[過去ﾛｸﾞ] 【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 91laps (1002ﾚｽ)
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876: (ﾜｯﾁｮｲ a3aa-A8kn [211.132.57.61]) 2021/10/22(金) 17:49:44 ID:pRM1fl7h0(3/4)調 AAS
そそ、ほどよく酒も入ってたし
非力ジョーダンがあの無敵ウィリアムズを追い回してたんだからな
しかもデビュー戦 遠慮なんかしてられない
877(3): (ﾜｯﾁｮｲ 1db8-F3qf [126.168.39.22]) 2021/10/22(金) 20:20:19 ID:8qRmKAIf0(1)調 AAS
ジョーダン193って192とモノコックがほぼ同じなのに
そんなにヤマハV12はお荷物でしたか
878: (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-2M8W [133.159.149.116]) 2021/10/22(金) 20:41:57 ID:MW9GgILVM(1)調 AAS
>>875
その後さらにアデレードでセナのマシンの上にボクシンググローブ置いたベルガーさん鬼畜
879(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3d04-z4aL [180.220.14.10]) 2021/10/22(金) 21:30:45 ID:1aDqFvl30(1)調 AAS
>>877
駄作193のおかげで、モデナとグージェル民がF1から引退する羽目になったよね
モデナはともかくグージェル民はもっと頑張ってほしかった
880(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3bcc-WU2P [175.177.40.27]) 2021/10/22(金) 22:20:21 ID:gSWaMZh40(1)調 AAS
>>873
93年のマクラーレンの好成績は明らかにセナの能力だよね
たとえセナ嫌いでもそれを捻じ曲げちゃいけないと思う
シーズン最初から乗るハッキネンも見てみたかったけども
881(1): (ﾜｯﾁｮｲ a3aa-A8kn [211.132.57.61]) 2021/10/22(金) 22:49:01 ID:pRM1fl7h0(4/4)調 AAS
あのマシンで２位だからな 凄いよ
もし休養してたらプロストとあんな綺麗な和解できなかった
アデレードでの表彰台はグッとくるものがある
882: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb9-E122 [150.66.80.147]) 2021/10/22(金) 22:57:39 ID:bDFsD7sfM(1)調 AAS
セナ「ロンから考え直すのは遅くないと言われたよ」
プロスト「おかしいな、私も言われたぞ」
セナ「ロンのやつ(笑)」
この掛け合いが好き
883: (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-2M8W [163.49.210.81]) 2021/10/22(金) 23:03:15 ID:kWTeNYhZM(1)調 AAS
>>881
表彰台の前に車検場？で握手したりするのもよかった
884: (ﾜｯﾁｮｲ e5af-5Bev [210.197.147.142 [上級国民]]) 2021/10/22(金) 23:21:19 ID:EIj7tfq00(1)調 AAS
>>867
あったあった
記事どころか当人達は一大キャンペーンのノリだったな
馬鹿というかなんというか
885(1): (ﾜｯﾁｮｲW 2b6c-T+UN [153.184.141.136]) 2021/10/22(金) 23:48:49 ID:PVeHi6Fu0(2/2)調 AAS
>>880
シート争いでプロストに負けたから９３年の活躍かあるんだと思う
プロストが91年末に完全引退してたら９３年のシート争いがなくマンセルと組んでウイリアムズに乗ってたらマンセルに負けてたんじゃないかなと思う
マンセルやシューマッハはどうでもいいんだよプロストに負けるのだけが許されないんだと思う
886: (ﾜｯﾁｮｲ bb3a-dcnK [39.110.4.206]) 2021/10/22(金) 23:58:08 ID:mnt3BpXZ0(1)調 AAS
93年ウィリアムズに乗るマンセルは見てみたかったが若干白の面積が増えたFW15Cのカラーリングにマンセルは似合わないかもしれないとも思う
887(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8d44-TSw9 [124.145.221.229]) 2021/10/22(金) 23:59:27 ID:djAY5pb20(1)調 AAS
>>885
セナがマンセルに負けるとは到底思えないな。
余程アクティブサスが合わないとか、車との相性が悪くない限り。
888: (ﾜｯﾁｮｲ e5af-5Bev [210.197.147.142 [上級国民]]) 2021/10/23(土) 00:01:15 ID:4e/YL0iG0(1)調 AAS
同じアクティブカーに乗ったら間違いなくマンセルの方が速いだろうね
ドライバー本来の腕前と別にアクティブに向き不向きってのがあるから
マンセル以上にアクティブを使える奴は居ないと思う
889: (ﾜｯﾁｮｲ a3aa-A8kn [211.132.57.61]) 2021/10/23(土) 00:05:54 ID:wSXvvmFb0(1)調 AAS
ヘルメットのデザイン変えてバランス取ってたと思う 逆にマシンのカラー変えたり
ヒルの黒メットは合ってなかったが・・・
890: (ﾜｯﾁｮｲW 2b6c-T+UN [153.184.141.136]) 2021/10/23(土) 01:27:47 ID:amO1XWL10(1)調 AAS
>>887
ドライバーとしてがマンセルより劣るとは思ってないよ
