エロ漫画小説自治スレッド 6

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12(3): 2010/10/18(月) 05:00:19 ID:V1m5t/tE(1)調 AAS
>>11

コピペだろ（爆）
そっちのヲチスレも爆笑だよな（爆）

2chｽﾚ:ccc
36 ： ◆EROyVmNwwM ：2010/10/05(火) 03:10:58 ID:rmjMtYek0 ?2BP(133)
わたしはお手伝いな立場なので
頑張る人が居たらすごくやります。
けど、わたしが率先するのは違うと思っております。

37 ：名無しさん：2010/10/05(火) 12:04:00 ID:FNkd33vf0
2chｽﾚ:ccc
33 ◆EROyVmNwwM 2010/07/27(火) 04:16:13 ID:6z80QNd00 BE:?-2BP(133)
またきましたかぁ
今は少し忙しいけど、一段落したら新潟さん対策に本腰を入れるです
腰を振りまくりますよぉ

38 ： ◆EROyVmNwwM ：2010/10/05(火) 13:20:45 ID:rmjMtYek0 ?2BP(133)
>>37
新潟さんが暴れているなら報告よろしくです。

19(3): [age] 2010/10/20(水) 04:21:26 ID:A9Vsz9cD(2/2)調 AAS
なんか正体がモロバレしてる気がする…。

名指しネタに食い付いてるからか？（ｗ。

61(18): 2011/02/21(月) 18:32:24.91 ID:mp46IKag(1)調 AAS
この板って画像UPしての質問ってOKだったけ？

2chｽﾚ:erocomic

69(19): 2011/02/23(水) 00:15:45.05 ID:D2KSMjV5(1/2)調 AAS
著作権保護の観点から出版社/著作者公式サイト以外からの画像の引用・貼付とそれらの画像に関する書き込み・スレ建ては厳禁。

ってところでどうだろう？

73(3): 2011/02/23(水) 14:16:41.60 ID:D2KSMjV5(2/2)調 AAS
>>70
>>69の場合は削除ガイドラインの
外部ﾘﾝｸ[cgi]:deleter.bbspink.com
＞データ・画像
＞著作権の発生するデータ（Wares・mp3・ROM・等）への直接・一次的間接リンクは削除対象です。
＞グロ画像・死体画像・倫理的に問題のある画像は任意削除対象とします。
＞どの場合でも、URLの一部を故意に消すか伏せていても判断は変わりません。

の削除ガイドラインに準拠って事になるから、著作権～って理由は書いてた方が良いと思うんだがどうだろう。

89(7): 2011/03/11(金) 18:42:03.02 ID:S0rFKmH4(1)調 AAS
現行著作権法でも「引用」は認められているし、
貼られているのは、1コマだったり、1ページ

だいたいマンガスレで絵からの質問ができないのはおかしいだろ
過去においても1000レス達成で同様の質問スレは完走してるしね

それに著作権法を持ち出しておいて、同一サイト内にある角煮板を放置っていうのも矛盾を感じる

つか、ここに問題を持ち出してるのは、該当スレでやたら誘導を繰り返してる粘着嵐の当人では？

98(3): 2011/03/13(日) 15:43:01.15 ID:6O4J3Z58(1)調 AAS
だいたい１ページや１コマ程度のうｐなら一般道における１０キロ程度の速度制限違反と同レベル
厳密に言えば「違法」だけど、事実上黙認されているようなモノでは？

現状で問題ないと思いますよ

件の人物はここでは紳士ぶってＬＲ改正を唱えてるけど、問題のスレでの行動を見ると明らかに常軌を逸してるし、まともに相手をする必要があるのか疑問
著作権法を持ち出しておきながら、半角板は放置するみたいだし、単にスレを潰すことに執念を燃やしてるキ印さんでは？
スレを潰すために「自治」を持ち出すのも勘違いしてるとしか思えない

102(4): 2011/03/14(月) 05:59:15.93 ID:ee9bXPFl(1)調 AAS
いや、漫画板で絵について質問できないのがそもそもおかしいだろ
単発の質問スレ濫立の防止にもなるし、それなりの需要があることから充分正当性はあると思う
LR的にはグレーだけど、わざわざ潰す必要があるのか
過去に問題があったというなら、具体例を挙げてほしい

121(4): 2011/03/17(木) 15:46:20.86 ID:ub/Lx21m(1)調 AAS
代行を使っての自演が露見して>>102以降なんの反論も出来ないみたいだから
このまま>>69で申請するけどいいかな？

133(3): 2011/04/07(木) 00:41:15.06 ID:32jEvSrq(1/2)調 AAS
更に２週間以上待ったが反論も異論もないようなので、
【書き込み＆スレッド作成の手引き】以下に追加して

『Warez』『くれくれ』『コピーネタ』は即刻削除。個人サイトや画像への『直リンク』は禁止
作家やサイト管理者に被害を与えるようなリンク張り付けは控えましょう。
トップページ以外のURLの紹介は厳禁。
著作権保護の観点から出版社/著作者公式サイト以外からの画像の引用・貼付とそれらの画像に関する書き込み・スレッド作成は厳禁。

として申請します。

140(5): 2011/04/07(木) 18:06:20.70 ID:UQOoJzn1(2/2)調 AAS
>>139
議論を続けろと言ってるのではありません。
議論をした→申請をするということ自体に疑義があるのではなく、

議論を「どう収めたか」、最終的に板内で「申請内容を提示・周知」
そして同時に同内容で「いつ、それを申請する予定か」これらの手
順の踏み方が不十分ではなかったのか？と問い掛けているのです。

「俺は、これでいいんじゃないかなと思った」じゃ話になりません。

175(6): 2011/04/11(月) 20:56:51.38 ID:TAApX3Xy(1)調 AAS
だよなぁ
画像が合法的な「引用」に当たる場合があるのも事実で
画像UPだから即違法ってことにもならない

んで、その線引きなんて判断しようがないから「全部ゴブリン」という慣習が出来たようなもんなのに

くだらないから、ルール改正反対
対案？だから、「現状維持」だよ

178(3): 2011/04/12(火) 00:40:16.79 ID:ykiXqsEq(1)調 AAS
>>174-175
>>61からの議論を見てくれ
「明文化されてない」を理由に、画像貼りまくって好き勝手やってる馬鹿がいた
削除議論で「明文化されてないから対応しない」と言われた
そこで、今回の議論になってるわけだけど
引用か違法かの線引きについては既に何回も出て、議論されてる
結果、板としてはこう線引きしよう、というのも決まってる
その上で、今回の周知の話になってるんだ
「俺が気に入らないから『現状維持』」じゃなくて、
その線引きに反対するのなら、具体的な反論をしてくれ

185(3): 2011/04/12(火) 17:41:51.25 ID:+h7/x3z6(1)調 AAS
>>178
議論を見る＝俺様の自説は肯定されるはず
バカがよくやる議論の禁じ手だな
バカは気づかないんだけどさ

お前が「オレが気に入らないから明文化」って言ってるだけなんだし
こっちが「お前が問題視していることを別にこっちは問題視していないんだから現状維持」ってのは対案として成立するんだよ

「具体的に」ね

190(4): 2011/04/13(水) 01:48:51.13 ID:wYed1+pS(1/2)調 AAS
>>185
>>61からの議論を見るのが面倒なら、じゃあ簡単にまとめよう

○ことの始まり
他サイトで違法にUPされた画像のリンクを持ってきては「これは何の作品？」と聞き続けるスレが出来た
少量ならばいつもどおり「ゴブリン」で済ませればよかったが、
その「他サイトからの引用」をひたすらに繰り返すことが目的のスレになっていた

○大前提
『引用』であれば、『引用元』を明記しなければ違反、というのが著作権における引用の最低限のルール
UP画像に対して「この画像何？」と質問している段階で、『引用元』が明記されていない＝『引用』ではない
なので、『画像の原典についての質問』は、出版社が認めるところの『引用』には当たらない
円滑な板運営のため、このような違法行為を板から排除したい
（この点を許容することを前提にした限りなく黒に近い灰色の板「半角2次元板」が別にあるので、
　UP関連の完全廃絶が無理ならばせめてそちらに移行させたい）

