で言えば沖田総司の道場と実戦の強さの違いだけどｗｗ
>ゲームクリア時期というのはプレイする人それぞれによって違います
ゲームには推奨レベルと言うものがあるらしいですよ？
>低レベルでクリアする人もいればやりこんだ状態をクリアと認識する人
馬鹿の証明ありがとうｗ
低レベルでクリアする人はどのシリーズも低レベルでクリアするし
やりこんだ状態にする人はどのシリーズでも同じようにするんじゃねーかね？
「物語上で勇者として完成した瞬間（クリア）が公平」と言うのは
俺個人のレベルではなく、プレイヤー個々のやり方の事なんだわｗ
Ⅰは低レベルでⅡはレベルカンスト状態でクリアしたとして
そのプレイヤーは自身で公平に評価するなら折り合いを自身で付けるんじゃね？
>判断する基準としては公平なものではありません。
もうちょっと考えようぜ？
85(2): 2013/01/30(水) 23:14:19.55 ID:6rygLSAd0(3/3)調 AAS
>>84
www。
お前の理論では永遠に答えが出ないじゃんｗ
高レベルになって急激に成長するやつもいるしレベルがバラバラだと意見にバラつきが出て結論なんて絶対出ない。
86: 2013/01/31(木) 04:36:50.08 ID:nnO9bH010(1/6)調 AAS
>>85
ｗｗ。
なんだ、お前は結論が出したかったのかｗ
個々の考える最強勇者を出し合ってワイワイしたいスレかと思ってたよ。
それならシステム上の育成に自由度の高いⅦが最強って一瞬で答え出るしｗｗ
議論ですらないなら、このスレの存在自体意味なくね？
>高レベルになって急激に成長するやつもいるし
いわゆるクリアレベル以降にそんな急激なのいるんだ？
晩成型でもクリアレベル辺りに成長するもんだと思ってたぜｗｗ
87: 2013/01/31(木) 10:48:18.35 ID:V4DHMRBf0(1/2)調 AAS
それでいいじゃん。７が最強。はい終了。
88(2): 2013/01/31(木) 14:00:45.82 ID:nnO9bH010(2/6)調 AAS
はい、さようなら
つー訳で、システム上の数値のみで答えを出したいｶﾜｳｿ君は去ったみたい
以降は本当の意味で最強が誰かをわいわい語るスレ運用にもどりますﾔｯﾀﾈ( ^ω^)
89(2): 85 2013/01/31(木) 17:47:36.43 ID:H8gp8jKe0(1/4)調 AAS
>>88
87は俺じゃないんだがｗｗｗ
クリアレベル前後でなんか強さを語れるわけないじゃん、お前が一人で妄想語っていろｗ
90: 2013/01/31(木) 19:01:30.45 ID:nnO9bH010(3/6)調 AAS
何だ、まだいたのｗｗｗ
なら何でなら強さを語れんの？お前の意見ってどれよ
ん？シリーズ毎に数値の違うステータスか？
プレイヤー毎に育て方の違う転職による特技の有無か？
妄想すら語れなきゃどうやって比較すんだｗ
>>89が底なしのおバカさんなのは分かったから
強さを語れるものを出してごらん？お前の頭の中では完璧であろう妄想とやらを語ってみろｗ
91: 2013/01/31(木) 19:08:08.31 ID:nnO9bH010(4/6)調 AAS
そーいえばさおバカな>89に返答してもらいたいんだが
>クリアレベル前後でなんか強さを語れるわけないじゃん
この語れる訳がない根拠は何だろな？
>>67で簡単な例で語ってるじゃんｗ
個人個人の主観的な感想で良いよって言ってんのに強さを語れてないと思う基準はどこにあんだい？
92(1): 2013/01/31(木) 19:30:06.99 ID:V4DHMRBf0(2/2)調 AAS
>>88
わいわい語るんじゃなくて自分の好きな作品３をゴリ押しするだけだろ。
お前のせいでお前以外誰もまともに議論を楽しめてないよ。
93: 2013/01/31(木) 20:10:16.77 ID:nnO9bH010(5/6)調 AAS
>お前のせいで
自分の意見以外認めないｶﾜｳｿ君のせいで、の間違いだろ？
俺のコメントは馬鹿を馬鹿にしてるかも知れんが
馬鹿にしたコメントにだけだぜ？馬鹿にするのは
まー、Ⅲごり押しとか一度もした事無いのにそー見える馬鹿には分からんかね？
ｶﾜｳｿ君が黙ってれば別に問題なかった筈だけど？ｶﾜｳｿｗｗ
94: 2013/01/31(木) 20:15:14.91 ID:nnO9bH010(6/6)調 AAS
ちなみにⅢごり押しってのは俺の自論から導いた>>92の結論なのかい？