プロストが９３年前半にマンセルは何も考えなかったのか信用出来てたのか分からないけど最大限マシン性能を引き出せてたけど自分は信用しきれないとか言ってた
セナはプロストよりさらに繊細だから引き出せない側だと思うな
891(2): (ﾜｯﾁｮｲ 3bcc-WU2P [175.177.40.27]) 2021/10/23(土) 01:34:39 ID:piw6FeBw0(1/2)調 AAS
勝ち負けはさておき、セナはMP4/8でTCSもアクティブサスも乗りこなしていたから
さほど苦にしなさそうだけどね
プロストの最近のインタビューだと、マンセルみたいに思い切って踏み込めるタイプのほうが乗りこなせると振り返っているね
自分やパトレーゼはその領域までなかなか行けなかったと
892: (ﾜｯﾁｮｲW bbf8-hHzK [39.110.122.22]) 2021/10/23(土) 01:39:06 ID:K1wMuRhi0(1)調 AAS
>>879
192の話ね。
モデナはあの駄作で1ポイント獲ったんだから凄いと思うよ。
893: (ﾜｯﾁｮｲ fd92-OyHA [14.12.72.32]) 2021/10/23(土) 01:55:20 ID:pJLObMPC0(1)調 AAS
しかし予選落ちでジョーダンに激怒された
894: (ﾜｯﾁｮｲ 8d44-TSw9 [124.145.221.229]) 2021/10/23(土) 03:44:29 ID:cFrmtGGc0(1)調 AAS
>>891
要は「これ以上はスピンする」ってドライバーが感じるポイントからまだ踏めると。
一言で言えば不自然な感覚だったって事だろう。
車の挙動をしっかり感じるほどその違和感を克服出来ないって皮肉なもんだな。
テレビゲーム世代の方が乗りこなせるドライバーが多そう。
895(1): (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-76Ab [133.159.149.101]) 2021/10/23(土) 08:15:25 ID:teHV/uvsM(1)調 AAS
今日本映画専門チャンネルでF2グランプリなんて映画やってるんで見てみてみたら
このスレより3年前、84年頃の鈴鹿が映りまくりなんだけど
F1開催向けの大改修前の鈴鹿って施設貧弱だったのね、コントロールタワーとかスカスカ(´・ω・`)
各コーナーに置いてあるのがタイヤバリアじゃなくスポンジバリヤだった。
896: (ﾜｯﾁｮｲW bb44-kd0N [119.173.126.139]) 2021/10/23(土) 09:17:30 ID:vA2v2HQX0(1)調 AAS
>>877
全部ジャッドにやらせたほうがマシ、金とヘッドカヴァーとバッジだけでいい
って某氏に言われた
897: (ｽｯﾌﾟ Sdc3-+/k/ [1.72.5.133]) 2021/10/23(土) 11:25:47 ID:LT/WxuILd(1)調 AAS
アグリ楽勝。
898: (ﾜｯﾁｮｲ e30b-TSw9 [27.92.181.147]) 2021/10/23(土) 11:51:57 ID:CPBWao8Q0(1)調 AAS
>>704
格好悪すぎｗ
899(1): (ﾜｯﾁｮｲ fd92-tMQb [14.8.128.160]) 2021/10/23(土) 14:00:03 ID:N3kfw8Jh0(1)調 AAS
一口にアクティブ言うても各社で全然制御違ってたくさいから
よそのアクティブにポンと乗って速いか？って言われると判らんな・・・
Willでも92年と93年じゃソフトウェアが結構違うっぽいよね
あとMacのアクティブで接地感が判りづらいって話はあんまり無かった気がするのだけど
>>877
ヤマハが来なかったらチーム撤退レベルで金がなかった
参戦しながら192を開発できるだけのリソースが不足してた
もともとV12乗せる設計じゃなかったシャシーにV12無理やり載っけた
その為に重配も冷却も駄目で巨大なオイルクーラー搭載する羽目に
ジョーダンもヤマハも経験不足で事前に必要事項のすり合わせが十分に出来なかった
とヤマハだけが悪い訳じゃない
91年シーズン後のフランクウイリアムズのインタビュー記事で
ジョーダンが92年にヤマハと組んだのは間違いだ、もう一年HBでやるべきだ
って言ってたのは流石だわ
まぁそんなお金はどこにもなかった訳だけどさｗ
900: (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-k6FB [49.98.216.195]) 2021/10/23(土) 14:37:35 ID:QQSL9Nv5d(1)調 AAS
>>891
アクティブサス搭載車で一番最初に優勝したのは
セナ(87年、ロータス99Ｔ)だっていうのは…
言うまでもないか。
901(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3df5-kr9p [180.1.11.243]) 2021/10/23(土) 15:37:58 ID:/MeBVKlP0(1)調 AAS
>>899
佐々木さんが言ってる通りヤマハは92年にミナルディと組めば違ったかな
ミナルディは一応前年のv12エンジンの経験があるわけだし
「最後の最後でジョーダンに持ってかれちゃった、日本人ってイギリス人に
コロッとだまされちゃうんだよね」と言ってたな
902(1): (ｵｯﾍﾟｹ Src9-Qfhp [126.254.237.245]) 2021/10/23(土) 15:48:19 ID:6jugpR1jr(1)調 AAS
ミナルディってエンジン絡みのいざこざがホント多いよね
有名なのは95年に無限ホンダ積む予定だったのが開幕前になくなったことだね
903: (ﾜｯﾁｮｲ bde3-OyHA [116.67.244.219]) 2021/10/23(土) 16:39:45 ID:1KXXWqXn0(1)調 AAS
>>901-902
イタリア人はツメが甘いんだよね
って言いたい
904: (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-9OKg [106.128.139.155]) 2021/10/23(土) 17:35:23 ID:nTdHYBMMa(1)調 AAS
