[過去ﾛｸﾞ] 部活問題は騒ぎ過ぎ [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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289(2): 2016/08/13(土) 13:50:45.51 ID:KpNigYOj(1)調 AAS
>>287
何のために 塾講師や他の職での世間相場より高すぎる給与額 があると思う？
イヤなら、早く辞めて 意欲あふれる新規参入希望者 に席を譲ったらどうか
自分たちが血を流す覚悟も無いのに、不満ばかり垂れるような人間は教員には向かないのと違うか？
290: 2016/08/13(土) 15:57:18.45 ID:X8Hmr/e2(1/2)調 AAS
>>289
＞何のために 塾講師や他の職での世間相場より高すぎる給与額 があると思う？
またかよ。いつまでも比較できないものを比較するような、朝鮮低脳ボケナス行為
やってんじゃねーの。ちゃんとやれ、タコ！
291(3): 2016/08/13(土) 16:38:38.78 ID:JJnCgBr/(1)調 AAS
↑ まともな 言葉遣い すらで出来ない人間が何を言っても説得力が無いと思うぞ
292: 2016/08/13(土) 21:04:20.14 ID:X8Hmr/e2(2/2)調 AAS
>>291
全て事実ですが、何か？ww
293: 2016/08/13(土) 22:55:02.10 ID:j36BSXKZ(1)調 AAS
>>291
お前の意見の反対方向に文科省は動いてる理由は？
294: 2016/08/14(日) 01:00:46.37 ID:1NC0k0a1(1)調 AAS
>>291
いいから死んでまえと言ってるだろｗ
まだ生きてるのか？
295: 2016/08/14(日) 11:03:08.98 ID:1ExHZAtX(1/2)調 AAS
>>289
人材確保の為だろ。
たとえば医者だな、旧ソ連では「医者はブルジョアジーの職業」と攻撃して医者の給料が安いので「女の商売」になってしまって医療レベルががた落ちした。
ロシアになった後、プーチンさんが「もはやそういう時代でない」と改革はしたが、後遺症が残ってる。
日本だって医者の給料が５００万円行かなかったら、今のような底辺駅弁医で京大東工大という事は無くなる。
アホしか行かなくなる。
296: 2016/08/14(日) 11:08:10.13 ID:1ExHZAtX(2/2)調 AAS
バカが「医者と同じｗｗｗ」なんていう前に先に言って置くが、
「教員が医者レベル」なんて全く言ってないからねｗ
人材確保の例として出しただけ。
その逆が弁護士な、司法試験が簡単になりすぎ数が増えすぎて「所得」や職業威信がた減りなのは知ってるよな。
バカを相手にすると一々説明しとかんとねえ。
297(3): 2016/08/14(日) 12:37:48.05 ID:F5Unqto6(1/4)調 AAS
>その逆が弁護士な、司法試験が簡単になりすぎ数が増えすぎて「所得」や職業威信がた減りなのは知ってるよな。
あのなあ、やはり「既得権益に凝り固まった」人の発想だと思いますね
司法改革は良いこともあるだろ？
法テラスくらいは知ってるだろ？ 裁判を起こしてきちんと決着をつけたかっても、従来は弁護士の数も限られ、弁護士費用の負担が重かった。
で、多くの人たちは泣き寝入りするしかなかった。
大組織相手では、裁判に訴えたくても、顧問弁護士雇える大企業や組合関係の組織をバックにつける特殊な人たちしか、民事訴訟の原告になるのは難しかった。
これを「司法を身近に」という趣旨で、始まった改革であることくらいは知ってるよな
で、司法関係者（特に弁護士）を大幅に増やして、従来は水面下の話し合いで解決していたような事柄も、どんどん司法の場で決着をつけましょう、という社会を目指したわけだ。
しかし、結局既得権が侵される立場がキミ達が言っているような「競争原理での、質の低下」などという「レベルの低いたわごと」で改革の機運を潰そうとしている、のが目下の状況じゃないのかな。
298(1): 2016/08/14(日) 12:41:15.53 ID:F5Unqto6(2/4)調 AAS
＞職業威信がた減りなのは知ってるよな。
これまた、キミたちの「卑しい人間性」が垣間見えるようなレスだなｗｗ
キミは「職業威信が高い」から、公務員教員をやっているのか
ま、卑しいキミたちなら「本音はYES」なのかも知れませんがね。
本愛は違うよな、次の時代を生きていく若者を育てていく、という崇高な理念の下の、自己犠牲の精神を持つものが就くにふさわしい職業であるべきではないのかな