ならⅢを押してるのは俺じゃなく、君の深層心理だなｗ
95: 2013/01/31(木) 21:18:49.72 ID:6Emc5ZAr0(1/6)調 AAS
ところで>>82で自論を展開したんだけど
ｶﾜｳｿ君たちが論点のすり替えとおバカの証明をしただけなんだよね
もっと公平な感じの良い案があるなら俺もそれに従うけどね？
上の方でやってた仲間との比較も良い線行ってるとは思うけど
仲間自体が一般人とは限らないから相対的に公平じゃなくなっちゃうと思うんだ
96: 2013/01/31(木) 21:22:54.59 ID:6Emc5ZAr0(2/6)調 AAS
うん？何でIDが変わったんだ？
まー分かると思うけどID:nnO9bH010＝ ID:6Emc5ZAr0
ｶﾜｳｿ君が黙ってれば別に俺は場を荒らすつもりはないよ
97: 2013/01/31(木) 21:28:21.48 ID:H8gp8jKe0(2/4)調 AAS
ｶﾜｳｿ君でーすｗ
特に論点すり替えたつもりはないんだけどな。お前の自論だと話がまとまんねーよって
言っているだけｗ
がんばってやっていろｗ
98: 2013/01/31(木) 21:32:20.83 ID:6Emc5ZAr0(3/6)調 AAS
やあ、やっぱり釣れたよｗ
>お前の自論だと話がまとまんねーよって言っているだけｗ
だから、まとめるつもりがあるｶﾜｳｿ君の考えを聞かせてくれよｗ
まさかホントにシステム上の数値の強さって事ないだろ？
がんばって言葉にしてみようぜｗ頭の中の妄想をよｗｗ
99(1): 2013/01/31(木) 21:32:47.10 ID:H8gp8jKe0(3/4)調 AAS
そう言えばｶﾜｳｿ君ってどういう意味なのｗ
ゆとりの馬鹿なので教えてオッサンｗ
100: 2013/01/31(木) 21:44:02.92 ID:6Emc5ZAr0(4/6)調 AAS
>>99
ゆとりの馬鹿なのはもう分かってるってｗ
諦めずにがんばって言葉にしてみようぜｗ頭の中の妄想をよｗｗ
>ｶﾜｳｿ君ってどういう意味なの
さかなｸﾝさんとおんなじ感じだと思えばいいよｗﾖｶｯﾀﾈ謎が解けてｗｗ
101: 2013/01/31(木) 21:47:51.86 ID:H8gp8jKe0(4/4)調 AAS
>さかなｸﾝさん
誰それｗ余計わかんねーよwww
102(1): 2013/01/31(木) 21:56:33.10 ID:6Emc5ZAr0(5/6)調 AAS
だからすぐ諦めて思考停止させるからわかんねーんだよｗｗ
順番の物事考えろ？な？
>特に論点すり替えたつもりはないんだけど
まず、ここから、な？
すり替えたつもりがないなら自分の意見を振り返ろうぜ？
ほら、分かるか？お前のコメントのはお前の意見がないだろ？
他人に意見するなら自分の意見をまず言わなきゃな？あれば、の話だけどなｗｗ
分かるか？ゆとりで馬鹿なｶﾜｳｿ君？ 分かるよな？
103: 2013/01/31(木) 21:57:43.32 ID:6Emc5ZAr0(6/6)調 AAS
>>102
順番に物事、だわｗすまんな
104: 2013/02/01(金) 12:01:47.37 ID:LblbJivM0(1/2)調 AAS
さて、ｶﾜｳｿ君は反論できなくて枕濡らしてるみたいだし
反論がないならROMってよっと
住人の皆さんもご意見あったらどーぞ
マトモな人にはマトモな返答を、それなりの人にはそれなりの対応をいつでもするからさ
105(1): 2013/02/01(金) 15:04:10.68 ID:CwqHYKiz0(1)調 AAS
キチガイに張り付かれたなぁ
106: 2013/02/01(金) 16:41:38.15 ID:LblbJivM0(2/2)調 AAS
と、カンチガイのキチガイが申しておりますなぁ
107: 2013/02/01(金) 19:13:12.95 ID:Qs+FlUbk0(1/2)調 AAS
育成幅で7が強そうだけど見た目は最弱だよな
108: 2013/02/01(金) 20:01:03.24 ID:Qs+FlUbk0(2/2)調 AAS
見た目で強そうなのは1か3あたりかね
109: 2013/02/01(金) 22:05:48.60 ID:0OW1WtdFO携(1)調 AAS
56もマッチョ
110(1): 2013/02/01(金) 23:48:11.01 ID:L3r4eRF+0(1)調 AAS
５アンチスレに出た荒らしみたいだな
111: 2013/02/02(土) 00:30:35.07 ID:a+2UcQTM0(1)調 AAS