で92年はランボルギーニ積んだけど結局1ポイントだったのはドライバーのせいかそれともエンジンなのか。
リジェは実はブーツェンのセットアップのせいだったのか？
905: (ﾜｯﾁｮｲW 3d8e-9OKg [180.196.41.152]) 2021/10/23(土) 17:48:08 ID:74YgYF1K0(1)調 AAS
他のチーム見てみてもランボルギーニって90年ラルース以外はだいたい1から3ポイントくらいなんだね。
あの年のローラがたまたま合っててうまくいったおかげかな？
906: (ﾜｯﾁｮｲ 8b0b-WU2P [113.150.47.101]) 2021/10/23(土) 18:05:58 ID:/0loiwOA0(1)調 AAS
LC90もよく見るとただの四角い箱みたいなエンジンカウルの処理とかむき出しのギアボックス周辺とか
トップチームのマシンと比べるとかなり雑で垢抜けないね
907: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-bvoi [153.237.73.200]) 2021/10/23(土) 18:22:39 ID:ZXWE2CMSM(1)調 AAS
LC89との違いが分からなかった
908: (ﾜｯﾁｮｲW 1db8-/TVA [126.71.90.9]) 2021/10/23(土) 20:24:45 ID:DvYNiteW0(1)調 AAS
>>895
中井貴一が出てたやつか
この映画の撮影の為に中嶋のヘルメットが83年限定仕様になった事を知ってる人ってどれくらい居るんだろう
909: (ﾜｯﾁｮｲ 3bcc-WU2P [175.177.40.27]) 2021/10/23(土) 20:43:22 ID:piw6FeBw0(2/2)調 AAS
93年の例のテストでセナが残り2戦でもいいから
ランボルギーニを載せたいって無茶を言っていたそうだけど
どんな走りになるかちょっと見てみたかったな
910: (ﾜｯﾁｮｲ a3aa-A8kn [211.132.57.87]) 2021/10/23(土) 21:11:13 ID:Q8KtDZJ/0(1)調 AAS
複数年契約できてればロンも頑張れたはず
無限は載せられなかったのかな？一応ホンダV10
911: (ﾜｯﾁｮｲ bb3a-dcnK [39.110.4.206]) 2021/10/23(土) 22:04:38 ID:e29qyfBY0(1)調 AAS
93年に94年モンツァクラスのブランニューV10が出てれば可能性はあったかもしれないが
RA109Eベースじゃな…
912(1): (ﾜｯﾁｮｲW 3d9c-do/0 [110.232.15.146]) 2021/10/23(土) 22:20:47 ID:o00Bgij00(1)調 AAS
1994はセナを引き留められなくてマールボロからスポンサー料減額されたんだっけ？
そりゃ載せれば金貰えるプジョー一択になるか。
ランボルギーニは開発資金もカツカツでエンジンフィー必要だったような。
913: (ｵｯﾍﾟｹ Src9-YDZd [126.166.247.126]) 2021/10/23(土) 22:58:37 ID:zyvYRvI+r(1)調 AAS
冷却も燃料も嵩んで92年の極悪ハンドリング
の再来になる気が
セナは93年限りでオサラバ、失敗したって
失うもの無いから無茶言ったんじゃ
914: (ﾜｯﾁｮｲ fd92-tMQb [14.8.128.160]) 2021/10/24(日) 01:37:31 ID:UUu2HQGF0(1/3)調 AAS
最終2戦だけとかまともに走る気がしない
そんなのセナも判ってたとは思うんだけどな
>>912
マクラーレンと組めるんなら予算増額する
とかクライスラーから言われてたっぽいけど
デニスが満足するレベルの体制は構築できなかったとは思う
915: (ﾜｯﾁｮｲ a3aa-A8kn [211.132.57.87]) 2021/10/24(日) 07:05:56 ID:qg2EaJRc0(1/3)調 AAS
マクラーレン無限MP4/8
やっぱ無理か 旧型に戻すわけねーよな
916(1): (ﾜｯﾁｮｲ e5af-5Bev [210.197.147.142 [上級国民]]) 2021/10/24(日) 09:29:18 ID:pnLb8zuS0(1)調 AAS
無限はちょっとあの時代にしては重過ぎるしな
917(3): (ｱｳｱｳｵｰ Sa13-Iznz [119.104.117.153]) 2021/10/24(日) 13:42:14 ID:hZcTMS1wa(1)調 AAS
中嶋にとってのベストマシンランキング考えてみた。
1 ティレル018
2 ティレル019
3 ロータス101
4 ロータス99T
5 ティレル020
6 ロータス100T
ロータス101の3位は猛批判喰らいそうだけど、中嶋のドライビングはそこそこ良かった印象がある。オーストラリアの活躍抜きでも。
918: (ﾜｯﾁｮｲ 5d12-fDtU [222.1.155.66]) 2021/10/24(日) 13:45:05 ID:KCQ7pxzc0(1)調 AAS
>>916
そうだよな。ホンダV１２よりほんのちょっと軽いだけだったよな。
ティレルが煮え湯を吞まされるところを目撃してたわけだから絶対
ないよなそれ。
919: (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-lm17 [49.98.137.165]) 2021/10/24(日) 13:51:43 ID:eSZdO0Eld(1)調 AAS
>>917
まあまあそんな感じかな
残したポイント数とか抜きに考えると、020と99Tは逆でもいいかな
「中嶋の」99Tって観点な
セナと同等の99Tに乗れたならもっと上になるかも知れないけど、当時のロータスじゃモノコックの出来から個体佐大きいからな
920(1): (ﾜｯﾁｮｲ bb3a-dcnK [39.110.4.206]) 2021/10/24(日) 14:12:56 ID:15LwaUau0(1/5)調 AAS