299: 2016/08/14(日) 13:26:27.70 ID:ceoOYLso(1/6)調 AAS
>>298
現実「どんどん司法で決めましょ」なら弁護士は儲かってしょうがないがｗ
タダでやってくれんのか？違うよなｗ法廷の垢で食ってんだよ弁護士は。
で、それで良いんだよ。
何で弁護士の年収平均が「だだ下がり」なんだかな？
合理的に説明してみろよ朝鮮ｗ
まあ現実を踏まえると負け決定なんで、「情緒的な話」にしてんだよね（笑）
実に卑しい朝鮮人行動ですね。
300: 2016/08/14(日) 13:28:43.73 ID:ceoOYLso(2/6)調 AAS
>>297
「ロシアの医者」の話は勉強になったろｗ
お前物知らんからなあｗｗｗｗｗ
301: 2016/08/14(日) 13:32:41.61 ID:ceoOYLso(3/6)調 AAS
>>297
＞＞司法改革は良いこともあるだろ？
「イソ弁になれなかった弁護士」に直接言ってみなさい（笑）
当然そんなペイペイに仕事なんか来ないから年収２００万なんて人も居るんだぞ。
弁護士資格があるのに、バイトで食いつなぎだとよ。
302: 2016/08/14(日) 13:35:05.23 ID:ceoOYLso(4/6)調 AAS
ほれソース
外部ﾘﾝｸ[html]:ameblo.jp
「イソ弁になれなかった」とYAHOOで検索しろよ、幾らでもソースあるよ（笑）
低脳朝鮮自営君ｗｗ
303(2): 2016/08/14(日) 13:56:52.10 ID:F5Unqto6(3/4)調 AAS
>弁護士資格があるのに、バイトで食いつなぎだとよ。
そりゃ、本人の問題でしょ、意味は「わざと特殊な事例に固執している」のではないのか
これまた「イメージ操作の卑しい手法」ですかｗｗ
国税庁の統計にみる，弁護士の平成２６年の所得・収入
外部ﾘﾝｸ[html]:ameblo.jp
ちなみに、ここでは「弁護士の平均年収700万」と出ている、たしかにかつてのような「高所得者」というイメージはもはや無いが、
給与所得者平均約400万円超からすれば「相当貰っている」ともいえるし、それに比べて「君たちのような、義務教育課程の正規教員がむしろ、貰いすぎ」だということもわかるｗｗ
このようにID:ceoOYLso氏のレス一つ取ってみても、「嘘八百で、世論誘導しよう」という恣意的なレスであることが指摘できるわなｗｗ
304(2): 2016/08/14(日) 14:12:49.21 ID:F5Unqto6(4/4)調 AAS
ちょうど、今こんなスレで論争をやっているようだ
グローバル化の進展で、一億中流構想は頓挫し、格差が開いて程度の低い人たちが、どんどん没落していく
で、程度の低い層にまで教育予算を割くのが是か非か、という論争だな
【社会】「これ以上の教育投資は効果なし？」 知識社会の「知能の格差」が生む、言ってはいけない「日本の内戦」★３©2ch.net
外部ﾘﾝｸ:daily.2ch.net newsplus/1471128007/
305(1): 2016/08/14(日) 14:43:57.98 ID:ceoOYLso(5/6)調 AAS
>>303
＞＞そりゃ、本人の問題でしょ、意味は「わざと特殊な事例に固執している」のではないのか
イソ弁になれないと、まず仕事が無いんだよね。本当に知らんようだねｗｗｗｗ
実にバカだｗｗ
大体に置いて、弁護士平均年収は、新司法試験以前は１０００万円は超えてましたが、
今はコレ（笑）外部ﾘﾝｸ:news.livedoor.com
>>304
はい関係ない話。工作活動。
306: 2016/08/14(日) 14:57:20.42 ID:ceoOYLso(6/6)調 AAS
>>304
お前が「誰もが知ってる私立大学（笑）」に行ったのは実に「教育予算」の無駄使いだったなあ。
私文の学費も出せない家庭出なら高卒で働けよ。３０４の中でもそういう主張があるね？
そこは都合が悪いんで無視かｗｗｗいつもながら実に卑しいね。
私立大学には助成金が沢山「国庫から出てる。」
卒業後、教員採用試験に受からずに、非正規転々、挙句ライン工なんてな「大卒」がやる事かｗｗｗ
金を国に返せやｗｗ
307: 2016/08/15(月) 08:47:01.39 ID:dbm9ZU5Z(1/6)調 AAS
>>303
自営君？そのブログの中で、「メジアン（中央値）は年収４００万円」と書いてあるがｗ
またブログ主は「裁判官検事と比べて現在の弁護士の年収は低い」と書いてあるではないかｗｗ
また所得なしという人が２０％も居るｗｗ
これを統計に入れてない物が多いので（他の人の弁護士の所得の統計は）高く出るとも言ってる。
＞＞そりゃ、本人の問題でしょ、意味は「わざと特殊な事例に固執している」のではないのか
＞＞これまた「イメージ操作の卑しい手法」ですかｗｗ
