アンチバベルの塔Part

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334: 2013/02/02(土) 17:57:25.39 AAS
>>333
ん〜俺自分でもそれほど上手いとは思っていないけど、カラオケで洋楽を歌うと発音を褒められる。
本当は歌を褒めて欲しいんだけどねｗ

その英語教師はエルヴィスの発音を真似た俺の南部訛りの英語が変だと感じたのかも知れない。
エルヴィスはミシシッピ州出身で訛りがあったからｗ

335(1): 2013/03/14(木) 02:37:49.58 AAS
歌で覚えた発音とか会話に何も役立たないだろ

336: 2013/03/19(火) 23:27:04.23 AAS
>>335
中学校で英語を習い始めたと同時に洋楽を聴いていたけどリスニングには役に立ったよ。

337(1): 2013/03/19(火) 23:41:57.66 AAS
俺は小学校低学年から洋楽聞いてたけど何の役にも立たなかったよ

338(1): 2013/03/20(水) 13:12:43.82 AAS
>>337
それは学校で英語を習わない内に聴いていたからでしょ？
さすがに英語の知識が全くない状態で聴いても意味不明な音としか聴こえて来ないと思う。
例えば俺がアラビア語の歌をいくら聴いてもリスニング力は鍛えられないし、
絶対に覚えられない。

339: 2013/03/20(水) 14:34:43.97 AAS
>>338
言っとくけど、俺は小学校低学年から兄貴のお下がりのウォークマンとCDラジカセ
で家にいる時や出かける時も常に洋楽を流してる状態で、
さらにそこから小6で英語習い始めてからも大学まで、音楽はずっと洋楽しか聞いてない人間で、英語自体は得意だったけど、

洋楽は英語には何の役にも立たなかったと断言できるよ。

340: 2013/03/21(木) 15:12:36.62 AAS
歌詞カードとにらめっこしないなら聞かないほうがいい

341: 2013/03/28(木) 11:13:36.63 AAS
聞き流しのたぐいは時間の無駄。
短時間で負荷をかけたトレーニングしないと。
スポーツと一緒。

342: 2013/03/28(木) 11:20:39.00 AAS
元から聞き取れるレベルのものを聞き流すのは意味あるけどな

343: 2013/04/07(日) 18:43:51.47 AAS
トリム英和のレイアウトがすごく気に入ったのですが、
語彙レベルは英検やTOEICでいうとどのくらいなんでしょうか？
見出し語15000語といっても、英検1級語彙はカバーできないですよね。

344: 2013/04/13(土) 19:17:06.32 AAS
洋楽は聞き流しても意味はないけど、
世の中にはジャズチャンツってのもあるぐらいで、
発音練習の一過程で集中的に取り入れるには効果ある。

345: 2013/04/22(月) 19:16:42.11 AAS
自分がかつて知らなかった単語を
「こんなのも分からなかったのか」と思う瞬間が好きで
単語暗記してる。

word engineの最高レベルやって自分の語彙力の無さに打ちひしがれたが
後にGRE用の単語集とほとんど重なってる事に気づき、気が楽になった。
それ以来、GRE用の単語集をやってきた。

そろそろ、昔のロングマン現代英英あたりなら
完全暗記に挑戦できそうなレベルになってきた。
最近のは無理だけど。95年までのものなら可能だと思う。
91年版は小さくて使いやすいが文字が小さすぎるので、
95年版にした。

346: 2013/06/08(土) 02:28:59.91 AAS
音ちいさくね？俺の耳がおかしいのか

347: 2013/09/26(木) 07:54:11.83 AAS
>>304
そういえば俺の使ってるビーコンにも載ってないわ
がっくし

348: 2013/09/29(日) 05:13:49.00 AAS
アンチスレ？

バベルの塔さんってどんな人か知らないけど、嫌われてるんだな

349: 2013/10/31(木) 03:28:19.83 AAS
英和辞典スレッドに貼ったのを転載しておく。
以下のサイトで、仮にその辞書を完全暗記したと仮定して、
結果を出してみた。なお、ロングマンが敢えて1991年のコンパクト版なのは
これがページ数、大きさなどから暗記しやすいため。

外部ﾘﾝｸ:testyourvocab.com

ライトハウス最新版　27900
新クラウン英和辞典　34600
ロングマン英和辞典 35800
アンカーコズミカ 36500
オーレックス　39400
コンサイス英和 43800　

Merriam-Webster Essential Learner's 29100
ロングマン英英（1991年コンパクト版） 36100

350: 2013/10/31(木) 03:37:49.38 AAS
外部ﾘﾝｸ:testyourvocab.com
なお、ネイティブの平均のピーク年齢は５０代後半で約32000
このテストの語彙がいわゆるビッグワードに偏っていることを考えると、
ビッグワード＋口語俗語日常生活用語と考え、32000を少し上回る結果を出した
辞書を暗記するのが良いのではないかと思われる。
あくまでネイティブ並みの語彙を得たいなら、の話だが。

なお、コンサイスは１語以外全て載っていた。

351: 2013/11/01(金) 09:17:26.43 AAS
辞書暗記ほど安上がりな勉強法は無い。
ジーニアス英和辞典とか、ルミナスとか、あのクラスの辞書を
丸暗記するのは無駄が多すぎると思うが、
いわゆる学習英和辞典、学習英英辞典の類は、全て暗記しても
無駄は少ない。
それらを暗記できれば、たった１冊で英語という言語の
全体像を見ることが出来る。

352: 2013/11/06(水) 01:57:33.36 AAS
ニューヴィクトリーアンカー英和辞典第3版
羽鳥博愛 (監修)
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp

353: 2013/11/08(金) 16:07:51.82 AAS
辞書暗記とかキチガイ地味てるがあえてするならroget'sだとおもう

354(1): 2013/11/14(木) 23:34:20.23 AAS
ニューヴィクトリーアンカーは
例文をもっと増やさない限り
暗記する気にならない。

355: 2013/11/18(月) 15:59:51.19 AAS
>>354
そう？単なる単語帳と割りきって使ってる。
例文たくさん読みたければ電子辞書の一括検索使えば済むことだし。

356: 2013/12/03(火) 15:46:38.04 AAS
あと一か月で終了しそう。そしたらまた来る。

357: 2014/02/12(水) 08:07:58.72 AAS
ソフト暗記とかもそうだけど、
短時間にあまりに大量の視覚情報をながしこむと
誰でもてんかんになる可能性あるから
きいつけな。

358(1): 2014/02/25(火) 23:31:22.83 AAS
オックスフォー現代英英の第６版(2000)を敢えて購入。
これ以降の版は大き過ぎて暗記に向かない。
暗記用にはまず携帯可能なもので無いといけない。
そうなると暗記できる学習英英辞典は
他にはケンブリッジ英英の2004年インディアペーパー版
あるいはロングマン現代英英の95年の桐原から出た上装版、
もしくは99年の改装版しかない。

359: 2014/02/25(火) 23:35:34.58 AAS
私は辞書暗記を数段階に分けている。
まず、SATやGRE、その他の難単語集、あるいは分野別単語集などを用いて
ギリギリまで語彙を頭にぶち込む。
また、ロングマン等の句動詞辞典や熟語辞典を暗記。

その上でまずネイティブ向けのポケット辞書（９００ページ程度）を暗記。
これにより、まず見出し語は頭に入る。

その後満を持して学習英英辞典の暗記に取り掛かる（予定）。
見出し語はほぼ暗記しているため、例文やコロケーション等の
暗記に集中出来る。

360: 2014/02/25(火) 23:53:31.55 AAS
インディア紙よりMWELDがいいよ。

361(1): 2014/02/26(水) 08:41:07.92 AAS
学習英英よりネイティブ向け小学生用辞書のほうがいいよ。

362: 2014/03/01(土) 22:31:54.24 AAS
>>361
例文が少ない

363(2): 2014/03/01(土) 22:48:57.68 AAS
>>358
OXFORD現代英英辞典コンパクト版
これ内容と大きさはベストだけど、カバー硬すぎね？相当読みにくい。
もうこのサイズのまともなインディア紙造本の英英は出ないのかな〜

364: 2014/03/02(日) 01:37:20.74 AAS
>>363
硬いな。
ロングマンの95年上装版は開いたままの状態にしておくことが出来るが
オックスフォードは出来ない。
ロングマン９５年版は見易くて暗記には良いが、若干例文が少ない。

エースクラウンの改訂版が暗記に良さそう。

365(1): 2014/03/02(日) 01:46:58.58 AAS
辞書暗記をキチガイ扱いする奴が多いが、
私からすると、逆にこれほど楽な勉強もないと思うのだが。

そもそも、いきなりジーニアス英和や英和中辞典を暗記しろなどと
言ってる奴はいないわけで。
最初はアクセスアンカーとか、あるいはプチパル英和辞典あたりから
暗記を始めていいわけだ。もっと簡単な中学用でもいい。

あるいは、英検１級レベルあたりまでは単語集、熟語集で暗記し、
普段目にする表現も暗記し、その上で学習英和辞典や学習英英辞典を
暗記するのはそれほど大変では無い。

辞書一冊暗記することで英語の全体像に触れることが出来るのだから
こんなに安上がりで効果的な勉強法は無い。

学習英英辞典なら、Merriam-Websterのタイトルにessentialとあるように、
基本的に覚えて無駄な単語熟語例文は載って無い。

英和も、ロングマン英和くらいまでなら全部暗記しても無駄では無い。

366: 2014/03/02(日) 13:40:37.53 AAS
>>363
5版はフニャフニャなんだけど
6版は硬いんだ

367: 2014/03/02(日) 23:54:32.57 AAS
中国印刷だしな。辞書わかってない奴が作ってるくさい。
これはOxfordの今の辞書にも言える。三省堂印刷につくってほしい。

368: 2014/03/03(月) 00:05:42.63 AAS
MWELD（下位互換だが）は編者が書いた例文がいい。
たとえばdeepen (v.)。
ODEはthe crisis deepened ひとつ。一方、MWELDではODEの10倍くらいの
情報量があり、見出しトップの例文が「Age had deepened the lines in his face.」
英語的な表現を学べる。最近の英英のなかでは、とびきり個性的で楽しい。

369: 2014/03/03(月) 12:24:44.78 AAS
MWELDは親辞書のMWALDをネットで検索すれば
さらに例文見れるから良い。

MWALDは実物持ってるが、やはりデカすぎて暗記には不向き。
しかし緑で書かれてる例文の量見ると興奮するｗ
ページによっては例文が６〜７割占めているように見える。

370: 2014/03/13(木) 16:47:58.51 AAS
英語を自在に操るには、２万語ほどが必要だと言われています。
学研の『ニューヴィクトリーアンカー英和辞典』の見出し語の約2万5500語か、
アルクのSVL12000*１（派生語・固有名詞は外してある）がよい目安になると思います。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.alc.co.jp

371: 2014/03/13(木) 18:12:06.05 AAS
ニューヴィクトリーアンカーには「この辞典は約50.000項目の単語・成句・派生語などを収録する」とあるから、実質的にはそれぐらい必要ってことか