191(3): 2011/04/13(水) 01:49:06.42 ID:wYed1+pS(2/2)調 AAS
>>190続き

○現状のルールでの対応限界
画像やZIPは広義では『Warez』に含まれるが、一般的には『Warez』＝ソフトウェアなどを指すことが多いため、
・既存ローカルルール「『Warez』は即刻削除。」
に抵触している、と言っても理解が得られない可能性が高い
（実際、今回の削除議論では対象外ということになってしまった）
また、UPすること・してもらうことが目的ではなく、既に他でUPされていたもののリンクを持ってきており、
その「画像の詳細について知りたい」ということが建前上の主目的のため、
・既存ローカルルール「議論の主旨が画像・動画URLの貼り付けにある場合は半角2次元へ。」
・既存ローカルルール「『くれくれ』は即刻削除。」
に抵触している、というのも難しいものがある
そのため、『引用』の違反についての排除を現段階で強く言うのが難しい

以上の2点より、ローカルルール改定により、違法行為の排除を確実に行えるようにしよう、というのが今回の話です
たまーにそういうのが出てくるくらいならば「ゴブリン」で済ませるのには賛同ですが、
今回議論になっているのは、「ゴブリン」で済ませられないくらい過激になった場合についての話
「それでもオレは違反と思わない」というのは大前提以前の問題で、
貴方が勝手に違反と思ってないだけで、実際に違反は違反です
「それの何が悪い」とおっしゃるなら半角2次元板へ移住してください、エロ漫画小説板の範疇外です

192(5): 2011/04/13(水) 05:54:51.87 ID:X1GJtcSQ(1/10)調 AAS
何気なく流れついただけなんだが、つまるところここは自作自演を書いて投げる所なのか？

203(8): 2011/04/13(水) 22:08:42.28 ID:aEYfNYG5(1/2)調 AAS
とりあえず今回のルール改正には反対。

現状のネット環境で、厳密には著作権法に反する違法画像が溢れているとしても、それらに一々法が適用されていないこともまた事実。
そもそも、著作権法にしても、非営利目的であらゆる一般人が情報発信者になることを前提にしてないことから、緩和の方向で改正が俎上に上がっている。
また、現行法下でも「引用」としての利用は認められている。
ネタバレを契機にして週刊漫画板等では問題になったケースもあるが、1コマ、せいぜい1ないし数ページの画像利用が問題になったケースがあると言うのであれば、具体例を挙げるべき。
以上のような現状を踏まえれば、問題とされているスレでの、画像利用のレベルではそもそも可罰的違法性がないと思われる。
あるというなら、具体的な事例を。

このように著作権法の厳正適用を理由にするならば、LRよりも一般法である著作権法が上位規範であるにも拘らず、PINK.chとして同一サイト内にある半角二次元板を問題にしないのは疑問。
また、他にも難民板に同様のスレが存在してる。
＞誰かこのエロ漫画の詳細教えてくれ！！
＞2chｽﾚ:pinknanmin
同じPINK.ch内の半角二次元板やこれらを放置というのであれば、漫画小説板の自治厨と思われても仕方がないのでは？

さらにこの点を検証すれば、問題としているスレの前スレにおける、恐らく今回のルール改正を持ち出している者と同一人と思われる人物の行動は尋常ではない。
参考＞外部ﾘﾝｸ:mimizun.com
各レス毎に誘導を繰り返すのみならず、ひどい時には1レスに対して5レスのコピペを繰り返す等。
只、単にスレを潰すことを目的にしているのでは？
このような特定のスレをターゲットにしたルール改正は、自治の名を借りた暴挙でしかないと思われる。
さらに当初は、自治スレに問題を持ち込みながら、議論を尽くさないまま、不意打ち的に改正を強行しようとした節も見受けられる。
>>96

204(5): 2011/04/13(水) 22:11:55.66 ID:aEYfNYG5(2/2)調 AAS
住民の為の自治というのであれば、作品を丸ごと圧縮ファイルで撒くような行為は論外として、画像利用に関しては、先に挙げた著作権法の現状を前提にして、むしろLR上でも緩和の方向で検討すべきと思う。
個人的には、違法であることは謳うにしても、それを踏まえて節度ある利用、若しくは自己責任を呼びかける程度でいいのでは？
問題のスレの利用状況を概観しても「zipでくれ」だの「続き頼む」といったレスはほぼ皆無だし、質問スレで得られる情報は作者名とタイトルぐらいのもの。
一般漫画とは比較にもならない消費スピードのエロ漫画のジャンルでは、こういう形でも「作者名」「タイトル」が露出することは決してマイナスではないのでは？

さらに、問題のスレの利用状況を見ても、気になった絵の詳細を知りたいという需要は少なからずあることも事実。
そもそも、ストーリーと絵で成り立つ漫画板で「絵」をテーマにできないのがおかしいとも言える。
また、仮に禁じたとしても、絵による単発質問スレが立つことを根絶できるはずもない。
まあ、問題のスレがあっても単発質問スレは立つだろうけど、質問、回答がage進行でトップ近くにあれば、単発質問スレの濫立防止の一助にもなるでは。
半角板の類似スレとの重複にしても、著作権法を持ち出して同じ違法画像でありながら、半角板を容認して誘導先とするのは、先にも述べたように根源的な矛盾がある。
上位規範の著作権法を持ち出するなら、PINK.ch全体の問題として考えるべき。

単にLRの問題とするなら、上に述べた理由で緩和の方向が妥当では？
現状からかけ離れているにも拘らず、厳格に適用するというなら、その理由なり問題になった具体例を明らかにすべき。

何度も言うが、具体的に問題になった事例を教えてほしい。

252(4): 2011/04/16(土) 09:06:16.50 ID:WPluKWD7(1/3)調 AAS
ロカルー変更君もなんでそんなに成文化したいのかと、かなり香ばしいものを感じるが
各スレ荒らしてまで阻止しようとする反対君は完全にｷﾃｨｶﾞｲだと思う。

結論
大多数の人間はどうでもいいと感じている

255(4): 2011/04/16(土) 10:49:43.05 ID:HXcg+XDr(1)調 AAS
>>252
運営的に禁止だと思ってたので、この板に貼るのは禁止にすべきと思ってた。

そうでないなら、例えば質問スレのみ許容、とかにするとか。
確かに普通の作家スレにビシバシ貼られるとうざい。

259(3): 2011/04/16(土) 14:35:17.43 ID:WPluKWD7(3/3)調 AAS
反対派（過激派）←これはいつもの改変ｺﾋﾟﾍﾟｷﾃｶﾞｲっしょ

265(3): 2011/04/16(土) 16:37:29.63 ID:DFwTjoJO(1/3)調 AAS
>>251
同人活動（2次創作？）は許されてるのに画像うｐは許されないのはオカシイ、なんて理屈自体が成り立たないので全く無意味な質問。
つまるところは「他所でもやってんだからここでもやっていいだろう」と言ういつもの子供の屁理屈の使い回し。

>>255
＞反対派：元からうｐってるのなんてごく一部なんだから今のままでよくね？
＞反対派（過激派）：画像が見られないなんておかしい！積極的にうｐOKにすべき

って主張してるのは基本的に同一人物なんだと思うけどね。
いつも同じ事言って、言い逃げするだけの。

>>259
改変コピペキチガイは前々からここに住み着いてる奴でまた違う種類のキチガイだろう。

270(3): 2011/04/16(土) 19:53:58.05 ID:4R2uF5tE(1)調 AAS
>>230
> つまり「ここに標識を立てたほうがよくない？危険だし」と言ったら
> 「じゃあ国会議員になればいいじゃない」と返すわけですね？

削除人はゴミ掃除のボランティアだよ。
ゴミがそんなに気になるなら気になる人が自分達で掃除すればいいと思うけど。

最近は3時間から24時間制限になったようだよ。
自分達で掃除するならBBS_NINJA=checkedを追加した方がいいかもね。

275(3): 251 2011/04/17(日) 03:06:03.85 ID:wBKMmBfL(1/3)調 AAS
>>265
返レスどうも

＞著作権に対しての貴方自身の確固とした考え方をお伺いしたいだけなので
＞スレチとかそういうのは無しに願いたい

私が聞きたいのはこの部分なのだけど
あと誰か他の人と勘違いしているのかもしれないけれど
私がここに書き込んだのは>>251がはじめてだよ
あなた自身の著作権に対する認識や考え方を聞かせてもらいたいだけなのだが

276(4): 忍法帖【Lv=7,xxxP】 2011/04/17(日) 03:17:59.05 ID:dufCYt8d(1)調 AAS
>>275
横レスで申し訳ないが、
LRについての話をやってるのに「じゃあ同人での著作権はどうなんだよ？」ってのは
ちょっと話が違うと思うんだが
「半角二次元が存在するのがおかしい」と言ってる人と同レベルくらいには