これ自営君の事ですねｗｗｗｗｗ
気をつけて全文読んでからソースにしろよｗｗｗｗｗｗ
308: 2016/08/15(月) 12:48:12.92 ID:dbm9ZU5Z(2/6)調 AAS
>>297
＞＞しかし、結局既得権が侵される立場がキミ達が言っているような「競争原理での、質の低下」などという「レベルの低いたわごと」で改革の機運を潰そうとしている、のが目下の状況じゃないのかな。
それ法曹界の人間が言ってる事だよね。
つまり”法曹界は既得権者の「レベルの低いたわごと」を言い「改革を潰そう」としてる連中で出来上がってる”という事ですね。
そんな連中に訴えた所でどうにもならないということになりますなｗｗｗｗ
309(2): 2016/08/15(月) 16:22:09.44 ID:aSQphI1b(1/10)調 AAS
だから、規制改革で 競争原理の導入 を図ろう ということもあったはず
で、キミたちは 法テラスの導入で 司法を身近に という側面は評価しないのか？
一部の弁護士の生活が困窮に追い込まれようと、それは致しかたの無いこと
逆に弁護士法人の制度創設で、いくつもの事務所を束ねる大手法人も出来、そこの代表者や腕利き弁護士は潤っているではないのかな
過剰な規制は、すでにその場にいる人には都合がいいのかも知れないが、結局既得権でしかない。
自分たちの生活を守ろう、というのは聞こえはいいが、新規参入希望者の排除の論理でしかない。
すなわち、労働組合なども「いわば、既得権擁護派であり、戦う相手なのかもしれない」ということだ
310: 2016/08/15(月) 16:33:51.21 ID:dbm9ZU5Z(3/6)調 AAS
>>309
普通の人間には「司法」は遠い存在だねｗｗ
お前のように「訴えたらいい」と連呼するようなのは、
日本では「まともな人間とされない」だけ。
また、「裁判が徹底的に遅い」という部分が改革がなされない限り司法は身近にならんねｗ
311: 2016/08/15(月) 16:35:30.55 ID:dbm9ZU5Z(4/6)調 AAS
>>309
＞＞一部の弁護士の生活が困窮に追い込まれようと、それは致しかたの無いこと
＞＞逆に弁護士法人の制度創設で、いくつもの事務所を束ねる大手法人も出来、そこの代表者や腕利き弁護士は潤っているではないのかな
じゃ、出来る人間が潤って宜しい訳だね？
もう一回明言しようかね？
312(1): 2016/08/15(月) 17:01:49.35 ID:aSQphI1b(2/10)調 AAS
>じゃ、出来る人間が潤って宜しい訳だね？
もう一回明言しようかね？
はいはい、「勝手な決めつけ」ですね
きちんと「規制緩和と既得権の撤廃」が無いと、同じ土俵で語れませんよ
ま、今安倍氏が検討している「正規・非正規の格差是正」「正社員の会社都合での解雇の自由化」が出来てからの話でしょう
313(1): 2016/08/15(月) 17:03:09.57 ID:aSQphI1b(3/10)調 AAS
解雇の自由が認められれば、募集の段階で「部活顧問はいちいち文句を垂れずに引き受けますね」と念を押せる。
これに反すれば、解雇の理由となりえる。
これだけで、キミたちのようにブツクサ文句を言う人間は組織から放逐できるわけな
314: 2016/08/15(月) 17:11:55.16 ID:dbm9ZU5Z(5/6)調 AAS
>>312
はてな？３０９で自分が書いた事を「肯定」出来ないんでっか？
何が決め付けですか？逃げるなよ論者（笑）
>>313
＞＞解雇の自由が認められれば、
「有利な未来を予想する」という単なる詭弁です（笑）
315(1): 2016/08/15(月) 17:19:22.92 ID:aSQphI1b(4/10)調 AAS
>
＞＞解雇の自由が認められれば、
「有利な未来を予想する」という単なる詭弁です（笑）
↑ 教師は視野が狭い の典型例、自分たちに「都合が悪い」部分には無視を貫く、ただこの手法が命取りになるわけなｗｗ
もう少し、キミたちの仲間内の機関紙ではなく、まともな新聞でも読んだらどうかなｗｗ
316(1): 2016/08/15(月) 17:20:50.08 ID:aSQphI1b(5/10)調 AAS
たとえな、解雇規制の緩和 と入力するだけで、こんなに出てきますよｗｗ
外部ﾘﾝｸ:search.yahoo.co.jp
317: 2016/08/15(月) 17:27:12.59 ID:dbm9ZU5Z(6/6)調 AAS
>>315
＞＞もう少し、キミたちの仲間内の機関紙ではなく、まともな新聞でも読んだらどうかなｗｗ
はい、そういうイチャモンしか言えないという事になりましたね（笑）
今時「左翼」なんて流行らんですよ。昭和ですかｗという事です。