372: 2014/03/13(木) 20:29:50.17 AAS
英和は字が小さいからいやになるよ。
oxfordの子供用英英とか一部のロングマンで
字がでかいのある。

373(1): 2014/03/13(木) 20:36:21.83 AAS
バベルの人がすすめてるロングマンじゃなくて、

LONGMAN STUDY DIC OF AMERICAN ENGLISH
たしかこれだったきがする。書店でみてきていいなとおもったの。
3万クラス？だったきがする。

それか
Oxfordの　children/primary/school このへんのラインナップ
も下から順番にいけば制覇可能な予感

374: 2014/03/13(木) 22:39:43.15 AAS
>>373
それ1万2000とかそんなもんだよ。
最近のロングマンは小見出し一つで一項目として数えている。
語義一つで一項目。
だから単語数は実質半分ぐらいなもん。

375: 2014/03/14(金) 10:54:32.33 AAS
とりあえず一冊手始めにつぶす用

376(2): 2014/03/18(火) 17:42:45.05 AAS
113 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/03/15(土) 12:32:36.67 491 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/12(土) 09:44:19.32 798 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/08(火) 10:13:06.33 71 ：名無しでポン！：2013/07/08(月) 22:44:17
＜「アンチバベルの塔」スレ公認＞第5版（2013年7月9日）

◎10000語レベル：
SVL*（12000）
JACET*（8000）
北大リスト（8000）
トリム*（15000項目）
LWWD
アクセスアンカー*（24000項目⇒見出し語10500）
アンカー常用（13500語収録⇒見出し語8500、その他5000）

◎20000語レベル：
ニューヴィクトリーアンカー*2（46000項目⇒見出し語25300）
LASD4（45000 words and phrases⇒見出し語20000語弱。追い出し語を含めると約25000語）

◎30000語レベル：
ヴィスタ（31000項目）
ベーシックジーニアス（40000項目⇒見出し語33800）
ケンブリッジ英英和（見出し語35000）
ワードパワー英英和*（37000項目）
コウビルド英英和（見出し語35000強-40000語弱？）
グリーンライトハウス（56000項目⇒見出し語36000）
ニュープロシード（45000項目）
アルファフェイバリット2（46000項目）
ビーコン2（47300項目）
エクスプレスＥゲイト（48000項目）
ワードパル（50000項目）
新クラウン（53000項目）
エースクラウン2（50000項目）
ニュースクール2（45000項目→見出し語26300、句動詞6200、変化形・複数形13000）
（つづく）

377: 2014/03/18(火) 17:43:20.11 AAS
114 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/03/15(土) 12:34:51.24 492 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/12(土) 09:45:39.86 799 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/08(火) 10:13:56.02 72 ：名無しでポン！：2013/07/08(月) 22:45:13
＜「アンチバベルの塔」スレ公認＞第5版（2013年7月8日）（つづき）
◎40000語レベル：
LDAE*
ユニコン（62000項目）
ラーナーズプログレッシブ（63000項目）
グランドセンチュリー3（68000項目⇒見出し語44200、成句10500）
スーパーアンカー4（72000項目⇒見出し語42000〜43000？）
ライトハウス5（67000項目⇒見出し語40000強）

◎50000語レベル：
フェイバリット3（見出し語49000）
プラクティカルジーニアス（見出し語47700）
Ｅゲイト（収録語75000）
コアレックス2（総項目数70000）

◎50000語超レベル：
ユースプログレッシブ（85000収録、成句20000）
ルミナス2（収録語句100000）
オーレックス（総項目数100000）
アンカーコズミカ（収録項目90000）
ウィズダム2（見出し語58000、収録項目92000）
ジーニアス4（収録語句96000）
ロングマン（収録語句102000）
研究社・新英和中辞典7（収録語100000超）
プログレッシブ5（総収録項目数138000）
アドバンスト・フェイバリット（収録語86000、成句14000、合計の収録語数100000）
LDOCE5（230000 words, phrases and meanings）
OALD7（183500 words, phrases and meanings）
COBUILD5（more than 110000 words, phrases and definitions）
（つづく）

378: 2014/03/18(火) 17:43:54.57 AAS
115 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/03/15(土) 12:35:46.14
さらに大英和辞典
•「ランダムハウス英和大辞典」小学館 — 収録語数 34万
•「ジーニアス英和大辞典」大修館書店 — 収録語数 25万
•「新英和大辞典」研究社 — 収録語数 26万
•「リーダーズ英和辞典」研究社 — 収録語数 27万
•「グランドコンサイス英和辞典」三省堂 — 収録語数 36万

*は、アンチバベル塔主推薦
（注）総収録項目数⇒見出し語数は、辞書により大きく異なるが、収録語数5万〜10万の学習英和であれば、だいたいの目安は「3分の2」（66.7％）

379: 2014/04/08(火) 16:59:25.17 AAS
ロングマン英和辞典がすばらしい
JACET8000のマークも付いてるので便利

380: 2014/04/08(火) 17:46:01.92 AAS
天まで届け!!!