279(3): 2011/04/17(日) 08:34:37.05 ID:wBKMmBfL(2/3)調 AAS
>>276
いや、私も本来横なんですがｗ
ただスレの議論を読んでいるとやたら法律がどうの
著作権がとうのといった話になっているように思われるので
法律がどうのこうのとか言い出せば
親元(?)の2ちゃんねるにも違法板なんてものまであるわけですしね

そういう意味で
単にローカルルールの変更に関してのみ話し合うのであれば
いっそ著作権がどうのこうのといった話は持ち出さず
この板のローカルルールを
「私はこうしたい」と、只それだけを話し合えばいいんじゃないでしょうか？
まぁ外野から見た一つの個人的な意見ではありますが

284(5): 2011/04/17(日) 18:22:45.21 ID:21hB2NPc(1/3)調 AAS
◇堀北真希のエロ小説◇
2chｽﾚ:erocomic
新垣結衣か戸田恵梨香のエロ小説
2chｽﾚ:erocomic
【短編】有名人官能小説　14冊目【長編】
2chｽﾚ:erocomic
☆上戸彩のエロ小説☆その２
2chｽﾚ:erocomic
【新・深田恭子のＨ小説】Part2
2chｽﾚ:erocomic

実在人物のエロパロって、別の板向きなんですかね？
現時点でかなり荒らされてるから、他に移転して正常化するなら移転した方が良いと思うのですが。

285(4): 2011/04/17(日) 19:17:36.05 ID:4ZoK/1TW(1)調 AAS
>>284
文章創作の場であるエロパロ板のLRだと、
えっちねたロビーに誘導してますね

301(4): 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 2011/04/18(月) 05:05:53.02 ID:ajERN6v7(2/2)調 AAS
個人的には、LRを変えるのが難しい場合は、
設定のほうで忍法帖適用にしてもらえないかな、とは思う
弊害もあるのは事実だけど、
板全体の人口が少ない分濫用者がでにくくて、荒れづらいだろうし

302(5): 279 2011/04/18(月) 08:11:20.16 ID:iFnNhX3y(1/2)調 AAS
そして気に入らないやつを
どんどん水遁しまくるわけですね、わかります

309(7): 2011/04/19(火) 12:18:00.89 ID:mlPL5Gl1(1)調 AAS
規制中につき、代行スレ経由で一言

>>289
>うｐ画像はNGってのがエロ漫画小説板のコンセンサス

果たして、そうか？
現行のＬＲでも画像制限はあるわけだろ
さらに画像質問スレの前スレでは、書き込み毎に警告、誘導が繰り返されていた
にも拘らず、前スレの利用は止まらず1000レス達成、さらに現行スレも活発に利用されている
この事実からは、むしろ住人の意識の中では既にＬＲが空文化してるとも見れるんじゃないの？

それに、自分が巡回してる他のスレでも例外なく画像が貼られてるし、もはや漫画板の利用者の多くは画像のうｐをＮＧとは捉えてないのでは？

ま、なんだか皮肉な結果だな、熱心な警告、誘導が逆に画像利用に寛大になってる住人の意識を浮き彫りにする結果になったんだから

311(5): 2011/04/19(火) 16:07:00.56 ID:nSttZwmb(1)調 AAS
>>309
>>310
無理にとは言いませんが、掲示板上の事象を語る時は
それを裏付けるソース（例えば、レス番号まで指定したスレッドのURL）をお願いしてもいいですか？

ローカルルールにしてもBBS_NINJA=checkedにしても
変更人が確かめようもないレスを見ても判断材料にならないと思うんですよ

314(3): 2011/04/19(火) 22:32:28.34 ID:uL6wkkU7(3/3)調 AAS
24 2011/04/19(火) 22:17:14.64 ID:D0Li3sw60
vip0005.maido3.net◆JACK/GoIHM(sage)

>>19
おつです。
エロ漫画小説板への絶対忍法帖導入を考慮中です。
しばしお待ちいただけると嬉しいです。

318(3): 2011/04/19(火) 22:57:39.42 ID:C3Xx/jc0(4/4)調 AAS
>>309 >>311
＞さらに画像質問スレの前スレでは、書き込み毎に警告、誘導が繰り返されていた
＞にも拘らず、前スレの利用は止まらず1000レス達成

なんて言ってますが1000レス達成とは言っても大半は反対者自身は荒らし認定してる「書き込み毎の警告、誘導」であり、
それだけ熱心な書き込み毎の警告、誘導をされても無視し続ける輩がいる以上、明文化して削除をスムーズにする他ないと考えられます。
語るに落ちるとはこの事ですね。

寧ろ順序としては反対派側が議論・周知を行ない上記の様な板のコンセンサスを変えてから、
問題になってるようなスレッドを立てるべきでしたね。

319(3): 2011/04/19(火) 23:46:57.27 ID:OjaZabaX(1)調 AAS
>>317
>改正に執拗に反対している本人自身
って>>203-204と>>174-175が同一人物で、LR改定に反対してるのは一人ってのが前提かよ
どんだけ頭悪いんだ

お前、議論におけるルールが守れてないじゃないか

324(4): 2011/04/20(水) 03:55:40.09 ID:OtoMQ67T(1/2)調 AAS
そろそろ意見が堂々巡りになってきて、
かつその状態で暫定期限の22日が近づいているわけだけど

１．最終的に申請するか・しないかの決定方法
　(現段階では、積極的賛成・消極的賛成が多数派
　　消極的反対・積極的反対が少数派に見えているけれど）

２．申請することになったとして、実際に変更または追加する文言は
　　>>69で決定のままでいいのか
　（引用元がはっきりしている引用は許容されるべきではないか、との意見が
　　>>224に代表されるように複数回提示されている）

このあたりはどう決断するの？

個人的には１．は賛成派、２．は引用許容に>>69を修正、という意見なのだけど
（「公式以外の画像の貼り付けは原則禁止。画像についての質問は半角2次元へ」あたりを希望
　「原則」と付けることで許容できる場合があることに含みを持たせたい）

334(8): 2011/04/22(金) 00:57:59.04 ID:qJwWHH6z(1/5)調 AAS
ということで、とりあえず素案作ってみた
レスサイズの問題から、2レスに分けます

--------------------

 
商業媒体のエロ漫画・エロ小説について語る専門板です。 
<OL>
<LI>18歳未満は立ち入り禁止です。 
初めての方は「書き込む前に読んでね」「２ちゃんねるガイド」「FAQ」をご覧ください。 
<LI>実写エロは<A HREF="2ch板:nude">ヌード・エロ本板</A>、同人は<A HREF="2ch板:erodoujin">エロ同人板</A>、
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<LI>公式サイト以外からの画像引用は原則禁止です。違法サイトやWarez、「○○の画像をUPして」などの話題は厳禁です。 
画像についての話題は<A HREF="2ch板:ascii2d">半角二次元板</A>へ移動しましょう。 
個人サイトへの誘導や画像への直リンクも望ましくありません。 
<LI>「一作家につき一スレッド」「一雑誌につき一スレッド」「一ジャンルにつき一スレッド」がそれぞれ基本です。 
重複を避けるため、スレを立てる前に　IEなら「Ctrl+F」or「編集」→「ページの検索」、Macの場合は｢コマンド+F｣キー　でページ内を検索するようにしましょう。

335(7): 2011/04/22(金) 00:58:43.02 ID:qJwWHH6z(2/5)調 AAS
<LI>作品以外のことで作家を叩くのは禁止です。 
私生活、言動、外見などで叩いてはいけません。 
作家やサイト管理者に迷惑をかけるような行為はやめましょう。 
<LI>単発質問やネタ・雑談のみでのスレ立ては禁止です。 
「総合質問雑談スレ」「作品名質問スレ」を活用しましょう。 
<LI>スレッド名は検索しやすい名前で。 
記号や★などによる過度の装飾はメニューを見づらくします。 
<LI>荒らし・煽りは完全放置が基本です。
</OL>

--------------------

このまま実装した場合の見た目はこんな感じ
画像ﾘﾝｸ

これで1637バイト、リミットまであと411バイトある
改行を調整すれば、もう50バイトくらいは軽くなる
やろうと思えば某ゴブリンとか某時計野郎とかもねじ込める程度は余力あり