>>316
で？何時になったら実現するの？
318(3): 2016/08/15(月) 17:40:10.86 ID:aSQphI1b(6/10)調 AAS
安倍氏が総理でいる間 には実現するでしょ
非正規雇用者の救済のため（正社員だけの特権撤廃、正規の既得権切り下げで非正規雇用者の待遇改善の原資確保）という 大義名分は立つからね
この国の非正規雇用者の待遇はひどいからね、かといって企業の負担を考えれば、労働者側に有利な事項は盛り込まない、で労働者間の公平化・平等化という面で、正社員の待遇を切り下げるしかない
ただなあ、彼は憲法改正が究極の目的だからね、それに天皇の退位問題が出てきたらからな
スケジュール的にはいつとははっきりしないな（予定では、来秋頃に法案が出される予定だったけどね）
319(1): 2016/08/15(月) 18:52:09.05 ID:aSQphI1b(7/10)調 AAS
>>305
そもそも「新人で1000万円超える」方が異常な世界
新人時代から、地道に努力して年収上げていくのが「まともな世界」
資格取得＝即先生＝厚遇保障 なんて、むしろおかしな世界だろう
ちなみに2chだが、こんなスレがあった。
かなり新人の年収は落ちているが、それでも「新人で568万」とは、貰っているといえる。
ちなみに、登録10年目は2251万円、登録15年目は3085万円 だそうだ。
【社会】弁護士の年収、全体的に低下傾向 新人弁護士は５年前比210万円減 「弁護士余り」の状況 [無断転載禁止]©2ch.net
外部ﾘﾝｸ:daily.2ch.net test/read.cgi/newsplus/ 1470745820/
320: 2016/08/15(月) 19:18:20.57 ID:q/cCMyZp(1/2)調 AAS
>>318
＞この国の非正規雇用者の待遇はひどいからね、かといって企業の負担を考えれば、労働者側に有利な事項は盛り込まない、
＞で労働者間の公平化・平等化という面で、正社員の待遇を切り下げるしかない
誤りですね。
政権与党の自民党でさえ。非正規雇用の待遇改善で、正規並みの同一賃金が方針です。
正社員の待遇を切り下げる方針など、どこにも存在しません。
工作活動はいけませんねえ。低脳朝鮮自営さん。
321: 2016/08/15(月) 19:31:08.13 ID:oCNFZ0v+(1/3)調 AAS
>>319
ついに貧乏人の僻みから「弁護士」にも噛み付き始めました（笑）
「平均年収」って読めないようだね。
即１０００万円という話は「誰もしてません」からね。
またそういう「おかしな世界」を「司法で決めろ」と持ち上げていたのは「お前」ですがｗ
>>318
はいゴマカシました（笑）
322: 2016/08/15(月) 20:12:11.78 ID:oCNFZ0v+(2/3)調 AAS
>>318
＞＞この国の非正規雇用者の待遇はひどいからね
まだまだ「貰いすぎ」ですよｗｗ
323(2): 2016/08/15(月) 20:16:28.55 ID:aSQphI1b(8/10)調 AAS
>政権与党の自民党でさえ。非正規雇用の待遇改善で、正規並みの同一賃金が方針です。
正社員の待遇を切り下げる方針など、どこにも存在しません。
↑ これまた「理解が足りない」レスですねｗｗ
「すべてを今の正規社員にそろえる」というのなら、なぜ今回政権与党内で「解雇制約の緩和・会社側都合での解雇の容認」が検討されているのでしょうかｗｗ
あまり「自分たちに、物事を集うよく解釈するクセ」が付くと、将来困りますよｗｗ
324(1): 2016/08/15(月) 20:18:58.64 ID:aSQphI1b(9/10)調 AAS
>>ID:oCNFZ0v+
それに、何度もいますがキミに「お前」呼ばわりされる所以はないのですよ。
このような 最低限の礼儀 すら知らない、受け入れようとしない人間が「論を語ろう」としても、品位の無さを読み手に感じさせるだけですよｗｗ
325: 2016/08/15(月) 20:48:41.21 ID:oCNFZ0v+(3/3)調 AAS
>>323
お前は今困ってるでしょ（笑）
でもまだまだ「貰いすぎ」ですよ、途上国レベルにならないとね。
>>324
俺もお前に「視野が狭い」呼ばわりされる事は無いですよ（笑）
326: 2016/08/15(月) 20:51:10.48 ID:q/cCMyZp(2/2)調 AAS
>>323
＞「すべてを今の正規社員にそろえる」というのなら、なぜ今回政権与党内で「解雇制約の緩和・会社側都合での解雇の容認」が検討されているのでしょうかｗｗ
前後は何の関係もありません。あるというならその根拠を具体的に提示してください。