381: 2014/04/25(金) 09:07:22.14 AAS
俺の股間のタワー

382: 2014/04/27(日) 16:10:33.71 AAS
辞書を覚えるとか、おかしくねえ？

383(1): 2014/04/27(日) 18:27:47.07 AA×

384: 2014/04/27(日) 18:31:50.04 AAS
>>383
その数え方ならアメリカ人はもっと語彙力高いよ。

385(1): 2014/05/02(金) 13:58:00.71 ID:0FxPnC1g(1)調 AAS
ニュービクトリーアンカーの暗記初めて1ヶ月くらい経ったがやっぱりこれじゃ足りない
ジーニアス英和も持ってるがこれは字が小さすぎて読んでると目が疲れる
最適な辞書を求めて長い旅の始まりだ

386: 2014/05/02(金) 23:23:43.04 ID:6iJwBudQ(1)調 AAS
NVAにはsatisfied(形容詞)が載ってないね
コズミカだとレベル2の重要語だが

387: 2014/05/04(日) 00:12:32.89 ID:Rk56+oQq(1)調 AAS
最後の項目Sに突入した。あと2週間で終わるわ。

388: 2014/05/04(日) 20:57:30.48 ID:vTU8em1Z(1)調 AAS
チラシの裏だけど、俺は各アルファベットに属する単語のみで物語形式の長文を作って、それを何度も読み覚えている
物語を作るために膨大な量の単語を組み合わせなきゃならず、その作業に時間をとられてしまって
なかなか暗記作業に回せないという本末転倒な様相を呈している
まぁ定着率はいいけど。

>>5
両方持っているけど、ワードパワーはニュービクトリーアンカーより少ない印象を受ける
どちらも英検1級レベルをカバーするには少し足りないよね

389: 2014/05/05(月) 12:22:42.22 ID:Argf2H3v(1)調 AAS
さすがにそれはどうかと思うけど、コロケーションは作る
tepid water、生ぬるい水
auspisious start、幸先のよいスタート
spontaneous applouseなら自然と沸き起こった拍手
辞書のわからない言葉だけ抜き出して作ってるが時間がとにかくかかる

390: 2014/05/05(月) 20:35:09.45 ID:AHQ9m0Sj(1)調 AAS
辞書もいいといえばいいが、辞書収録語（意味などは入力されていなくてもいい。つまり英単語リストだけでいい）の電子ファイルがネット上にないので不便。
存在しないからといって、4万も5万も自分で入力するってのはちょっとね。

391: 2014/05/05(月) 23:09:38.29 ID:YzjixebX(1)調 AAS
未知語のチェック終わった。最後の単語はsynodになった。

392(1): 2014/05/07(水) 06:46:50.35 ID:C7eCF22p(1)調 AAS
辞書覚えるレベルまでいったら、向こうのネイティブが使ってる英英辞典のほうがいいんじゃないか？
新しい単語を覚える時間というのは、既存の英単語と英文を読めないわけで
新しいのを覚えてるあいだに、それまでのを忘れるだろう
それだったら、英文を読んで新しい言葉覚えていったほうが実用的だと思うが

393: 777 ◆TFWBMdHdF7zL 2014/05/08(木) 19:52:48.65 ID:PdcoNNHk(1)調 AAS
>>365
>辞書暗記をキチガイ扱いする奴が多いが、
>私からすると、逆にこれほど楽な勉強もないと思うのだが。

辞書を丸暗記してから言えよ。
やってもないのに言ってるとしたらキチガイっぽい。

394: 2014/05/10(土) 14:56:45.85 ID:ThF3Km8g(1)調 AAS
>>385
ニュービクトリーアンカー推しがやたら多いけど微妙だよな
エースクラウン、アルファフェイバリット、ベーシックジーニアスのがいい

395: 2014/05/11(日) 20:47:23.62 ID:EufiZg1K(1)調 AAS
Ｚ会のワードパワー英英和、絶版かよ

396: 2014/05/12(月) 12:44:21.50 ID:kjaqNFZk(1)調 AAS
自分の体感したアンチバベルの塔の効用ってこれに近い
外部ﾘﾝｸ[html]:readingmonkey.blog45.fc2.com
こちらの方法論だと、暗記することすら不要。

自分も最頻出語の段階では辞書を書き写していた。
翌日は鮮やかな記憶が残るけど、3日以上経つと普通の暗記と大差ないんだよね。
書き写すのは時間がかかるので、頻度の低い単語の段階で読み直すだけに方針を変えた。

397: 2014/05/14(水) 11:01:13.89 ID:0Xinomh+(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:www.dictjuggler.net

chide sb good-naturedly: 陽気にからかうセーガン著池央耿・高見浩訳『コンタクト』 p. 163

'Easy, boy, easy,' the Commander chided: 「まあちょっと待て」中佐はなだめた
マクリーン著村上博基訳『女王陛下のユリシーズ号』 p. 38

chide sb in the curt, bloodless way that a schoolteacher corrects a dull pupil:
教師が頭の悪い子を叱るような、ずけずけと仮借ない叱責調だ
イグネイシアス著村上博基訳『無邪気の報酬』 p. 222

398(1): 2014/05/14(水) 12:50:56.88 ID:vPgS+mqa(1)調 AAS
山岡洋一の翻訳訳語辞典いいよね。プロ仕様だけど。
手持ちの英英辞典全部調べてみたけどchide: rebuke mildly(WNWD)で全ての辞書でそこから意味がブレてない。
ってことを分かった上で使うとすごい便利。この辞書の使い方に書いてあることだけど。
テキストの中から一文を取ってきて、例文にするって考えさせられるな。

翻訳通信で名訳を読めというから、つい最近まで仁平和夫の作品を集中して読んでた。
いまは、土屋政雄が訳したキーンの日本文学史古代・中世篇を読んでるところ。

399: 2014/05/14(水) 16:04:03.37 ID:EyThIX2S(1)調 AAS
今まで英辞郎で例文探してたけど、こういうのもあるんだと最近知った
いろんな小説から例文集めてくるって言うのがいい