DQ4総合スレやデスピサロ悪党スレも荒らしてたようだ
112(1): 2013/02/02(土) 00:42:09.48 ID:jnx4kqTO0(1)調 AAS
逆に7、8辺りは表情も精悍さに欠けるよな
4は初めて見た時ワクワク感が半端なかった
113: 2013/02/02(土) 00:55:01.56 ID:0YEf6DJJO携(1)調 AAS
せか
114: 2013/02/02(土) 11:27:00.67 ID:gvf35v5Q0(1)調 AAS
>>112
何が言いたいのかさっぱり
表情？ワクワク感？お前何言ってるの？
115(1): 2013/02/03(日) 11:44:06.47 ID:rnR1HDM00(1/3)調 AAS
馬鹿ばっかw
最強は何が基準の最強なんだ？
116: 2013/02/03(日) 18:11:48.70 ID:1Lm5mkhc0(1)調 AAS
>>115
その基準を馬鹿が語ってるんだからしょうがない
レベルで強さ変わるしカンスト後でも職業コンプ、種ドーピングでも強さ変わる
だがそれは主人公が強いというより育成システムの優劣でしかねえ
117(1): 2013/02/03(日) 23:12:33.75 ID:rnR1HDM00(2/3)調 AAS
勇者＝自分だからゲーム中で最強になれるんだろ
だったら自分の好きな勇者が自分にとって最強じゃいけねぇのかね？
ケンカするようなことかよ
118: 2013/02/03(日) 23:33:50.37 ID:WFCVHrwn0(1)調 AAS
>>117
自分推し以外は認めず常に自分だけが世界の中心にいる低脳でアスペな人が納得しないじゃん
公平な基準の提案すら勝手な自論の押し付けだった拒絶反応起こしちゃうからｗｗ
頭が不自由だと大変だわ
周りの人がｗｗ
119: 2013/02/03(日) 23:39:26.29 ID:rnR1HDM00(3/3)調 AAS
あんたのいう公平な基準だったらラスボスの強さとか仲間との比較でいいだろが
120(1): 2013/02/03(日) 23:46:49.12 ID:pTKkQPHb0(1)調 AAS
>常に自分だけが世界の中心にいる低脳でアスペな人
これが自己紹介乙ってやつかｗ
121(1): 2013/02/04(月) 00:03:41.77 ID:hSuoKOJJ0(1/2)調 AAS
正しい自己紹介ってのは>>75とか>>105だね
これでアルバイトの面接も安心だ！ﾖｶｯﾀﾈ( ^ω^)
仲間の比較は仲間が必ずしも一般人ではないのと、Ⅰでは仲間自体居ない
魔王は勇者達の最終試練という意味では同じだけど強さは一定ではないだろ？
そもそも、今までそういった議論はたくさん出てるよな？
あくまでも新しい問題提起とその問題提議の１つでモンスターの基準はどうか？と言ったのさ
それに対してスルーも、賛同も、煽りも各自の責任において自由だぜ～？
こちらの反応も相応にしてるだけだしな
122: 2013/02/04(月) 00:06:04.74 ID:hSuoKOJJ0(2/2)調 AAS
あ、つまり>>120みたいなのが一番住人にとって迷惑って事だぜ～ｗ
周りの迷惑考えような？ｗｗｗ
123(1): 2013/02/04(月) 10:57:17.29 ID:k0SWaH+30(1)調 AAS
言ってる本人が一番迷惑かけてるがな
124: 2013/02/04(月) 16:03:21.44 ID:SlLaFSnP0(1)調 AAS
すごい・・・>>123が本物のブーメラン使いか・・・
未開の僻地で長年、狩猟で生計を立てた部族の末裔か何か？
125: 2013/02/04(月) 19:05:54.54 ID:nT+O5woy0(1)調 AAS
複数のスレを荒らしまわっていて自分は迷惑かけてないとでも思ってるのかよ
厚かましいヤローだ
126: 2013/02/04(月) 19:46:33.92 ID:+gNSe9sH0(1)調 AAS
>>110もバレバレだが、他スレの話題は関係ねーよな？
必死に張り付いてる行為そのものを顧みたらどうだね？王様ｗ
スルー耐性付ければ～？ 平和になるからｗｗｗ
127: 2013/02/06(水) 12:12:32.50 ID:wst7lqli0(1)調 AAS
関係ないとか言っちゃったよ。認めてるのと同じだな。
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