89年の中嶋が018や019に乗れてたらなあと思う
90年でガクっと来たよね
921: (ﾜｯﾁｮｲW 3d8e-9OKg [180.196.41.152]) 2021/10/24(日) 14:48:35 ID:bKzTlGM60(1)調 AAS
タラレバ言い出したらもし富士でのあの事故なかったら中嶋がどこかで30くらいでデビューする可能性あったのかな？
922: (ﾜｯﾁｮｲ 3d04-z4aL [180.220.14.10]) 2021/10/24(日) 14:50:53 ID:Emjk4iw60(1/2)調 AAS
ティレルが９１年ダメだったのはタイヤと駆動系が弱かったから
エンジンの重さは関係ない
マクラーレンなら８９年９０年と積んでいた経験があるから無限V10+アクティブサスで良い結果になったと思う
923: (ﾜｯﾁｮｲ 3d04-z4aL [180.220.14.10]) 2021/10/24(日) 14:51:29 ID:Emjk4iw60(2/2)調 AAS
それにセナのモチベーションも上がったと思う
924: (ｱｳｱｳｵｰ Sa13-Iznz [119.104.110.132]) 2021/10/24(日) 14:52:56 ID:ArL6UZlka(1/3)調 AAS
>>920
89年はチーム体制や車が悪いなりに完走したレースは全部トップ10圏内だったし、リタイアしたフランス、ドイツ、ポルトガル、鈴鹿もいい走りだったしね。
925(1): (ｱｳｱｳｵｰ Sa13-Iznz [119.104.110.132]) 2021/10/24(日) 15:00:02 ID:ArL6UZlka(2/3)調 AAS
マクラーレンが91、92年とホンダV10のままだったらどうだっただろう？まあ、車がパワー任せで遅れてたからあまり変わらなかったかもしれないけど。
926(2): (ﾜｯﾁｮｲ bb3a-dcnK [39.110.4.206]) 2021/10/24(日) 15:02:46 ID:15LwaUau0(2/5)調 AAS
>>925
92年に向けてV10を希望するマクラーレンに対してホンダがV12とV10の比較シム結果を見せてV12有利コースの方が多いとマクラーレンを納得させたと
MP4/7本に書いてあったが実際そのシム通りになったのかね
927(1): (ｱｳｱｳｵｰ Sa13-Iznz [119.104.110.132]) 2021/10/24(日) 15:10:01 ID:ArL6UZlka(3/3)調 AAS
>>926
ホンダはV12にしてからアドバンテージ減った気がする。91年からセナやベルガーもエンジンへの苦言目立ってた。
928: (ﾜｯﾁｮｲ bb3a-dcnK [39.110.4.206]) 2021/10/24(日) 15:22:21 ID:15LwaUau0(3/5)調 AAS
>>927
競争力は相対的なものだからな
例えばV10の90年最大のライバルはフェラーリだが
V12にした91年対フェラーリなら前年とは比べ物にならないアドバンテージを築いているし
92年だって対ベネトンでシーズンを闘ったらあそこまで壊れずポイントも迫られなかっただろう
単純にFW14シリーズが高次元の妥協点を作り出しちゃったんだと思うよ
93年からはタイヤも細くなってV12にとどめを刺してしまったが
929(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3df5-kr9p [180.1.11.243]) 2021/10/24(日) 15:54:47 ID:lLe0goqf0(1)調 AAS
まだ月刊になる前の時代のグランプリ特集読んでたら
「来年からf1に参戦するEJRのエディジョーダンはマネジメントを担当してるジャンアレジの
今後について『フェラーリはダメだ、若くしてあそこに行けばベルガーみたいにスポイルされる』
とフェラーリとの契約に慎重な姿勢を見せた。どうやらジョーダンはアレジをベネトンに
押し込みフォードに恩を売ったうえで使用予定のHBエンジンの大幅値引きを虎視眈々と
狙ってる節がある」と言う飛ばし記事（無記名）が載ってた
この時点でアレジはティレルウィリアムズフェラーリと来季の（仮）契約してたはずだし
ウルトラCでベネトン、なんてありえたのかね？
930: (ﾜｯﾁｮｲ 3bcc-WU2P [175.177.40.24]) 2021/10/24(日) 16:43:25 ID:VjtodEGH0(1/5)調 AAS
>>917
いやなまじ外れていないと思う
本人曰く終盤のロータス101はキャリアベストと言っていいぐらい乗りやすかったらしい
乗りやすい＝速いかというと別問題かもしれないけど、自分に合ったマシンだったってことだろうね
931(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3bcc-WU2P [175.177.40.24]) 2021/10/24(日) 16:45:31 ID:VjtodEGH0(2/5)調 AAS
92年のマクラーレンてエンジントラブルが多かったイメージ
熟成が足りないままリリースしたマシンだからエンジンとの最適化もままならなかったのかな
932: 930 (ﾜｯﾁｮｲ 3bcc-WU2P [175.177.40.24]) 2021/10/24(日) 16:48:09 ID:VjtodEGH0(3/5)調 AAS
文章書き直してたらなまじの使い方が変になってしまった
>>917
いやそんなに外れていないと思う、に訂正
933: (ﾜｯﾁｮｲW 2b6c-ZXvE [153.187.28.1]) 2021/10/24(日) 17:48:21 ID:QfD46Ky/0(1)調 AAS
マンセルこそ至高
異論は認めない
934(1): (ﾜｯﾁｮｲ fd92-tMQb [14.8.128.160]) 2021/10/24(日) 18:08:14 ID:UUu2HQGF0(2/3)調 AAS
RA100EとRA101E(MF351H)はカスタマー化によって
重量増・パワーダウンが起こってるし体制も無限主導でこじんまりした物だったから
流石にロンデニスが納得しないかと
>>926
買ったけどまだ見てなかったMP4/7本・・・