400: 2014/05/14(水) 16:35:16.48 ID:yuN8Wy4k(1)調 AAS
>>392
英英の定義を和訳した辞書を出してくれれば敷居が低くなるんだけど

401: 2014/05/15(木) 00:52:32.46 ID:ecZ3SVle(1/2)調 AAS
英英和辞典。特にケンブリッジ英英和辞典の親本はアンチバベルの塔の中の人がつかったCALD。
用途には合わないけど、ランダムハウス英和大辞典もRandom House Webster's Unabridged Dictionaryを和訳。

402: 2014/05/15(木) 12:04:53.91 ID:ecZ3SVle(2/2)調 AAS
ケンブリッジ英英和はCALDではなく、Cambridge Learner's Dictionaryの和訳でした。間違えました。

403: momi 2014/05/17(土) 20:37:03.04 ID:SBGiBues(1)調 AAS
>>398
面白いけど、つまりは意訳っつうことだよね。
内容をよく汲みとった上で、英文を忘れて作文すればいい。

404(2): 2014/05/19(月) 02:49:51.01 ID:pkcn409L(1)調 AAS
今ゴールした。Cobuild Learner's Dictionaryを使った。
この辞書はコーパス分析による頻度表示があり、コーパスに収録している実際の文を例文に使っている。
塔の中の人との方法の違い
* 紙のカードの代わりにアプリのAnkiを使用。教材作成の時間を最低限にし、ペースメーカーとして使った。
* 覚える順番は頻度表示の高いものから。効果が体感しやすい。作業が進むにつれて例文が読みやすくなってきた。
* 同じ頻度ならV,J,Kなど分量の少ない項目を優先。早くから小さな達成感を積み重ねるため。
* 単語や例文をTTSに読ませて複数の音声で確認した。

掛かった日数2年半。その内実際に学習したのは60％。3か月やって3か月休むような断続的な作業。
Ankiのおかげで、中断日数が長くても再開が楽だった。iphoneアプリだと寝転がりながら復習できるので快適だよ。

405(1): 2014/05/19(月) 03:17:17.02 ID:p53MVmua(1)調 AAS
>>404
どれだけ覚えたの？

406(1): 2014/05/19(月) 03:57:50.68 ID:7dmPpJGz(1)調 AAS
>>404
おーすげー、お疲れ様です。

その辞書って5版の頃に出てた、表紙にin coloursって
書いてあったやつかな？15000語に印がついてる奴。
それなら持ってるな。
30000万~40000万ぐらいなのかな？
どれぐらい覚えたとか一日の時間とか
暇な時にでも詳しく教えてくれたら参考になります。

407(1): 2014/05/19(月) 22:43:45.13 ID:M+vbBtI/(1)調 AAS
>>405
6700件だよ。

>>406
ありがとう。使ったのはその前の版だと思う。例文が豊富にあった頃のCobuildを元にしてるんじゃないかな。
頻度表示も5段階で細かい。60,000referencesって書いてあるから、見出しは3−4万語だろうね。
一日の時間は復習はankiで10−20分。新規追加は辞書読んで記憶して40分、ankiで学習して20分。
新規登録は時間があるときやっているので毎日じゃないよ。

408: 2014/05/21(水) 06:25:11.61 ID:FVFr7y6o(1)調 AAS
>>407
参考になる。ありがとう。
やっぱそれなりに語彙があるところから始めたのか。
英英のほうが辞書読むだけでも印象に残りやすくていいかも。

409: 2014/05/23(金) 17:07:28.03 ID:93o21ofU(1/2)調 AAS
書店で英英和みてきたけど、定義自体が和訳されてるわけじゃないんだな
定義例文が全て和訳されていたＺ会の本は絶版だし、英英は俺のレベルじゃ敷居が高い
とりあえず、アクセスアンカーあたりから始めますわ

410: 2014/05/23(金) 21:12:20.04 ID:w0gmzAXA(1/2)調 AAS
それで良いと思うよ。自分が使いやすいものを選ぶと長続きするよ。
過去ログにアンチバベルの塔の方法ではなく
まとまった分量を英和で読んで、その直後に同じ項目を英英を読む方法を勧める人がいて自分で試してみた。
その時にはジュニアアンカー英和を使ったよ。この辞書くらいが学習英英辞典の定義語のサイズだからね。

411: 2014/05/23(金) 21:21:02.09 ID:w0gmzAXA(2/2)調 AAS
もう一丁付け足すと、アクセスアンカーは総項目24,000なんで、見出し語8000くらいじゃないかと思う。
この辞書終わったら、学習英英辞典の冗長な説明では飽き足らなくなって、
普通の英英辞典、AHDとかODEが使いこなせるようになるんじゃないかと思う。

412: 2014/05/23(金) 21:56:55.74 ID:93o21ofU(2/2)調 AAS
なるほど、中学用学習英和→英英がいいかもしれんね

413: 2014/05/24(土) 23:13:47.08 ID:LdoYQoGC(1)調 AAS
アクセスアンカーやめて「アンカー常用英和辞典」買ってきた
スッキリまとまって見やすい
見出し語8500、総語彙数13500
これ終わったら英英に挑戦するわ

414: 2014/05/26(月) 05:27:47.18 ID:ABhJ/nwZ(1)調 AAS
書店でたまたま手に取ったハンディ英和が非常によさげで
その場で買って帰った。
これ、アタリだね。

415: 2014/06/20(金) 02:07:53.07 ID:l800NGFB(1)調 AAS
過去に戻ってバベルの塔を壊したい
2chｽﾚ:english