336(3): 2011/04/22(金) 01:07:19.54 ID:7w7h/3QV(1)調 AAS
>>284-287の実在事物のエロパロについては反映出来ません？

362(4): 2011/04/23(土) 23:34:28.09 ID:4f/OE6PA(7/7)調 AAS
>>334-335
個人的にはヌード・エロ本/エロゲ/エロアニメへの誘導リンクは不要と感じます。
エロ漫画と混同しやすいエロ同人、エロ小説と混同しやすいエロパロ・エロ妄想へのリンクだけで十分でないかと。

あと、
＞公式サイト以外からの画像引用は原則禁止です。
についてはここまでの議論を振り返ると、あくまでも「禁止」とした上で「～以外」の範囲を広めた方が良いのかな？とも。

>>359
ゴメン、ばんがいちスレには投下したつもりだったんだけど…

385(4): 2011/04/26(火) 20:56:17.97 ID:8NNU1n1s(2/2)調 AAS
>>379
>ただ「やり方が気に入らない」「内容が気に入らない」と
>具体的内容も伴わずに言い続けるだけで
>「どう改善すべきか」の提案を伴わないのは
>「議論している」ではなく「文句をつけている」だと思います

どのスレの「改正派」様も言い訳は常にこれだね
「こっちには変えないといけない状態であるという問題という共通認識をお前と共有していない」
故に「現行のままで十分」っていうのは十分に反論になるんだよ

具体的内容は「現状維持でいい」だお前の危機意識が広く共有されているという証明から始めるんだな

あぁ、失礼
ルール変えなくてもいいってのが一人で、お前は全住人から支持されているんだったな
全く、便利なルール設定だ

397(3): 2011/04/27(水) 15:58:40.49 ID:ZMLxvp/6(1)調 AAS
>みんなに納得させるための『主張』です

お前の意見だってみんな納得なんかしてねーだろ
こんなとこで騒ぎ立てtるのは極々一部の住民だけで、あとはみんなLRなんてどうでもいいと思ってるんだよ
だいたいいくらでも自演効く状態でどうやって多数意見決めるんだ?
それとも運営に気に入られる申請した方が勝ちなのか？
LRなんて好きにすりゃいいけどお前の主張は独善が過ぎるぞ

400(3): 2011/04/27(水) 17:53:19.98 ID:+HxcZ4fm(1)調 AAS
現状維持に賛成
板内の同意を得ずに、勝手にLR変更されるなら
今のままでいいよ

407(3): 2011/04/28(木) 01:33:09.65 ID:DPKwBsdX(4/4)調 AAS
と言う訳で更に議論延長なのは確定、上で提案のあった一ヶ月延長の5/22までをまた一区切りとしますか。
告知方法が問題となるんだけど、マルチはあくまでも不可と言うご意見も。
自治スレを常時ageにする他は一時的に名無しを変更してもらうって手もあるのですが、
この名無し変更申請自体相応の議論を経ないと認められず時間が掛かります。
何か良案があればご提案をお願いします。

417(5): 2011/04/29(金) 02:31:02.04 ID:WvhmSTez(2/6)調 AAS
一応、現状のまとめっぽいもの
変更を推奨する側ですので、そちらの視点からとなります

--------------------

・運営が、可能ならばテンプレ2KB制限に収めることを推奨している
　（現段階でオーバーしていても黙認ではあるが、何らかの変更があるときは“必ず”2KB以内に、と指示している
　　今後何らかの変更が必要になった場合に、どちらにしろ大幅な変更は余儀なくされることになる）
・あまりにも昔から変更されていないため、当板ならびにPINKの現状に即していない
　（ちなみに2002年の板設置当初から変わっていない　外部ﾘﾝｸ:replay.web.archive.org
　　より適切な誘導先がある項目や、設置当時に分割元のエロパロ板から引用しているために、板にはそぐわない項目が残ったままだったりする）

以上2点より、より現行に即した形への何らかの変更は必要であると考えます
また、追加事案として

・画像の『違法なアップロード』を可能な限り当板から排除することを可能にしたい
　（削除人により、現在のままの板テンプレでは違法アップだったとしても対応は難しい、との言葉
　　現段階では大きな問題は起きていないが、違法アップが拡大・恒常化してから対応しても遅いため、
　　今のうちに、将来なんらかの対応をできるような変更をして備えておきたい）

というのがあります
こちらについては強硬な反対派が数名いること（現在、板内で画像ネタを使用する人が中心と思われる
　　このスレの>>397　2chｽﾚ:erocomic
　　＝　2chｽﾚ:erocomic　など）
導入賛成派の中でも「公式以外厳禁」と「法的に問題ない引用ならば許可」の2派があるため、
まだ議論が続けられている状態です

現段階での仮案は以下のような状態です　画像ﾘﾝｸ

（1832バイト/上限2048バイト　各項目の意図説明については>>337）
※あくまで仮案・参考例であり、より適した形にするための叩き台です

420(3): 2011/04/29(金) 03:28:12.02 ID:WIuIHUdg(1)調 AAS
>当然、“ある程度”なわけですから、全員一致である必要はないわけですよ？

頭悪い奴だな
で、そのある程度の判断は誰がするんだと延々言われてるワケだが理解出来ないのか？
そんでもって最終的な判断ではそのさじ加減はお前次第ってわけかｗ

大体今のロカルーにしてもきちんと意味があって決まってるんだよ、反対してる人間は今のロカルーより
お前のロカルーのが明確に優れている点が見受けられないので変える必要はないと駄目出ししてるんだよ
ところがお前は論点をすり替えて反対のための反対だとほざいてるんだな

以上二点をふまえると、つまり全く議論になっていないんだよ、そんくらいは理解出来るか？
お前基準の自分勝手な視点の議論なんかしても全く無駄だってことだから、きちんとしたジャッジ基準もってこいよ
ロカルーの議論なんかそれからだ

433(3): 2011/04/29(金) 18:43:19.64 ID:uicHMh57(1)調 AAS
規制相当の荒らしが出たことだし（2chｽﾚ:sec2chd）
水遁の効きが悪いみたいだから（外部ﾘﾝｸ:suiton.geo.jp）
そろそろBBS_NINJA=checkedを申請してもいい頃合いだと思うけど
この話はローカルルール変更の話が終わってからにする？

449(3): 2011/05/02(月) 17:57:21.99 ID:sZmxm9Yo(1)調 AAS
個人的には、若干許容案にするのなら、変える必要はないのでは、と思わなくも。

もしくは、LRをスリム化したい派、ってことなのかな。

456(6): 2011/05/03(火) 20:39:57.67 ID:EThfIxBh(1)調 AAS
○忍法帖について
導入に賛成
現状、アクセス規制とかレス削除について、
運営側での大方針が色々と検討中な状態のため、実質停止したままになっている
忍法帖の変更については現在でも受け付けられる場合が多く、
Suitonによる牽制だけでも違法UPの抑制効果は期待できそうなので

○画像引用について
個人的心情としては>>324『原則禁止』でスレ内でOKな記事引用ならばスルー、なわけだけど、
運用の上ではたしかに『禁止』のほうがいいかもしれない
たとえばブログでUPされてる画像の場合、元が引用元表記してても、
画像URL変換が特殊で削っても元の掲載記事にたどり着けない場合が少なくない
そうすると、実質的にロダにUPられた画像と同じ状態
＝　画像見てもURL見ても画像の出所不明になってしまう
スレ内で画像の出所明記してるからOK、ではそれこそロダでも出所書けばOKになってしまう
確実な運用のためには明確に『禁止』が望ましいかもしれない
あいまいなルールは云々って話もあるし

○他板へのリンクについて
>>362と>>368の二つの意見がある
（実写・エロゲ・エロアニメへのリンクの必要不要）
現段階は容量に余裕があるのでは>>368表記ありのほうが望ましいと思うけど、
容量を削る必要が出たら>>362でもいいと思う

457(3): 2011/05/03(火) 21:57:55.25 ID:quorr27w(1)調 AAS
忍法帖の導入には反対
なぜなら↓こんな事を平気で言う人がいるから

＞Suitonによる牽制だけでも違法UPの抑制効果は期待できそうなので

注意するなりするだけで大半のケースは抑制できると思うが
それを個人の認識や思惑で水遁とか土遁とかしまくるつもりかよ
単にLv0にするだけの水遁が違法UPする人に対してどれほど効果あるのか疑問
あまりに過剰反応すぎる
要は自分の気に食わないレスやスレを気の赴くままに水遁したり土遁したいだけだろ
VIPで合戦ごっこやってる引きこもりのニート共と思考が一緒だな、ワロスｗ