RA109Eの開発時にV10が一番有利って開発始めてるから
シムのパラメータ次第だよなーw
>>931
撤退が決定してたので通常のホンダの開発フローよりも前倒しして投入したのも関係してるかもね
平時ならRA121Eでもう1〜2年やってると思う
935(2): (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-lic4 [106.128.147.186]) 2021/10/24(日) 18:34:45 ID:IBK0oIi+a(1)調 AAS
ホンダのV12は撤退後に、何で無限V12とはならなかったんだろう。
936: (ﾜｯﾁｮｲ 3bcc-WU2P [175.177.40.24]) 2021/10/24(日) 18:37:22 ID:VjtodEGH0(4/5)調 AAS
世の趨勢ってやつではないか
V12は時代遅れになりつつあった
ヤマハもフォードもV12は選択肢から外した
937: (ﾜｯﾁｮｲ fd92-tMQb [14.8.128.160]) 2021/10/24(日) 19:20:49 ID:UUu2HQGF0(3/3)調 AAS
V12だと運用大変そうだしね
あと92年のシーズン後半にMF351Hの大型アップデート入れたばっかりだったし
938(1): (ﾜｯﾁｮｲ a3aa-A8kn [211.132.57.87]) 2021/10/24(日) 19:57:06 ID:qg2EaJRc0(2/3)調 AAS
ベネトンV8に追い回されたくらいだからね
今回の撤退みたいにマクラーレンに権利売れたらなあ
939(1): (ﾜｯﾁｮｲW a35b-Ni0A [211.13.74.230]) 2021/10/24(日) 20:02:57 ID:R0aaLmxe0(1)調 AAS
>>929
来期、チームを移籍するという噂が出ていますが…
アレジ「契約において一番大事なのは秘密を守ることです。ですから何も言えないのが現状です！」キリッ!
フェラーリ電撃移籍www
940: (ﾜｯﾁｮｲ e30b-TSw9 [27.92.181.147]) 2021/10/24(日) 21:38:28 ID:CTFQ4aFN0(1)調 AAS
この当時、F3000チャンピョンやそれに準じる成績で、F1へステップアップしたドライバーは多々いるが、
弱小チームではさすがに上位に食い込むのは無理だからな。
政治力やどんな裏工作してでも、強いチームへのシートをゲットした者勝ちって感じです。
941: (ﾜｯﾁｮｲ a3aa-A8kn [211.132.57.87]) 2021/10/24(日) 21:57:56 ID:qg2EaJRc0(3/3)調 AAS
枕セナと競り合ったアレジやアーバインは最高のパフォーマンスだっただろうな
あとは金 右京も中野も強力なスポンサーがいればなあ
942(1): (ﾜｯﾁｮｲ adad-TSw9 [182.171.181.106]) 2021/10/24(日) 22:19:15 ID:VOSFvg2r0(1/2)調 AAS
ユーチューブでこの時期のｆ1見れるけど90年が一番面白いな
943(4): (ﾜｯﾁｮｲW 3d9c-I/Pf [110.232.15.146]) 2021/10/24(日) 22:33:28 ID:iR71KldZ0(1)調 AAS
>>942
俺も中学生の1990年から見始めたけど、それまで遠い世界だったヨーロッパの香りとフジテレビコメンタリー陣のオシャレな雰囲気に魅了されて、かれこれ30年見続けてるよ。
飽きっぽい性格だがF1だけは飽きないわ。
それだけ1990シーズンが色んな事があって特別な年だったんだよなぁ。
944: (ﾜｯﾁｮｲ bb3a-dcnK [39.110.4.206]) 2021/10/24(日) 22:37:08 ID:15LwaUau0(4/5)調 AAS
>>934
MP4/7本はプログラミングシフトに触れてないというかちゃんと取材したのか？という内容なので一度読んでみるといいよ
ステアリングスポークの二つのボタンに触れてすらいないんだぜ
945: (ﾜｯﾁｮｲ bb3a-dcnK [39.110.4.206]) 2021/10/24(日) 22:38:18 ID:15LwaUau0(5/5)調 AAS
>>939
モンツァ後フェラーリとナニーニが契約した時アレジはどんな心境だったんだろうな
946(2): (ﾜｯﾁｮｲ adad-TSw9 [182.171.181.106]) 2021/10/24(日) 23:20:57 ID:VOSFvg2r0(2/2)調 AAS
この時期にあと6戦もレースが残ってるんだな
昔ならもう最終戦だわ
947: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcb-rST4 [07032040097127_ve]) 2021/10/24(日) 23:47:04 ID:3O2AwQyxK(1)調 AAS
>>943
大好きだった、夏のヨーロッパ高速三連戦最後のシーズンでもあったな
フロント・リアウィングがでかくて、マシンに迫力があった
948: (ﾜｯﾁｮｲ 3bcc-WU2P [175.177.40.24]) 2021/10/24(日) 23:53:59 ID:VjtodEGH0(5/5)調 AAS
例年、まさにこの日曜日は鈴鹿の日本グランプリだったな
秋の気候も相まってF1の1年が終わってしまう寂しさもあった
949: (ﾜｯﾁｮｲW 3bac-bvoi [111.216.15.218]) 2021/10/25(月) 00:20:55 ID:XgMgTHQa0(1/2)調 AAS
>>943
飽きっぽいとは思えないぞ
950(1): (ﾜｯﾁｮｲW bbf8-hHzK [39.110.122.22]) 2021/10/25(月) 02:32:32 ID:yWBP1xmq0(1)調 AAS
>>935
ああ、それはもてぎのトークショーで坂井さんが言ってたけど、F1のサイズでV10は最適だと考えてたかららしい。
ホンダではV12を推してたけど、その考えがあってV10にした模様。