ちなみに、政権与党の自民党でさえ。非正規雇用の待遇改善で、正規並みの同一賃金が方針です。
そして、正社員の待遇引き下げは無い。と明文化されています。
あなたの負けですよ。
お前さん、あまり「根拠もなく自分に、物事を集うよく解釈するクセ」が付くと、将来困りますよｗｗ
327(2): 2016/08/15(月) 21:06:53.74 ID:aSQphI1b(10/10)調 AAS
>前後は何の関係もありません。あるというならその根拠を具体的に提示してください。
これはキミの解釈ですよ。ある という根拠は316で示したリンクを見れば明らかでしょう。
なぜ「政権与党が、わざわざ法改正をしてまで、今の解雇制約を緩和するのか」ということにつきるのではありませんかね
328: 2016/08/15(月) 22:36:57.23 ID:ftmwIKKj(1)調 AAS
>>327
根拠となるようなものは、何もありませんが？
根拠を具体的に提示してください。
ちなみに、あなたの提示したものの中には、
反対意見も提示されていますので、あしからず。
329: 2016/08/16(火) 10:07:51.76 ID:aNfsFj/d(1)調 AAS
>>327
かえって首切りが出来ずらくなるという意見も３１６のリンクの中にあるが？
「嫌なら辞めろ」では通用しなくなり、「きっちりした金を渡さなくては解雇出来なくなる」からね。
それも今までのような「会社都合によるテキトーなお手盛りの額」ではなくて、「法で決まった額以上を渡さなくてはいけなくなる」んだわね。
330: 2016/08/16(火) 17:19:44.54 ID:HQ0WSNTU(1)調 AAS
雇用緩和になったら.......
”非正規なんかもっともっともっと簡単にクビチョンパになる事”に考えが及ばず
「正規ザマア」とはしゃぐ底辺どもワロタｗ
なんかイソップ童話の寓話みてえで実に滑稽だが、底辺はイソップ童話も良く知らんかｗ
331(1): 2016/08/16(火) 18:39:56.89 ID:8FJO7Qlp(1)調 AAS
ＡＥＲＡで特集してるね。
もう世論は止まらないな。
実際忙しすぎるしな
332(2): 2016/08/16(火) 22:49:30.29 ID:U5Ci4sT+(1)調 AAS
結局、教育という場所でいったい何が最も重要かだよね。
勉強なら学校より塾や予備校。部活よりもクラブチーム。
学校って困ったところだよｗ
333(1): 2016/08/17(水) 08:57:49.31 ID:cJNW6nKA(1)調 AAS
>>332
結局「あれもこれも」ってやってるから、中途半端に終わるんだよ。
単能の「受験少年院」や「部活サル学校」はちゃんと結果出してるよ。
334(1): 2016/08/17(水) 10:35:54.13 ID:WzUx8xq3(1/4)調 AAS
>>331
興味部会記事があったよなｗｗ
管理職よりも金八先生（生涯ヒラ教員）が 勝ち組 だそうだｗｗ
生涯年収はあまり変わらないのに、責任が重い管理職は 割に合わない という趣旨だと受け止めた。
が、そもそもこのような実態が21世紀になっても存在していることが、そもそもおかしいのではないのかな？
生涯ヒラに比べて、管理職は2〜3倍の所得が得られるようなれば、誰だって出来ることなら管理職を狙うようになるはずだ。
現状がおかしいのに、そこをスルーしていること自体が、偏った編集方針ではないのか、と思ったがなｗｗ
335: 2016/08/17(水) 10:42:01.57 ID:WzUx8xq3(2/4)調 AAS
＞「きっちりした金を渡さなくては解雇出来なくなる」からね。
最大で、年収2年分だそうだから、定年まで雇い続ける、よりもはるかに有利
こうしたことが一般化すれば、企業は退職金制度も変えるだろうし、給与制度も変えることにつながる。
これで、年功賃金と終身雇用のしがらみから解放されるのなら、企業はこぞって導入することになる。
だって、グローバル企業にとって、日本法人内だけでの年功序列や終身雇用維持は負担が大きいからね
336: 2016/08/17(水) 10:49:25.13 ID:WzUx8xq3(3/4)調 AAS
その前に、人材の選抜が先に進むことになる。
たとえば、経団連はこんなレポートを出している。
多様化する雇用・就労形態における
人材活性化と人事・賃金管理
外部ﾘﾝｸ[html]:www.keidanren.or.jp
いずれにしても、年功序列の否定（属人的要素による賃金管理からの脱却）だけは間違いないところだ
337: 2016/08/17(水) 10:58:19.61 ID:WzUx8xq3(4/4)調 AAS
>>332
はっきりいって、もはや「勉強」なら、公立小中学校よりも私学や塾がその任を担っている、といえるのではないのかな。