463(5): 2011/05/04(水) 03:43:50.07 ID:jBHwb3Iq(1/2)調 AAS
つかそもそもなんで忍法帖入れる必要あるのか俺には正直わからん
板内で容量潰し系の荒らしがはびこっててそれに対する対策として
忍法帖の導入をって事ならわかるよそれなりに効果も望めるだろうしな
けど殆どの場合1レスしかしないうpする人を水遁してそれで何になるっての？
どうも説得力に欠ける気がするんで導入には反対だわ

465(6): 2011/05/04(水) 03:55:54.19 ID:A1m2qWeN(3/5)調 AAS
>>463
どうにも説得力に欠けまくる反対意見だな。
いつから水遁土遁は容量潰し系の荒らし対策の為だけの物って決まったんだ？
うｐした奴だけじゃなく、そういう奴に答えて増長させてる馬鹿を水遁すりゃいいんだし。
あ、だから導入されたら困るのか？ｗ

>>464
その都度違うIDで涌いてくるが言う事は一貫して的外れなんだよな、面白い事に。

474(3): 2011/05/04(水) 22:40:14.62 ID:Ck3dlJp0(2/2)調 AAS
>>463
他板だと、1レスのみの違反であっても、
まずは水遁によるルール違反投稿の難化、並びにLv0投稿不可による警告
→それでも繰り返し違反し続ける、いわゆるLv1荒らしは規制議論に持ち込む
というような使い方はされてるみたい
具体的にどの程度効果があるかは導入されて間もないのではっきりはしていないけれど、
大容量連投荒らし以外に対しても使えなくはないっぽい
テストケース的な運用になるとは思うけどね

486(6): 448、456 2011/05/10(火) 04:17:55.55 ID:Co9Epq+g(2/3)調 AAS
忍法帖については、「反対」ではなく「実効性に疑問」程度なら、
大半の人には影響がないのだし（長文レスがLvが上がるまでやりづらくなるけど）、
そもそも現状でも既に比較的多くのプロバイダが忍法帖導入対象になってるわけだし、
『導入』の方向で話を進めてもよさそうに感じるけれど、どうだろう？
抑制については、効果があればもうけもの、なわけだし

○まとめ
LR改定賛成側としては
「忍法帖の導入を」
「画像は『公式以外禁止』、表記上でのあそびは持たせない」
の方向、ということでまとめてしまって大丈夫かしら？

487(6): 2011/05/10(火) 04:19:37.00 ID:Co9Epq+g(3/3)調 AAS
特に異論がない、もしくはその方向での賛同者が多いなら、
『賛成派の意見』としてはこの方向でまとまった、ということにしたいと思います
「LR改定には賛成だけど、この点はもっと」という意見がある人は
まだまだ募集してます

490(3): 西澤ホモ華＠ハゲERO豚サクラフブキ 2011/05/10(火) 05:41:16.84 ID:IoLn+ZFl(4/12)調 AA×

494(3): 2011/05/10(火) 06:09:02.56 ID:YE6X/VCS(2/4)調 AAS
>>490
＞LR改定賛成側としては
＞「忍法帖の導入を」
＞「画像は『公式以外禁止』、表記上でのあそびは持たせない」
＞の方向、ということでまとめてしまって大丈夫かしら？

あと、どうしてLR改正派の人は忍法帖に賛成しないと駄目なのですかね？
私自身はどちらかというとLRに関しては中立派なのだけど
それと忍法帖導入とは切り離して別個に考える問題なのでは？
まずは当初の問題提起であるLRの変更について話をまとめるべきだと考えます

510(3): 2011/05/10(火) 18:50:43.77 ID:p/Y1zmLa(1/2)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:suiton.geo.jp
外部ﾘﾝｸ:doton.geo.jp
現状こんな感じのようで。

527(8): 2011/05/11(水) 20:14:10.47 ID:rR9E3ulf(1/2)調 AAS
申請する時は自治スレに報告してね

■PINK関連変更依頼総合スレ　２
2chｽﾚ:erobbs

533(3): 2011/05/11(水) 21:04:17.58 ID:2oZ/yEJr(2/3)調 AAS
自分の意見が通ればルールなんて関係なしとか平気で言える人が
LR改変するかどうかとか議論してるのか？
だったら自治スレ内でわざわざ議論なんてする必要ない
>>514みたいなこと言う必要もない
各個人が勝手に判断して板設定変更やLR変更について申請すりゃいいだろ

あと忍法帖の導入には反対

539(3): 2011/05/12(木) 00:01:04.51 ID:mCtUwx68(1/3)調 AAS
>>538
この程度のAA荒らしならあぼーん設定してやらなくても
十分スルーできる範疇だと思うけど
第一、短時間に何十とか連投するわけでもないのに
●持ちなら3分間隔でレベルアップできるから
たとえ水遁したとしても最短で21分(3分×7)でレスの容量制限はなくなるし
それだと大して意味なくない？

それに問題となってるのは
1レスでうpする人に対しての水遁の是非なわけで

541(3): 2011/05/12(木) 00:52:32.21 ID:2+EbCS8x(1/3)調 AAS
忍法帖推奨側で話してる人間だけど、
導入されてもされなくてももやっとする展開になってしまったな
忍法帖のいい点・悪い点まとめとか作ったけど、投稿する必要はもうない、のか

>>540
＞GL7． URL表記・リンク　：　データ・画像
＞著作権の発生するデータ（Wares・mp3・ROM・等）への直接・一次的間接リンクは削除対象です。
が適用対象になりますので、引用可能ではあります
GL7の文章そのものには『Wares』としか書いてないけど、
同様の削除取り扱い案件の　GL4　で『公開することで第三者が損失を受けるデータ』には
具体的内容として『画像・音楽・ゲーム・ソフト・等のデータ』と表記されていますので
一概にGLに沿っていないとは言えないかもしれない

……というのは既に>>73 >>191あたりで既出だったりする
きれいに1周回りました、とｗ

550(3): 2011/05/12(木) 05:02:51.58 ID:mCtUwx68(3/3)調 AAS
>>547
＞『濫用がゼロにならないから導入に反対』というのなら

べつにそんなことは一言も言っていないのですがｗ

まぁぶっちゃけ私がもっとも懸念しているのは>>542の方と同じようなことです
LRを自分に都合の良いように拡大解釈して
一個人の勝手な思惑や気に入らないレスに対しての水遁が
忍法帖の導入を機に頻繁に起きてしまうのではないかとそれを一番懸念してい.る
さすがにVIPみたいな事までには至らないとは私も思いますが
実際スレ内でもルールを軽視するような発言や行動も出てしまっているみたいですし

たとえばスレ内での告知もせず黙って勝手に申請してしまった人が
今だにちゃんと姿を現さずに平然としている事だとか
こんなことを平然としてしまう人に
そもそも決められたルールを守る気があるとはとても思えない

長期的にみれば忍法帖の適用範囲は広がることはあっても
縮小される傾向ではないとは思いますが
現在とくに忍法帖を急ぎ導入しなければならないような切羽詰った状況にはないと思うし
そんなに慌てなければならない理由もないと思いますが

554(3): 2011/05/12(木) 20:54:49.77 ID:ciSvSwQ1(1/2)調 AAS
>>527関連
強制忍法帖（BBS_NINJA=checked）導入

■PINK関連変更依頼総合スレ　２
2chｽﾚ:erobbs

> 81 名前：vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM [] 投稿日：2011/05/12(木) 20:48:16.63 ID:uxAYVCn+
> >>74 >>76
> とりあえず変更しました。
> 試験導入なので、一週間毎くらいに以下のスレへ経過報告をお願いします。
>
> ■PINK変更依頼に関しての議論スレ
> 2chｽﾚ:erobbs

555(4): 2011/05/12(木) 20:57:05.97 ID:ciSvSwQ1(2/2)調 AAS
水遁データ検索＠エロ漫画小説板

水遁を受けたレス内容
外部ﾘﾝｸ:suiton.geo.jp
コマンド実行レス内容
外部ﾘﾝｸ:suiton.geo.jp

水遁が正しく運用されているか確認してください

561(3): 2011/05/13(金) 03:24:54.71 ID:mlvbbfRF(1/2)調 AAS
>>550
ルール破りの申請云々については、私自身も激しく同意です
さすがに今回の申請は、一番やってはいけないタイプの暴走だったと思います
>>527リンク先の暴走したご本人さんには、
きちんとスレの同意を得るというステップの意味を考えてもらいたいところ