951(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3df5-kr9p [180.1.11.243]) 2021/10/25(月) 09:29:13 ID:NFicDaaR0(1)調 AAS
>>946
スレタイの頃だと今は鈴鹿の余韻からそろそろ醒め「今年もあと一戦で終わりか」
みたいな寂しさがわいてくるタイミング
952(1): (ﾜｯﾁｮｲW 1db8-Ms+k [126.168.5.149]) 2021/10/25(月) 10:02:21 ID:y44X2J3H0(1)調 AAS
>>943
コメンタリー陣にオシャレな雰囲気？？誰？
953: (ﾜｯﾁｮｲ bb3a-dcnK [39.110.4.206]) 2021/10/25(月) 10:19:06 ID:Xj5k+5sV0(1/3)調 AAS
>>950
色々な資料を見てるとホンダの中にもV10派V12派がいた感じだよね
954: (ﾜｯﾁｮｲ a3aa-A8kn [211.132.57.87]) 2021/10/25(月) 10:45:11 ID:3ruE5w5v0(1/2)調 AAS
ホンダ本体も火の車だったからなあ 本当はF1なんかやってる場合じゃなかった
オデやステワゴのヒットがなかったら身売りされてたって言われてる
無限も第3期まで引き継ぐスタイルでいたようだけど結局は無断でスタートされた
955(2): (ﾜｯﾁｮｲW 63b8-g1fS [221.93.11.28]) 2021/10/25(月) 11:17:42 ID:znkBSdF20(1/2)調 AAS
>>935
ルノーがあれだけV10で成功してたら、12にする理由がないな。排気量も減る方向だし、ルノーがニューマチックバルブを完成させて、高回転化への目処もたったわけだから
956: (ﾜｯﾁｮｲW 63b8-g1fS [221.93.11.28]) 2021/10/25(月) 11:19:03 ID:znkBSdF20(2/2)調 AAS
>>938
後にベルガーと後藤介してフェラーリに流しとるな
957: (ﾜｯﾁｮｲ bb3a-dcnK [39.110.4.206]) 2021/10/25(月) 11:19:07 ID:Xj5k+5sV0(2/3)調 AAS
>>946
>>951
残り6戦をイベリア半島決戦があった頃のカレンダーに当てはめると今朝のアメリカGPがベルギーに相当
当時ならまだまだこれからってレース数
958(1): (ﾜｯﾁｮｲ bb3a-dcnK [39.110.4.206]) 2021/10/25(月) 11:21:04 ID:Xj5k+5sV0(3/3)調 AAS
>>955
排気量ダウンって94年のドタバタで急に決まった物だと思ってたけど無限参入時からその流れだったんだ
959: (ﾜｯﾁｮｲW bb2c-9OKg [119.244.29.146]) 2021/10/25(月) 11:49:00 ID:h7HoHeEx0(1)調 AAS
12気筒でも大変だとか言われてるけど大昔のBRMのH型16気筒エンジンなんてどうだったんだろう？
960(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-lm17 [49.98.132.174]) 2021/10/25(月) 11:50:18 ID:mfJJe/Osd(1/4)調 AAS
>>955
ニューマチックバルブは、ルノーが1500ターボ時代にすでに投入して信頼性も確保できてましたよ
1989の3500NA初年度には、すでに「枯れた」技術ですな
961: (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-lm17 [49.98.132.174]) 2021/10/25(月) 12:00:54 ID:mfJJe/Osd(2/4)調 AAS
>>958
俺も排気量縮小はセナとラッツェンバーガーの死亡事故からの流れだと思ってたが…違うのかな？
962(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-b1ia [49.98.158.243]) 2021/10/25(月) 12:47:51 ID:prFQ53kOd(1)調 AAS
いや事故で急にその流れだと思う
ヤマハはOX11を95年投入予定で開発してて3L対応で一年延ばしてる
この対応で人手が足りなくてOX10Cの3L化はジャッドに丸投げせざる得なかった
ゼテックRも3L化に対して超ショートストローク仕様が仇になったって言うし
>>960
別に公開されてた技術じゃないから枯れてなかったよ
他のチームは苦労して開発してたよ
ホンダも目処が付いたのは91年中盤だったかと
963: (ﾜｯﾁｮｲ e5af-5Bev [210.197.147.142 [上級国民]]) 2021/10/25(月) 12:48:47 ID:cXIhd8s70(1/2)調 AAS
ベルガーがあの事故の後会見で「安易に排気量を落としたらもうF1じゃなくなる」とか会見してたけど
あの前からもう決まってたって事？
964: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb9-Qo4W [150.66.122.195]) 2021/10/25(月) 12:52:50 ID:K4YBke5CM(1)調 AAS
3リッター規制は94年の事故を受けてだったと思う
ステップドボトムは予め95年で決まっていたけど急遽前倒しだっけ？
NAのみになって以降、年々V12は不利なんじゃないかって気運が高まって92年のホンダ惨敗が決定打だったな
965(1): (ｵｯﾍﾟｹ Src9-Qfhp [126.157.234.252]) 2021/10/25(月) 13:53:38 ID:GuKxCQtwr(1)調 AAS
93年の総集編を見てると94年の新規則に関するフラグが何度か出てるのが今振り返ると興味深いね
966: (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-lm17 [49.98.132.174]) 2021/10/25(月) 15:24:12 ID:mfJJe/Osd(3/4)調 AAS