富裕層はもとより、中間層ですら可能なら国私立小中学校へわが子を通わせたい、と思っている。
それはキミたち教員の子息でも例外ではないのではないのかな。
公立小中学校が、中間層以下の家庭がの子どもが主な対象になっている以上、ニーズに応じた対応が求められているのは言うまでもないことだ。
すなわち、両親が不在等の家庭の子どもたちの居場所確保、という側面が強くなる。
学童保育は小学生までが大半だしな、土日も部活で子どもの面倒見てくれりゃ、仕事も出来るし・・・、という社会的な要望が潜在的にあることを理解すべき。
学校教員にやらせれば、財政的にも一番負担は少なくて済むからね
ま、その分「程度の低い職業」にしては、分不相応な公務員身分の付与と高い給与設定がしていると理解すべき
338: 2016/08/17(水) 13:39:26.37 ID:VvdpNVgd(1)調 AAS
>>333
そうでしょうね
だったら、普通の小中学校の目指すところは何でしょうか
勉強やりたいなら、中高一貫校行けば良いでしょう。
今は公立の一貫校も増えてきていますからね。
普通の公立学校は、勉強そこそこ、部活もそこそこで、保護者や地域の要望に忠実にこたえていくしか生き残れないのではないでしょうか。
部活は廃止は行き過ぎた極論に思えますがね。
339: 2016/08/18(木) 07:53:22.77 ID:cHgIixOC(1)調 AAS
>>334
それ教員だけではなくて、日本の管理職全般がそうだがな。
340(1): 2016/08/18(木) 11:42:01.14 ID:moSROUcA(1)調 AAS
いや、民間ならそれ以前に組織から放逐されるよ
子会社転籍とかそれこそパワハラまがいのことまでやってでも、組織から追い出す
341: 2016/08/18(木) 13:39:48.64 ID:tqy45M6T(1)調 AAS
>>340
日本は欧米と違って、平社員と幹部の給料の差が小さいんだわ。
オーナー社長は別としてね。
2chｽﾚ:bizplus
２ｃｈの話だけど、この中にソースもあるからね。
342(1): 2016/08/18(木) 22:25:30.47 ID:Xs9bKiIu(1/2)調 AAS
その代わりに、終身雇用や年功序列はないのだよｗｗ
程度が低い労働者はどんどん解雇される（組合が強い一部の「現業系職場を除く」ｗｗ）
また、年功などは考慮されないから、自分で努力して資格を取るなどしてスキルを高めないと昇給しない
この国のような属人的要素（年齢いくつで家族何人でとか家族の生活のことまで考慮して賃金を決める仕組み）はない
そんなことも知らないのｗｗ
343(2): 2016/08/18(木) 22:28:03.15 ID:Xs9bKiIu(2/2)調 AAS
この国は低レベルの労働者の賃金が高すぎる
もっと切り下げていかないと、新興国との生産コストの競争に負ける
中間層をまだまだ解体していくしかないのだよ
344: 2016/08/19(金) 00:26:57.12 ID:SlOCvZOB(1)調 AAS
>>342
日本の話でしょ？（笑）
毛唐に頭が上がらない人ですか？
欧米でも年功は有りますよ。
君はそんなことも知らないのｗｗ
345: 2016/08/19(金) 00:47:46.27 ID:NKFwv3H2(1)調 AAS
343が実にバカなのは分かった。
346: 2016/08/19(金) 08:02:29.66 ID:ozSmywYO(1)調 AAS
>>343
中間層に入れない愚図はそう思うんでしょうなあ。
347: 2016/08/19(金) 12:09:35.12 ID:sNR9arUy(1/5)調 AAS
>>343
そうだ。
君の様なのが２ｃｈに繋げるだけの金を無駄に貰ってるんだからね。
もっと厳しい労務管理が必要だね。
348(2): 2016/08/19(金) 14:29:26.41 ID:YZvSguu1(1/2)調 AAS
↑ はいはい、程度の低い 誹謗中傷だけ のレスですね
＞欧米でも年功は有りますよ。
私は知りませんね、「どこかの一部の企業でやっているだけ」ではありませんか？
むしろ、企業を問わずに職能給が一般的ですけどね、ただ年齢関係なく「経験値」で賃金は決まるし、十数年やれば「一人前」であとはマイスターなどの公的資格でも取らない限りは昇給はないのが一般的だと私は理解してますがね。
違う、というのなら根拠を示してくださいね
349(1): 2016/08/19(金) 14:39:33.46 ID:YZvSguu1(2/2)調 AAS
むしろ、ヨーロッパでは終身雇用がないほうが一般的ですよ。
簡単にクビが切られる、で、それを阻止しようとするから組合活動が盛んな部分がある