>>506にもあるように、一旦内定後に保留状態になっていたとはいえ、
その保留状態ゆえの再議論を行っていたわけだし
切羽詰っていないからこそ、きちんと大多数が納得できる状態まで議論したかったのだけど

濫用者出現の可能性についての不安は、たしかにあります
ただ、>>555で一覧表示させるとわかるけど、
仮導入段階（一部プロバイダ限定状態）の期間中には水遁荒らしが出現していない、
水遁を試されているのはルール的に黒もしくは黒に近いグレーなレスに対してのみ、というのは
板住人の良識にある程度期待してもいい、と考えられる要素じゃないだろうか？
現段階では「きちんとした運用」がなされているといえる状態なので、
逆に荒らしのための荒らしが出現したらわかりやすいと思うし

運営による●焼きのルールが具体的に機能しだす前に水遁荒らしが横行するなら、
今回の「試験導入」という状態になったのは、結果的にはいい展開、なのかもしれない

569(3): 2011/05/14(土) 00:45:27.67 ID:Znwt/HGN(1/4)調 AAS
告知age

現在、>>554-555のとおり、“忍法帖”が試験的に全面導入されました
忍法帖についてはこちら　外部ﾘﾝｸ[php]:info.2ch.net

よくわからない人はとりあえず1度、
名前欄も『!ninja』と記入してどこかに書き込んでみることをオススメします
低Lvなうちは色々と不自由がありますが、
十分にLvが上がれば今までと基本的に変わらない書き込みができるようになります

まだ試験期間中のため、経過確認が必要です
荒らし対策としての利点になった場合や、逆に忍法帖悪用荒らしなどがございましたら
報告をお願いいたします

576(3): ハゲERO豚の私怨により忍法帖が全面導入されました（爆） 2011/05/14(土) 04:18:34.89 ID:mniP+T3r(2/2)調 AAS
忍法帖全面導入（爆）
↓
LR爆笑自演が不要に（爆）
↓
画像うｐ質問スレで爆笑自演開始（爆）
↓
「あと画像うｐ質問スレにまた人が集まってたので、・・・」（爆）
↓
「駄目だこいつ」（自演でダメ出し）＜＝今ここ（爆）
↓
LR爆笑自演をそっちへ移転（爆）

こんな感じ？（爆）

599(3): 2011/05/17(火) 07:15:48.61 ID:4vcnhuPy(1)調 AAS
違法upが嫌いな人は自分がしなければいいだけの話しなのになぜ排除しようとするのか？

628(5): ◆9Jlwv/0.HI 2011/06/09(木) 04:28:28.98 ID:ezvNyA8t(1/9)調 AAS
非常に遅くなりましたが、やっと改定案についてまとめたので。
連投規制対策のため、3分おきの長文投稿になります。
一応、トリップ付けます。

今回の改定案について。
基本的な目的として、可能な限り現在のローカルルールの内容を残したまま、表記のみを簡略化すること。
板テンプレは2KB前後で収まることが推奨、となっていることから、
今後何かあってローカルルールを変更する必要ができたときに、その変更事項についての議論以外に、
現在のおよそ4KBあるものを半減させるための議論が必要となってしまいます。
そのため、特に何の問題も起こっていない今のうちに十分な議論を行い、容量を規定サイズまで修正しておき、
いざ何かあったときに、必要事項についての修正のみで済むようにしておくことです。
ベースとしては以前案として出した>>334-335を基本にしているけど、再度編集・内容調整を行っています。
（そのあたりの修正理由などについては各事項の解説として記載）

テンプレは現在、31行ありますが、それを16行にまとめました。
『修正そのものに反対』という方の主張が「現在のテンプレの全ての文字に意味があるから」ということだったので、
具体的にどこをどう対応させたつもりか、についても詳細記載しました。

※あくまで叩き台なので、これを議論のスタート地点の1つとしてどうでしょう、という提案です。

629(3): ◆9Jlwv/0.HI 2011/06/09(木) 04:35:10.89 ID:ezvNyA8t(2/9)調 AAS
画像ﾘﾝｸ

容量は『1977バイト』となっています（目標サイズ：2048バイト前後）
ソースは容量制限から2分割します

 商業媒体のエロ漫画・エロ小説について語る専門板です 
<OL>
<LI>肉体年齢と精神年齢が18歳未満は立ち入り禁止です 
利用の前に「書き込む前に読んでね」「２ちゃんねるガイド」「FAQ」をご覧ください 
<LI>実写エロは<A HREF="2ch板:nude">ヌード・エロ本板</A>、同人は<A HREF="2ch板:erodoujin">エロ同人板</A>、
エロゲーは<A HREF="2ch板:hgame">エロゲー板</A>、エロアニメは<A HREF="2ch板:eroanime">エロアニメ板</A>、
自作エロ絵・エロ漫画は<A HREF="2ch板:erocg">お絵描き・創作板</A>、
自作エロ小説・エロ妄想・二次元エロパロは<A HREF="2ch板:eroparo">エロパロ＆文章創作板</A>、実在人物エロパロは<A HREF="2ch板:hneta">えっちねたロビー</A>、
画像の貼り付け・転載が目的の場合は<A HREF="2ch板:ascii2d">半角二次元板</A>へ移動しましょう 
<LI><a href="外部ﾘﾝｸ[B6]:ja.wikipedia.org">著作権法・引用</a>に当たらない画像貼り付け、違法サイトへの誘導、Warez・ZIP・画像など「○○をUPして」の話題は厳禁です 
個人サイトへの誘導や画像への直リンクも望ましくありません 
<LI>「1作家につき1スレッド」「1雑誌・1レーベルにつき1スレッド」「1ジャンルにつき1スレッド」が基本です 
重複を避けるため、スレを立てる前に<A HREF="外部ﾘﾝｸ[html]:pele.bbspink.com">スレッド一覧</A>から　IEなら「Ctrl+F」or「編集」→「ページの検索」、Macの場合は｢コマンド+F｣キー　でページ内を検索しましょう

630(3): ◆9Jlwv/0.HI 2011/06/09(木) 04:35:35.17 ID:ezvNyA8t(3/9)調 AAS
<LI>作品以外のことで作家を叩くのは禁止です 
私生活、言動、外見などで叩いてはいけません 
作家やサイト管理者に迷惑をかけるような行為はやめましょう 
<LI>単発質問やネタ・雑談のみでのスレ立ては禁止です 
「総合質問雑談スレ」「作品名質問スレ」を活用しましょう 
<LI>スレッド名は検索しやすい名前で 
記号や★などによる過度の装飾はメニューを見づらくします 
<LI>荒らし・煽りは完全放置が基本です
</OL>

636(3): ◆9Jlwv/0.HI 2011/06/09(木) 04:51:39.21 ID:ezvNyA8t(9/9)調 AAS
以上、となります。
忍法帖が暴走決着で、水を差されたような雰囲気になった上、
私自身が多忙で時間がとれなかったためにすっかり遅くなってしまいましたが、
議論再開してみてもいいかな、という人がいればぜひ。

元来の発起人氏は行方不明のままですが、
基本的に変更推進派である私が中心になっていいものなら、司会役くらいいくらでもやりますよ？
私自身は公平なつもりでも、傍から見れば公平でない可能性も少なくないですが。

もし本格的に議論する場合、徹底のためにも『デフォルト名無しの変更』の申請を行いたいと思います。
（『名無しさん＠ピンキー』　→　『自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中』　など）
戻す日付を明確に決めての限定変更ならば、申請は比較的通りやすいようです。

638(6): 2011/06/09(木) 17:18:04.13 ID:DrVVqamy(1)調 AAS
>>636
とりあえすざっと見た感じ目についたのは>>630です
客観的にみてやたら作家側の擁護ばかりが目立つような印象を受けます
あと禁止といった強い調子の語句も目立ちますね

＞<LI>作品以外のことで作家を叩くのは禁止です 

ここの最後は禁止ではなくやめましょう程度で十分なのでは？
何でもかんでも禁止禁止とやってると板内の雰囲気が息苦しくなってしまいませんか？

＞私生活、言動、外見などで叩いてはいけません 
＞作家やサイト管理者に迷惑をかけるような行為はやめましょう 

このあたりは社会常識的なネットマナーに属する範疇なので
わざわざ容量使ってまでLRに入れるまでもない事では？
警告の意味で各スレのテンプレ等にでも書いておけば十分ではないかと