>>962
955 が、ニューマチックバルブはNA時代にルノーが完成させた技術のように書いているから、そうじゃないと指摘してるだけよ
1980年代の中頃には、ニューマチックバルブは実戦投入から完成までの目を見たでしょ
同時期のホンダは、ニューマチックバルブの代わりに、直打式ではなくフィンガーフォロワーを使ったバルブ作動で高回転化を目指したんだわな
967: (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-lm17 [49.98.132.174]) 2021/10/25(月) 15:28:31 ID:mfJJe/Osd(4/4)調 AAS
フィンガーフォロワーってのはいわゆるロッカーアームのことな。英語圏でよく使われる言葉。
↑を書いてる最中はロッカーアームという言葉が出てこなかった。失礼。
968: (ｵｯﾍﾟｹ Src9-YDZd [126.253.215.133]) 2021/10/25(月) 15:34:33 ID:u84BUyA5r(1)調 AAS
フィンガーファイブ
969: (ﾜｯﾁｮｲ e5af-5Bev [210.197.147.142 [上級国民]]) 2021/10/25(月) 15:41:50 ID:cXIhd8s70(2/2)調 AAS
>>965
93年の総集編見返すと本当に面白いんだけど
パトレーゼのいいトコが見れるのがサッカー大会だけだったり
亜久里がどうしてここまで駄目になっちゃったんだろうと思ったり
色々と世代交代を感じるねぇ
970: (ﾜｯﾁｮｲ a3aa-A8kn [211.132.57.87]) 2021/10/25(月) 18:16:26 ID:3ruE5w5v0(2/2)調 AAS
ベネトン入りは亜久里のほうが容易だったはず 末期とはいえまだバブル期
モレノは交代させられたけど、それはいつでも解除できる契約だったから
971: (ｵｯﾍﾟｹ Src9-EiBD [126.156.239.63]) 2021/10/25(月) 18:33:07 ID:ldMS/0Rsr(1)調 AAS
イベリア半島決戦って聞くと何か今でも緊張するわ
972: (ｽｯﾌﾟ Sd03-I/Pf [49.97.26.156]) 2021/10/25(月) 19:07:17 ID:vzbf4l3bd(1)調 AAS
>>952
皆んなあの頃はキラキラ光ってたよ。
大人になったらこんな仕事したいと本気で思った。
その頃は鈍さんが英語話せないなんて気付かなかった。
973: (ﾜｯﾁｮｲ 3d04-z4aL [180.220.14.10]) 2021/10/25(月) 19:56:42 ID:opx4JGnE0(1)調 AAS
ピット作業で給油作業がなかった頃、各チームのメカニックの服装にもwkwkしたもんだよ
974: (ﾜｯﾁｮｲ 0db8-WU2P [60.64.239.1]) 2021/10/25(月) 20:09:12 ID:3kI2eeAo0(1)調 AAS
英語と言えばレース中リタイアしたドライバーに川井ちゃんがピットで突撃インタビューとかしてたな
規制だらけの今じゃ考えられない
975: (ﾜｯﾁｮｲ addd-TSw9 [182.171.181.204]) 2021/10/25(月) 20:13:58 ID:b9pFObZX0(1/2)調 AAS
マンセルとポルトガルの因縁はすごいな
88年はセナと接触、89年はセナに体当たり、90年はプロストに幅寄せ、91年はタイヤポロリ
毎年何かやってるわ
976(1): (ﾜｯﾁｮｲW 3bac-bvoi [111.216.15.218]) 2021/10/25(月) 21:05:09 ID:XgMgTHQa0(2/2)調 AAS
どうしてフェラーリだけマルボロマークにドライバーの名前が入ってたんだろ？
977: (ﾜｯﾁｮｲ e30b-TSw9 [27.92.181.147]) 2021/10/25(月) 23:14:36 ID:o2BO+tYv0(1)調 AAS
>>943
俺は偶然にも1987年の開幕戦を観たのをキッカケで、それ以降34年間視聴しています。
978: (ﾜｯﾁｮｲ addd-TSw9 [182.171.181.204]) 2021/10/25(月) 23:32:54 ID:b9pFObZX0(2/2)調 AAS
二百戦錬磨
979: (ﾜｯﾁｮｲ 8b0b-WU2P [113.150.47.101]) 2021/10/25(月) 23:35:48 ID:DIyYbdbQ0(1)調 AAS
>>976
確かフェラーリのドライバーのギャラはフェラーリじゃなくてマルボロから支払われてるとかなんとか
980: (ﾜｯﾁｮｲ 3bcc-WU2P [175.177.40.22]) 2021/10/26(火) 00:02:26 ID:I3W0utP20(1/3)調 AAS
フェラーリといえば
・ノーズにでっかく横向きに描かれたMarlboroのロゴ
・目立つシェルのマーク
・蛍光レッドに変わった車体
なんか時代の強烈な移り変わりを感じたな
981(1): (ﾜｯﾁｮｲ a3aa-A8kn [211.132.57.87]) 2021/10/26(火) 00:22:06 ID:FoQMOxcP0(1)調 AAS
シューミが立て直すまで5年かかったな マクラーレンもハッキネンをして5年を要した
ベネトンもティレルも無くなってウィリアムズはとうとう返り咲けないまま売却
982: (ﾜｯﾁｮｲ bd8a-OyHA [116.67.231.150]) 2021/10/26(火) 00:24:41 ID:AgQo3x6n0(1/2)調 AAS
あのダメ跳ね馬行って2年目3年目には終盤までちゃんぴょん争いしてたし、立派なもんだよ
人集め出来るかどうかも大事よな
983: (ﾜｯﾁｮｲ bd8a-OyHA [116.67.231.150]) 2021/10/26(火) 00:25:38 ID:AgQo3x6n0(2/2)調 AAS
終盤どころかどっちも最終戦までしてたか
984(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3d04-z4aL [180.220.14.10]) 2021/10/26(火) 01:01:00 ID:7ESauHG90(1)調 AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