アンチバベルの塔Part
2chｽﾚ:english

416: 2014/10/18(土) 20:39:35.96 ID:fQoh57UB(1)調 AAS
◆

417: 2014/11/19(水) 23:33:59.20 ID:QdDHGZTX(1)調 AAS
アンカー常用買ったけどわりといい
透明のカバーはちょっとブカブカ気味で邪魔だったから外したけど

418(1): 2014/11/21(金) 18:32:19.75 ID:F8XoOzG7(1)調 AAS
研究社のカレッジ英英辞典って面白い。8万語収録。
基本4000語で説明しているが、植物の名前とか英語で説明しても分かりにくいものは日本語で説明。
日本人向けに二度引きを避けるような仕組みになってる変則英英和。
大学受験に必要な7000語を見出し表示しているので、頻出語句から覚えることが出来る。

419: 2014/11/27(木) 20:20:52.47 ID:0DUDtmh6(1)調 AAS
旺文社シニア英英辞典。3.2万語収録。頻出6000語を三段階で頻度表示。
ページの右1/3に語義と例文の和訳が載っている。
巻頭の英英辞典の使い方は他の辞典を使っていても必読。

三省堂コンサイス英英辞典。頻出9000語に二段階で頻度表示。
英語の定義に和訳が付記されている。語源表示あり。

日本の義務教育を受けている人なら、日本の出版社の英英辞典の日英併記の方が、
OALDやLDOCEなどの制限語による語義より無理なく使える。
どれも絶版になっていて古書でしか入手できないのが難点。でも安いか。

420: 2014/12/27(土) 10:51:58.46 ID:EOaNJ217(1)調 AAS
OALDのアプリがアマゾンで期間限定で無料だったので落とした。
スワイプして先頭から順に捲っていけて、マークできるから
次にやる時も便利。

421(1): 2015/01/17(土) 19:47:20.39 ID:lDrho+N1(1)調 AAS
ニューヴィクトリー一応一日で目を通せるようになったど〜

422: 転載ダメ©2ch.net [sagete yon] 2015/01/17(土) 23:51:53.93 ID:6gYN09rN(1)調 AAS
>>421
どういうこと？
沢山覚えて知らない単語が減ったってこと？

423(1): 2015/01/21(水) 09:00:11.40 ID:sbqntXvq(1)調 AAS
ニューヴィクトリーは軽く超えてこないとだめだ
英検一級レベルの単語はダダ漏れ

424: 2015/01/21(水) 14:04:20.50 ID:BGPRnsKp(1)調 AAS
LDAEよさげだったな
さすが推奨されてるだけあって見やすかった

425(1): 2015/03/19(木) 00:09:44.88 ID:JMqo9ivw(1)調 AAS
>>423
英検１級の必要語彙って最大でも15000語なのに
どうしてニュイービクトリーみたいに４万語以上収録してる辞書でも漏れが？

426: 2015/03/19(木) 02:49:59.88 ID:NcsEbt9w(1/2)調 AAS
英和辞典 11 [転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:english

過去に戻ってバベルの塔を壊したい
2chｽﾚ:english
2chｽﾚ:english

アンチバベルの塔Part
2chｽﾚ:english
↑
スレ題名には「辞書」「辞典」といった文言はないが、
英和辞書丸暗記していこうスレ。
10,000語覚えるのにどれくらいの時間が必要だろうか、
とか、
3000くらいが、一回に詰め込むのの限度なの
とか
色々言われているが、
大学受験生で早期に単語暗記を始めた人は１日10個、高３になってから単語暗記を始めた人は１日50個覚えていることを考えると、
10,000÷50ー200で、200日だから、１年＝365日以内に１万語は可能かと思う。
大学受験生と違って英語だけに専念すればいいことを考慮すると、もうちょっと高速化できるかもしれない。

428: 2015/03/19(木) 04:32:09.34 ID:ShxYcn1K(1)調 AAS
英和辞典 11 [転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:english

過去に戻ってバベルの塔を壊したい
2chｽﾚ:english
2chｽﾚ:english

アンチバベルの塔Part
2chｽﾚ:english
↑
スレ題名には「辞書」「辞典」といった文言はないが、
英和辞書丸暗記していこうスレ。
10,000語覚えるのにどれくらいの時間が必要だろうか、
とか、
3000くらいが、一回に詰め込むのの限度なの
とか
色々言われているが、
大学受験生で早期に単語暗記を始めた人は１日10個、高３になってから単語暗記を始めた人は１日50個覚えていることを考えると、
10,000÷50ー200で、200日だから、１年＝365日以内に１万語は可能かと思う。
大学受験生と違って英語だけに専念すればいいことを考慮すると、もうちょっと高速化できるかもしれない。

429(1): 2015/04/12(日) 03:43:35.65 ID:rIU1eHS8(1)調 AAS
最近過疎ってますねぇ。
以前テレビで東大を現役合格した女子高生というのを見た。
彼女は高校の通学時間を専ら辞書暗記に当てて
三年間で丸暗記してしまったそうだ。
私は30代の時にＤＵＯと茅ヶ崎4000をやり、次に
小学館の『プチパル』という12000語クラスの小型辞書を
通勤時にやってみたけど最後まで覚えきれなかった。
やっぱ辞書暗記なんて十代二十代の若いときにやらんと駄目なんだな。
まあ脳ボケのトレーニングにまた挑戦してみるかなw