あと全体的にみて、ちょっと説明的な記述が多すきるように思います
もう少し簡潔に、読んだ人が一目でパッと判断できるような感じでまとめられないでしょうか？
でないとこんな長ったらしい記述一々読んでられるかみたいな感じになってしまい
結果的にLR軽視の方向に行ってしまいかねない可能性があると思います

将来的なことを考えても全体の容量はなるべく絞っておく方が良いと思うし
あとLRは必ずしも絶対的な効力のあるものではない
(法的根拠をもつ物ではない)という事も踏まえた上で
みんなが目を通しやすい(守りやすい)よう
さらなる容量的なシェイプアップの努力は必要かと

650(3): ◆9Jlwv/0.HI 2011/06/12(日) 23:42:28.89 ID:Fjkw0EhN(2/3)調 AAS
自分で書いておいてアレですが、見落としがありすみません

＞新05>　著作権法・引用に当たらない画像貼り付け、違法サイトへの誘導、Warez・ZIP・画像など「○○をUPして」の話題は厳禁です
＞新06>　個人サイトへの誘導や画像への直リンクも望ましくありません

については、まだ結論が出ていない部分を含んで仮編集したときのままでした

＞違法サイトへの誘導、Warez・ZIP・画像など「○○をUPして」の話題は厳禁です
＞著作権法・引用に当たらない画像貼り付け（、個人サイトへの誘導や画像への直リンク）は望ましくありません
　※（　）内は表記しなくても問題ないか？

に変更し、画像メイン取り扱いがメインなら半角二次元板への誘導を推奨、
　＞新04>　（前略）画像の貼り付け・転載が目的の場合は半角二次元板へ移動しましょう
　＞旧06>　議論の主旨が画像・動画URLの貼り付けにある場合は半角2次元へ。
そうでない場合の画像については禁止事項ではなく忌避事項としての表記にするか、
場合によっては表記そのものをしないほうが良いかと思われます
>>541ほかで削除ガイドライン抵触の可能性について言及していますが、
明確な結論を出すのは非常に難しいことは>>61-でのとおりなので
それを理由に『編集することそのものに反対』という論調になるのは望ましくないと考えるからです
（個人的考えとしては、>>633のとおりの形式で『忌避事項』として表記できたら、とは考えています）
今回は見送って改めて議論するか、このまま表記を残すか、
そのあたりはおいおい結論を出していく方向で十分かと思われます

651(4): ◆9Jlwv/0.HI 2011/06/12(日) 23:49:30.47 ID:Fjkw0EhN(3/3)調 AAS
あと、>>638氏の指摘の『簡潔でない』の最たるものと思われる
他板へのリンク
＞新04>　実写エロはヌード・エロ本板、同人はエロ同人板、エロゲーはエロゲー板、エロアニメはエロアニメ板、自作エロ絵・エロ漫画はお絵描き・創作板、
　　　　　自作エロ小説・エロ妄想・二次元エロパロはエロパロ＆文章創作板、実在人物エロパロはえっちねたロビー、画像の貼り付け・転載が目的の場合は半角二次元板へ移動しましょう
については、

・実写エロ　→　ヌート・エロ本板
・同人　→　同人板
・エロアニメ　→　エロアニメ板
・自作エロ絵・エロ漫画　→　お絵描き・創作板
・自作エロ小説・エロ妄想・二次元エロパロ　→　エロパロ＆文章創作板
・実在人物エロパロ　→　えっちねたロビー
・画像の貼り付け・転載　→　半角二次元板

のような箇条書きだといかがでしょう？
リンク先自体を厳選するのもアリだとは思いますが
（>>362とかで指摘もらってるとおり。私の見解としては>>368）

663(3): 2011/06/15(水) 05:32:48.85 ID:IN9bWoDZ(1)調 AAS
>私自身が多忙で時間がとれなかったためにすっかり遅くなってしまいましたが、
>議論再開してみてもいいかな、という人がいればぜひ。

自分で火のないところにむりやり煙おこしておいてよく言うわ
相手なんかする気が無くてもお得意の暴走をとめるためにカキコすると今度は「議論は現状進んでいる」か？

コイツはなんでとりたてて必要ないのに無理矢理ロカルー変えたいんだろうね
運営がグダグダでスレの削除すらままならないのに緊急性もなにも無いだろうに

667(3): 名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中 2011/06/18(土) 07:14:12.74 ID:Ymva7+GX(1/2)調 AAS
なんでID:4jr54PnZの書き込みのある日だけ>>664みたいなカキコがあるんだろうなぁ
不思議だなぁｗ

668(3): 名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中 2011/06/18(土) 11:24:46.98 ID:ppgGpoqn(1)調 AAS
わざわざ商業のみ、とくくりつけたり、批判禁止ってどういうことだよ？
ここは公式HPのBBSじゃなく2chだぞ
何もしてなければ叩かれるなんてこともないんだから、叩きは容認すべき
というか無駄にルール変更する必要などないだろ

670(3): 名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中 2011/06/18(土) 17:59:22.20 ID:VZe+mupL(1)調 AAS
投稿者の居住地の法律は遵守されるべきだけど
日本国外の投稿者にまでローカルルールで日本の法律を強いるのは少々おかしいかな。
ジムさんにも日本の法律を守れと言ってるのと同義だし。女神板はその点配慮してる。

以下、女神板のローカルルールから引用。
> ・その他ルールは「投稿者の居住地の法律・条例」や「削除ガイドライン」に準じます。
2ch板:megami

685(4): ◆9Jlwv/0.HI 2011/06/19(日) 23:29:54.29 ID:fgPBze3C(1/3)調 AAS
議論提案の理由は>>628
『今すぐ変更しよう！』ではなく、
『将来に備えるのも含めて、現状により即した内容を考えよう』です

>>417でも書いていますが、
・運営が、可能ならばテンプレ2KB制限に収めることを推奨している
　（現段階で既にオーバーしているものは黙認ではあるが、何らかの変更があるときは変更後の容量が“できるだけ2KB以内に”と指示している
　　今後何らかの変更が“本当にかつ緊急に必要になった”場合に、
　　どちらにしろ項目修正のみではなく大幅な変更が余儀なくされることになるので、
　　泥縄な対応で紛糾する前に、緊急性が無い今だからこそじっくり意見を出し合いたい）
・あまりにも昔から変更されていないため、当板ならびにPINKの現状に即していない点が少なくない
　（2002年の板設置当初から変わっていない　外部ﾘﾝｸ:replay.web.archive.org
　　より適切な誘導先がある項目や、設置当時に分割元のエロパロ板から引用しているために、板にはそぐわない項目が残ったままだったりする）

現在の案は　画像ﾘﾝｸ

>>670で、『著作権法・引用に当たらない画像貼り付け、個人サイトへの誘導や画像への直リンクも望ましくありません』の項目について、
海外からの投稿者も考えて、日本の法律のみにこだわるのは妥当ではないのでは？との提案をいただいています
私自身の個人的意見としては、>>650でも書いていますが、明記しないのも1つかと考えています
（ZIPなど明確な違法UPは禁止、と明記した上で、それ以上の詳細なラインはスレの雰囲気に完全に任せる）

695(4): 規制中につき代行スレ経由で一言 2011/06/26(日) 16:43:35.44 ID:sIZeiOOE(1)調 AAS
もういい加減にしといたら
最初から特定のスレを潰すことを目的にしたLR改正は自治の名を借りたゴリ押しにしか見えん

そもそも、問題視してるスレにしても、画像のバラ撒き、収集を目的にしてないし、既にネット上に流れている画像を質問の対象として取り上げてるだけだろ
厳密には違法だろうけど、スレを潰してまで排除する必要があるのかね？
現にこの板には「愚痴スレ」のように著作権権利者が常駐してるスレがあって、しかもデフォの名無し名を変更してまで問題提起をしておきながら、本来の当事者である実作者権利者からの反応が殆んど無いのが現状
その一方で、質問スレはスレの勢いからもかなりの盛況ぶりだし、漫画板住民にとって必要性・有用性が高いことも明らか
このままで、いいでしょ