亜久里の短いグランプリが始まる
985: (ﾌﾞｰｲﾓ MMd1-kd0N [202.214.198.145]) 2021/10/26(火) 01:16:15 ID:GgB0wyUzM(1)調 AAS
99年も最終戦じゃなかったっけ？
アーバインが(笑)
986: (ﾜｯﾁｮｲ 8d44-TSw9 [124.145.221.229]) 2021/10/26(火) 01:17:00 ID:Z6OaFXe50(1)調 AAS
>>981
フェラーリは間違いなく顎がトップチームにしたけど、正直ハッキネンがマクラーレンを立て直したって印象はないな。
元々地力のあるチームが低迷していたけど、メルセデスとニューウェイの車とブリヂストンががっちり嵌ったって感じ。
それまでペヤングにも勝ったり負けたりだったし。
987: (ﾜｯﾁｮｲW 3bac-bvoi [111.216.15.218]) 2021/10/26(火) 02:03:50 ID:LzOVy3l+0(1)調 AAS
>>984
2分30秒の白煙あがってクルーが振り向く瞬間よく撮れたわ
その後の「パンクチャー？」「リアタイヤ」「シット！」も格好いいし
988(1): (ﾜｯﾁｮｲW a56c-WSzF [114.148.180.5]) 2021/10/26(火) 02:09:55 ID:TVnGsYUH0(1/2)調 AAS
90年のティレルアレジにフォードHBのシーズン3が与えられたって本当なんかな？
989(2): (ﾜｯﾁｮｲW a56c-WSzF [114.148.180.5]) 2021/10/26(火) 02:15:02 ID:TVnGsYUH0(2/2)調 AAS
ベルギーGPの時
990: (ﾜｯﾁｮｲW 55c5-/HiL [122.17.202.203]) 2021/10/26(火) 07:45:44 ID:uvCD5yr40(1)調 AAS
>>989
エンジンマウント違うから積めないのでは？
991: (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-lic4 [106.146.62.227]) 2021/10/26(火) 07:49:26 ID:b0A8nxVXa(1)調 AAS
>>989
中嶋が予選で最もアレジに肉薄した時だな。確かアレジ9位中嶋10位で。
992(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3bcc-WU2P [175.177.40.22]) 2021/10/26(火) 10:34:56 ID:I3W0utP20(2/3)調 AAS
>>988
どこかの情報？
DFRとHBじゃエンジンが別物だし契約が違うだろうから無さそう
何よりブリアトーレが黙ってないような
993: (ﾜｯﾁｮｲ 3bcc-WU2P [175.177.40.22]) 2021/10/26(火) 10:41:15 ID:I3W0utP20(3/3)調 AAS
新スレ立てようかと思ったけど、ワッチョイIP無しスレがずっと残っているから
いっそ利用して使いきっちゃわない？
最近平和だし
これね↓
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 65laps
2chｽﾚ:f1
994: (ﾜｯﾁｮｲ addd-TSw9 [182.171.181.204]) 2021/10/26(火) 11:01:21 ID:TqvwYXUf0(1)調 AAS
ここの嵐なんてかわいいもんだろ
2021ｆ1総合スレなんてハミルトン叩きしまくってるクズが山ほどいるわ
995(1): (ﾜｯﾁｮｲ ab0e-45kF [121.119.145.165]) 2021/10/26(火) 11:13:40 ID:65F26c9t0(1)調 AAS
>>992
アレジ車のDFRは中嶋車に比べて50馬力UPとかいう噂はあったなあ。
996: (ﾜｯﾁｮｲ 3da6-wA/x [110.3.244.51]) 2021/10/26(火) 12:00:54 ID:/hU/wKAs0(1)調 AAS
どんな発明だよw
ルノーがV10諦めるレベルだろ
HBシリーズ?からのゼテックRでようやく実現した出力じゃん
997: (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-lic4 [106.146.115.100]) 2021/10/26(火) 12:22:55 ID:kVgE2Vgma(1)調 AAS
>>995
50馬力はともかく、DFR勢の中では2台とも特別なチューンされてたみたいね。
998: (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-b1ia [49.98.158.243]) 2021/10/26(火) 12:31:08 ID:DSmqUk98d(1)調 AAS
特別って言うか、
チューナー屋さんのハートがチューンしたエンジンね
DFRチューナーでは一番じゃね？
エンジンブロックも作り直して手を入れまくりだよ
フェラーリでのジャントッドの功績はもっと評価されても良い気がする
999: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-bvoi [153.148.103.183]) 2021/10/26(火) 12:31:44 ID:PqlLU88oM(1)調 AAS
質問して良いですか？
1000: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb9-96lb [150.66.68.241]) 2021/10/26(火) 12:36:03 ID:oFVuVSbbM(1)調 AAS
よろしい
1001(1): 1001 ID:Thread(1/2)調 AAS
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