430: 鬼太郎 2015/05/01(金) 05:36:26.96 ID:AWqZ7m6A(1)調 AAS
記念あげ
ニヤリ

431(1): 2015/05/03(日) 16:48:32.92 ID:DrxXkUqk!(1/2)調 AAS
今はこういう便利なものがあるから、必ずしも辞書暗記に拘らなくてよいと思う。
むしろ暗記カードを作成する手間暇を考えたら、既存の単語リストを使った方が効率的だと思う。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.jamsystem.com

432: 2015/05/03(日) 17:40:49.05 ID:Maw4UeuM(1/2)調 AAS
>>431
宣伝してんじゃねえよ

433: 2015/05/03(日) 17:48:31.07 ID:DrxXkUqk!(2/2)調 AAS
これ、無料だよ。
BNCも無料で公開してくれたらいいんだけど。

434: 2015/05/03(日) 18:01:10.33 ID:Maw4UeuM(2/2)調 AAS
そうなんか。マジで謝る。ごめん。

435: 2015/05/07(木) 05:49:14.71 ID:7dQ41ZF7(1/2)調 AAS
>>429 30代でそのレベルから辞書暗記はきついな。
それに同じ通勤通学列車といっても学生と社会人じゃ
全然違う。
学生は勉強のことだけ考えていればいいが、
社会人は通勤電車で勉強してるつもりでも、やはり頭のどこかで
仕事のことが気になるものだ。

ただ、福知山線事故で死んだ40代の派遣社員の女性が、
長い通勤時間を利用して(確か片道2時間とか)英語の勉強して
英検1級に受かったって聞いた。

436(1): 2015/05/07(木) 05:58:07.86 ID:7dQ41ZF7(2/2)調 AAS
私は暗記用にMerriam-Webster's essential learner's使ってる。
新しいし、何しろessentialだから、ネイティブなら知っておかなきゃいけない
単語しか載ってないはず。
円高だった時に600円とかで複数購入して、1冊は常用に、
もう一冊は切り刻んで暗記用に持ち歩いている。
紙質が雑誌レベルだし、価格も雑誌レベルだったから、躊躇なく切り刻める。

ロングマンやオックスフォードの2千年までの辞書も候補にあったけど、
どうせ無理だと思ったから辞めた。
取りあえずMerriam-Websterで可能な限り頭にぶっ込んでから
手をつけようと思っている。

437(1): 2015/05/07(木) 21:02:55.33 ID:22ED4oc5(1)調 AAS
>>436
「ロングマンやオックスフォードの<2千年>までの辞書」って
2000年までの古い版を安く入手するってことでよろしいか?

Merriam-Webster's essential learner'sは安くていいよね。
入門向け辞書なんて一色刷りのフスマーケットで十分だと思う。
『そして僕はOEDを読んだ』のアモン・シェイは
「新聞紙を使用している辞書を買うのはやめよう」と言っているけど、
あちらは辞書コレクター。私らが辞書買うのは専ら学習暗記用だからね。

438: 2015/05/08(金) 02:30:11.79 ID:iJqlrLel(1)調 AAS
俺もMWEL持ってるけどaardvarkがちゃっかり載ってて吹いたわｗ
ツチブタって覚える必要ある単語なんだなｗ

439: 2015/05/08(金) 21:13:22.26 ID:MR+7gzk6(1)調 AAS
俺もMWELEDでaardvarkの意味を知ったよ。それまでは米軍機の呼称としか知らなかった。
アンドロイドアプリのMW(230円の有料版)だと語源や絵が載っている。

440(1): momi 2015/05/09(土) 00:02:33.81 ID:oGlsEsz3(1)調 AAS
俺はツチブタの呪いの話をネイティヴに
した時、初めてaardvark を発音したんだけど、
すぐに向こうがツチブタだってわかったな。
当然だけど、ネイティヴの語彙力はすごいな
って感心したよ。

441: 2015/05/09(土) 07:44:51.86 ID:XVaJz7Jj(1)調 AAS
momiさん。もう２ちゃんに書き込みやめようね。いやほんとマジで。

442(1): 2015/05/09(土) 16:19:18.16 ID:DpV0ZZYd(1)調 AAS
慶應環境情報学部の英語『逆バベル』
外部ﾘﾝｸ[html]:timefetcher.blogspot.jp

443: 2015/05/09(土) 17:40:34.73 ID:MN5Lq8gg(1)調 AAS
「俺はアルマジロの話を日本人にしたとき
初めてアルマジロを発音したんだけど、
すぐ向こうがarmadilloだってわかったな。
当然だけど、日本人の語彙力はすごいなって
って感心したよ。」というようなものだなw

444: 2015/05/10(日) 01:36:44.77 ID:nPiisvHD(1)調 AAS
>>440
ここから逃げ込んだ大学受験板からも追い出されてまた戻ってきたのか？
もう来なくていいぞ。受験板も迷惑そうだったがな。

445: 2015/05/10(日) 04:17:16.58 ID:fHU+NzjS(1)調 AAS
>>437
いや、安いからじゃなくて、ページ数や語数がちょうどいいから。

446: momi ◆pJfmDqWDTI 2015/05/10(日) 08:14:21.85 ID:z/etaub2(1)調 AAS
MWELはもうすこし背が柔らかいといいんだけど。赤い英英ハングル
Merriam-Webster's CORE Dictionary for English Learners
はボキャビル向けにいいな。日本版がほしい。

447: 2015/05/21(木) 19:19:25.19 ID:8V9Pwj/2(1)調 AAS
以前「辞書をひたすら読むスレ」というのがあったね。
自分は辞書暗記派ではなくて通読派だからアンチバベルとか無理。
その辞書通読といえど短期決戦で挑まないと挫折する。
1000ページの辞書を一日10ページずつ読むと決めて
ちゃんと100日で読破できる人は大したものだと思う。