701(3): ◆9Jlwv/0.HI 2011/06/27(月) 01:02:00.98 ID:4Zwi/rfZ(6/7)調 AAS
なお、あえてこの申請者のことは『荒らし』と称させていただきました
書いている内容から、当方からの呼びかけや質問に一切答えず、
しつこく『反対のための反対』を叫んでいるだけで、
議論進行を著しく阻害している人物と同一と思われるからです

歩み寄れる点を探すことに一切協力せず、にもかかわらず自分の意見の内容説明もしないのは
議論においてヤジを飛ばすだけの酔っ払いと同様です
『会話』が成立しない『反対のための反対』の人は
以降も『荒らし』との認識で失礼いたします

>>695もだけど、著作権云々は今は関係ないって言ってるだろ？
その項目は一旦削除して、まずは圧縮してから、それから著作権の話は改めて、って言ってるだろ
こっちが繰り返し書いているんだから、1回くらいどれか読めよ
読まないで、自分が言いたいことだけ連呼したあげく、
板住人以外にまで迷惑かけるとか、論外にもほどがある

711(3): ◆9Jlwv/0.HI 2011/06/28(火) 03:30:21.50 ID:KC1WkZHW(3/6)調 AAS
<LI>違法サイトへの誘導、Warez・ZIP・画像など「○○をUPして」の話題は厳禁です 
<LI>「1作家につき1スレッド」「1雑誌・1レーベルにつき1スレッド」「1ジャンルにつき1スレッド」が基本です 
<A HREF="外部ﾘﾝｸ[html]:pele.bbspink.com">スレッド一覧</A>から「検索」を活用しましょう
<UL><LI>IEなら「Ctrl+F」　or　「編集」　→　「ページの検索」
<LI>Macの場合は｢コマンド+F｣キー</UL> 
<LI>単発質問やネタ・雑談のみでのスレ立てはやめましょう 
「総合質問雑談スレ」「作品名質問スレ」を活用しましょう 
<LI>スレッド名は検索しやすい名前で 
記号や★などによる過度の装飾はメニューを見づらくします 
<LI>荒らし・煽りは完全放置が基本です
</OL>

--------------------

実際に採用された場合の見た目はこちら
画像ﾘﾝｸ

実際に動作確認を行われる場合は、

PC内任意の場所に新規テキストファイルを作成
　↓
本文に
　　<HTML><BODY>
　　上記ソース
　　</BODY></HTML>
と記載して、上書き保存
　↓
拡張子を「.txt」から「.html」に変更

で誰でも見ることができます（背景は白無地になりますが、テンプレの動作・表示はそのままです）

726(10): ◆9Jlwv/0.HI 2011/06/30(木) 04:37:19.20 ID:KzsIfrYf(3/3)調 AAS
とりあえず、ここをご覧になられた方に質問です
以下の3つについて、意見を募集します
その他の案があれば、具体的に書いていただけるとうれしいです

○板のトップの、板で取り扱う内容についての項目は、以下のうちどれが望ましく見えるでしょうか？
１．『エロ漫画・エロ小説について語る専門板です』
２．『商業媒体のエロ漫画・エロ小説について語る専門板です』
３．『主に商業媒体のエロ漫画・エロ小説について語る専門板です』

○作家の人格攻撃禁止の項目について、以下のどれが良いでしょうか？
１．『作品以外のことで作家を叩くのはやめましょう』
２．『作品以外のことで過剰に作家を叩くのはやめましょう』
３．そもそも記載の必要がない。ここは2ch・BBSPINKである

○明らかな違法UP行為の禁止について、どのように記載しましょう？
１．『違法サイトへの誘導、Warez・ZIP・画像など「○○をUPして」の話題は厳禁です
　著作権法・引用に当たらない画像貼り付け、個人サイトへの誘導や画像への直リンクも望ましくありません』
２．『違法なZIPや画像のUP依頼・貼付、違法サイトへの誘導は厳禁です』
３．『違法物のUP依頼・貼付、直リンは禁止です』

741(3): 忍法帖【Lv=2,xxxP】 2011/07/03(日) 17:30:34.33 ID:55NP51Y9(1)調 AAS
同じ話題のスレがないか検索しろ（例：Ctrl+Fのキー操作）というのは
２ちゃんねるのお約束でも書かれてるんだが
わざわざ板別のローカルルールでも再掲示しなけりゃいけないのだろうか？
ローカルルールの字数軽減を迫られる場合は省いてもいいと思うのだが。

742(4): 2011/07/03(日) 21:10:39.88 ID:MnSgkJtm(1)調 AAS
【書き込み＆スレッド作成の手引き】の２以降は

一作家一ジャンルにつき一スレッドまでが原則、
単発単独の質問/ネタ/キャラ/カップリングでのスレ立ては禁止、
質問スレor総合雑談スレでどうぞ。

くらいでいいと思う。

746(3): 2011/07/04(月) 21:35:30.90 ID:nuFBqzwY(1)調 AAS
>>726
選択肢が足りない

○明らかな違法UP行為の禁止について、どのように記載しましょう？
１．『違法サイトへの誘導、Warez・ZIP・画像など「○○をUPして」の話題は厳禁です
　著作権法・引用に当たらない画像貼り付け、個人サイトへの誘導や画像への直リンクも望ましくありません』
２．『違法なZIPや画像のUP依頼・貼付、違法サイトへの誘導は厳禁です』
３．『違法物のUP依頼・貼付、直リンは禁止です』
４．そもそも記載の必要がない。著作権者の問題である。

753(4): 2011/07/05(火) 04:49:21.17 ID:kvsTrzaY(6/6)調 AAS
落ちてたスレの建て直し
COMIC RiN 15 【コミックリン】
2chｽﾚ:erocomic

他、Lv不足とかで次スレが建てられず、落ちたままになってるスレで
再建が必要なところがあったら報告お願いします
随時代行していますので
（いつもは可能な限り板全体を確認・代行していたのだけど、ここ10日ほどチェックする余力がなかった）

現在、レスのペース的に次スレが怪しいかもしれないところ
普通に次スレ移行するかもしれませんが、レベルに余裕がある人は注意していてもらえると幸いです
山文京伝について　Part28　　　（現在、986レス）
2chｽﾚ:erocomic
岡田ｺｳ Part6　　　（現在、979レス）
2chｽﾚ:erocomic

あと、UP画像質問スレである
このエロ漫画のタイトル教えて！
2chｽﾚ:erocomic
が、現在961レスと次スレを考慮する段階に到達しています
本当は900到達前に、板移動してもらうか、このまま必要悪スレとして維持するか話し合いたかったのだけど、
リアルのおかげで議案提出できず、というorz
現状、限りなく黒に近いグレーのままですが、どうしましょう？
移動をお願いしますか？
次スレ移行をスレ民さんたちに任せて、次次スレのときまでに改めて話し合いますか？
（場合によってはスレスト・削除依頼/土遁スレスト依頼などもアリかもしれませんが）
個人的には、十分な議論時間取れずということで、次次スレまでに～を推しますが

774(3): 2011/07/07(木) 22:51:41.61 ID:EM0u/nMZ(1)調 AAS
>>767をhtml化してみた。
外部ﾘﾝｸ[html]:kintubo01.70.kg

801(3): ◆9Jlwv/0.HI 2011/07/11(月) 03:31:58.96 ID:yHZuMNIN(1/2)調 AAS
>>774
お疲れ様です
こうやって実際に動く環境で見てみると、よりわかりやすいですね
というか現在の、　idol.bbspink　とか　sakura03.bbspink　とかが混在してるって、本気でいつから変わってないんだ
普通に他板へのリンク切れてるし

>>780
たとえ希望としては一部改変であっても、総容量が2KB以内でなければ受け付けない
というスタンスに既に変更になっています
2chｽﾚ:erobbs
そのため、エロ漫画小説板については一部の変更の希望であっても、全文書き換えが必須です

>>784-785
『　以下の話題は該当板へ移動しましょう 　』
という文章を追加してみました

また、言葉の微調整として、1行目を
　主に商業媒体のエロ漫画・エロ小説について語る専門板です
　　↓
　この板は、主に商業媒体のエロ漫画・エロ小説について語る掲示板です
としてみました
どちらのほうが、目にしたときの感触がいいでしょう？

あと、今さらながら、随所にある　『　 　』（改行を2回）　を
『　　』（段落を分ける）　に置き換えて、若干容量を圧縮しました

画像ﾘﾝｸ

1519バイト/目標2048バイト以内、となっています

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