が、組合作ってブツクサやっている人たちの職業人としての地位は低いとみなされるわけですけどなｗｗ
ただ、クビになっても社会保障は比較的充実しているから、すぐさま路頭に迷うことは少ない、ということはいるでしょう
で、このような施策をこの国でも考える必要性があるのではないか、と過去私が言ったら、君たちが鬼の首を取ったかのように「共産主義者だ」と決め付けたのはありませんか？
私も、キミたちの「ありがたいご指摘」を受けて、やはり「アメリカ的な自分のことは自分で」という社会が一番いいのでないか、と思うようになりましたよｗｗ
新規参入者を拒む規制は撤退すべきで、過剰な労働者保護は時代錯誤で止めるべき
これでいいのではありませんかねｗｗ
350(2): 2016/08/19(金) 15:48:03.55 ID:sNR9arUy(2/5)調 AAS
>>348
外部ﾘﾝｸ:mechaag.tumblr.com
ホワイトカラー職については、年功がちゃんとあり、特にイタリアやフランスは日本より年功的という結果になってます。
ブルーカラー職についても「先任権」があり雇用の維持ということについては年功が効いてきます。
知らないなら勉強になりましたね（笑）
351: 2016/08/19(金) 15:51:24.03 ID:sNR9arUy(3/5)調 AAS
>>349
都合よく話をすり替えてはいけません。
「労働者の賃金を途上高レベルにさげる」「年収３００万円でもまだまだ貰いすぎ」というキミの意見が先にありましてｗ
それについて「みんなで貧乏共産主義か？」という話でしたよねｗｗ
352: 2016/08/19(金) 15:52:57.03 ID:sNR9arUy(4/5)調 AAS
>>348
＞＞わたしは知りませんね。
キミのような低能は「貰いすぎ」である事は確かですね。
353(1): 2016/08/19(金) 16:44:43.91 ID:CpdiHg8p(1/6)調 AAS
>>350
>ブルーカラー職についても「先任権」があり雇用の維持ということについては年功が効いてきます。
「嘘をいってはいけません」よ
外国の「先任権」とこの国の「年功序列・終身雇用」とは「まったくの別物」ですよ。
物事を「自分たちに都合のいいように解釈するクセ」はいい加減にすべきですね。
354(1): 2016/08/19(金) 16:49:37.32 ID:CpdiHg8p(2/6)調 AAS
＞「労働者の賃金を途上高レベルにさげる」「年収３００万円でもまだまだ貰いすぎ」というキミの意見が先にありまして
ここにも「嘘」がありますよ。
このいような表現をした事実はありませんね。
他人の発言を「引証する」ならば、きちんと「一字一句間違いなく」引用すべきだし、出典も明らかにすべきですよ。
このように「言ってもいないこと」を発言したと「決め付けて」、論者を「レッテル貼って、貶めよう」というのは卑怯な手だとかねてから指摘しています。
何度言っても、このような「姑息な手法」しか使えないから、教師はレベルが低い、と揶揄されるのでしょうｗｗ
355: 2016/08/19(金) 17:06:30.42 ID:sNR9arUy(5/5)調 AAS
>>353
誰も一緒とは言ってませんが？
それなら「一語一句間違いなく」引用すべきだと言っていたのはキミですけど（笑）
>>354
それも無しにキミはするんですか？
そういう過去の「まずい発言はない事にする」人間が「論者」を名乗る資格はないですな。
「労働者は奴隷たれという事か」→「それが何かまずいのか」というのもありましたね？
どうせ誤魔化すんでしょーがね。ここが長い人は皆知ってる事ですがね。
それも含めて「君は貰いすぎ」ですね。
356(2): 2016/08/19(金) 17:09:29.65 ID:CpdiHg8p(3/6)調 AAS
>>350
きみさあ、「誰かの論文・レポートを引用する」のであれば、きちんと「著者名や論文名（著作のタイトル）、発表年など」を明記しないとね。
これだは、「ネットで適当に検索して、出てきたものを上げているだけ」といわれても仕方ないよｗｗ
そんなものの 信憑性はない のと違うかｗｗ
まずは、きちんと 引用文献の扱い方 からやり直しなさいよ、キミは卒業論文すら書いたことないんだろｗｗ
ま、あえて言いませんが、卒論やレポート書かなくても卒業できる学部・学科はありますからねｗｗ
357: 2016/08/19(金) 17:12:49.24 ID:CpdiHg8p(4/6)調 AAS
＞誰も一緒とは言ってませんが？
はい、逃げですね
それなら「キミがいったこと」などと「決め付けてはいけませんよ」
そのような常識すらないから、程度が低い、と言われるのでしょうｗｗ