448: 2015/05/22(金) 00:08:25.47 ID:C7DgdHO2(1)調 AAS
ロングマン英和とCODを4年かけて通勤時間に読んだ人がいる。
yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1407219030/632

勉強ちっくではなく、お楽しみとして読めば長続きするし何冊でも読めるかな。
CODみたいな分厚いのは読んだことがないけど。そもそも持ち歩くの大変だよな。

449(1): 2015/05/22(金) 19:09:19.86 ID:EIWgt43l(1)調 AAS
辞書といっても読んでいて疲れてくる辞書(ジーニアス)とか、
逆に退屈してくる辞書(ロングマンの下位辞書)とか人によって色々。
上の人にとってはCODが四年間かけても読む価値のある辞書だった
ということなんでしょうね。辞書との相性も大切かと。

CODのような分厚い辞書を通勤中にどう読んだのかは気になるね。
可能性としてはこれくらいしか思い浮かばないw
1.辞書をばらした。(可能性大)
2.家では紙辞書を読み、通勤中は電子デバイスで読んだ。（可能性中）
3.毎日CODを持ち歩いた。(可能性小)

450: 2015/06/03(水) 16:48:42.98 ID:iTaDEukR(1)調 AAS
WordwiseのB終わった。今日からCに突入。
自分が試している方法。
1.夜英英を読んでいて良くイメージできない単語の頭にペケ印をいれ
2.電子辞書で引いて次々と単語帳機能に登録していく。
3.翌日の昼間は電子辞書の単語帳機能を使って復習。
　電子辞書にはOALDが入っているのでその定義を読むもよし。
これを週五日繰り返す。紙辞書は別に持ち歩かなくてもよい。

451: 2015/06/03(水) 23:40:11.57 ID:ubv08NCN(1)調 AAS
電子辞書に登録する方法、自分もやってた。
自分の辞書は300個しか登録できなかったので仕方なくAnkiに移行したけど。
もしその制限がなければ電子辞書のまま続けたと思う。カードを作る必要がないからね。

452(1): 2015/06/05(金) 00:05:24.23 ID:Uxg/Ky8J(1)調 AAS
やっぱりカード化は必要なのかな

453: 2015/06/05(金) 17:42:47.20 ID:9pepl/1j(1)調 AAS
>>452
なぜそう思うの? アナログな方法のほうが記憶に残るとか?
最後まで覚えられなかった単語だけ紙にリスト化でいいと思うけど。

454(1): 2015/06/06(土) 18:57:58.98 ID:E0uBFpsH(1)調 AAS
>>449さんの前段の指摘はするどいね。
読んでいて疲れてくる辞書と退屈になってくる辞書
ってたしかにわかる気がする。
コンマリ先生のトキメキ理論にも通じるものがある。
俺が読んでいて心浮かれる辞書は、
コズミカ、コアレックス、フェイバリッド系。
そういう意味ではジニアスも5版はよくなったと思う。

455: 2015/06/06(土) 21:30:41.79 ID:52EpTITx(1)調 AAS
>>418
変則のは記憶に残りやすい。そういう辞書があったらいいなあ。
文学の引用、コーパス、英英、英和、語源説明、usage、イラスト
みたいなものが濃淡の幅大きく展開されていればきっと面白いのに。
そういうカオスな辞典を通読したい。

456: 2015/06/07(日) 02:23:53.05 ID:nmODO7M9(1)調 AAS
>>454
こんまり先生のトキメキ理論w
あれは「捨てる術」というより「選ぶ術」だよね。
「ネットで評判が良かったから、人が良いと言うから選びました」
なんてのはこんまり先生的には駄目なんだろうな。
自分はジーニアスが変わったというからG5を買ってみたけど、
本当に良くなったのかにわかに信じられなくて、
怖いもの見たさも手伝って前版のG4まで買っちゃったよw
好きでもないのに買わせてしまうジーニアスの魔力って怖ろしいな。

457(1): 2015/07/01(水) 15:41:55.69 ID:aTv+GuiW(1)調 AAS
>>376
この表、明らかに変なのだが。
LDAEの方が収録語数が若干多いけど、LASDとLDAEは大体同じ水準の辞書。
LDAEはLASDのアメリカ英語版という位置づけ。

458(1): 2015/07/01(水) 23:26:01.20 ID:et5Sw08w(1)調 AAS
>>457
aからaboutまでの見出し語で
⚫︎LDAEにあってLASDに無いもの
A
AA
AB
abase
ABC
abjure
ablative
abnegation
abnormality
abnormally
abolition
abolitionist
aboriginal

⚫︎LASDにあってLDAEにないもの
A&E
abattoir
abbot
-able
able-bodied
ably

上のランクはよくわかんないし
確かに同じレベルなんだけど
英語版、米語版で結構違いがあるし
語数も上の通り米語版の方が多いんだよね。
LDOCEとLAADだと逆にLDOCEの方が語数が多い。

459: 2015/07/02(木) 00:11:01.17 ID:RtMc1KOP(1)調 AAS
>>458
最新版の前の版でLDAEにAcademic Wordが1500程度追加された。
でも、LASDと同じように見出し語で数えると、20000を少し超えた程度。

460: 2015/07/13(月) 12:55:33.07 ID:JmGQG+fI(1/2)調 AAS
Merriam-Webster's essential learner's English Dictionaryは、LDAEよりかなり語数が多いな。
LDAEならなんとか覚えれそうな気がするけど、こっちは無理だわ。

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