358(1): 2016/08/19(金) 17:15:49.71 ID:CpdiHg8p(5/6)調 AAS
＞「労働者は奴隷たれという事か」→「それが何かまずいのか」というのもありましたね？
私は 覚えていませんがね
「決め付ける」のであれば、きちんと「検証可能な方法で（リンク等を明示して）」示すべきでしょう
ま、書いた本人ですら忘れているようなことを「わざわざロムって持っている」というのも、何なんでしょうけどねｗｗ
359: 2016/08/19(金) 17:18:10.51 ID:CpdiHg8p(6/6)調 AAS
工作活動員の卑しい手口
＞「言ってもいないこと」を発言したと「決め付けて」、論者を「レッテル貼って、貶めよう」という卑怯かつ卑しい手法
360: 2016/08/19(金) 17:58:08.68 ID:Wpn+cf2s(1)調 AAS
>>358
はいまた逃げました。
＞＞ま、書いた本人ですら忘れているようなことを「わざわざロムって持っている」というのも、何なんでしょうけどねｗｗ
そうやって「反省」がないんで今日のキミの惨状がある訳ですよ。
361: 2016/08/19(金) 18:11:15.43 ID:lJgvRH5Y(1)調 AAS
朝鮮自営君？319は2ch だろ、どの辺が論文だw
バカはこうだ！と言う見本ww
362: 2016/08/19(金) 20:07:45.51 ID:7UfH7X7C(1)調 AAS
どっちもどっちで見苦しいな
363: 2016/08/19(金) 20:13:46.84 ID:ywq4WH1A(1)調 AAS
バカは見るブタのケツって知ってる？
364: 2016/08/20(土) 08:50:57.00 ID:AkhfynW3(1)調 AAS
>>356
はい根拠の無い「決め付け」ですね。実に卑しい底辺工作員ｗ
で、自分のソースは２ｃｈやブログｗｗｗｗｗｗｗ
365: 2016/08/20(土) 18:40:41.08 ID:avwpZA8D(1)調 AAS
>>356
2chのやり取りでそこまで分かるとは頭いいんだねえ（にやにや）
366: 2016/08/20(土) 18:52:32.60 ID:FfuR8C2a(1)調 AAS
とりあえず顧問は黙っとけ
近所迷惑大声で吠えるな 暑い中昼から部活なんかするな熱中症で生徒倒れるぞ？
367: 2016/08/30(火) 22:59:34.41 ID:AvLOiTxc(1)調 AAS
部活に熱心なのは体育の教員ばかりって意見があるけど
そんなことありませんよ
むしろ体育の教員の方が、自分の専門種目でない部活の担当になった時に
やる気を無くすことが多いんです
368: 2016/08/31(水) 21:38:28.38 ID:7V6/xM+/(1)調 AAS
やっぱ匿名じゃクレーム入れても相手にしてくれん あのクソ顧問毎日うるせーよってメールしても無視、しょせん公立か無能
369(1): 2016/09/14(水) 13:40:21.11 ID:6DzpgO2K(1)調 AAS
個人的な経験を言わせてもらうと、いわゆる熱血先生・熱心な先生と呼ばれる人々の中にも無意識に
生徒を「所有物扱い（自己同一化）」を前提とした自己中心的な情熱を燃やしてしまっているケースは多い。
中には生徒の自己実現と自分の自己実現を混同しているケースも存在する印象。
最悪の場合、もし自分の自己実現を一方的に投影・同一視した生徒達が自分の望む成果を出さなければ、
その生徒達は「自分の自己実現を損なう者」になってしまい、無意識下で恨みの対象になる。
すると感情的になる。暴行へのハードルが下がりやすくもなる。
外部ﾘﾝｸ[html]:aya-uranai.cocolog-nifty.com
370: 2016/09/17(土) 01:36:39.75 ID:bPugsgAY(1)調 AAS
>>369
つまり、部活が利権化してるという証拠だあな。
勝ち負けが子供の遊びの大会レベルで将来そんなに関係ないなら、部活体罰なんていう「リスク」のある行為をする必要がない。
そこに利権があるから「体罰を使ってでも勝とうとする」ってことさ。勝てば顧問や監督の教員にも栄誉と地位と金が転がり込んでくるからな。
本丸は高野連を筆頭とする部活利権の団体。オリンピック関連の団体すべて。プロ野球プロサッカーなどの団体。あとはそれを報道して「青春」「熱血」をネタに稼ぐマスゴミ。
371(1): 2016/09/17(土) 09:35:34.22 ID:SRXtim0q(1)調 AAS
利権といえば、この国の『公務員雇用』（年功序列でまずクビにならずに終身雇用保障）も立派な利権ですね
372: 2016/09/17(土) 09:48:32.39 ID:6J6aVs3E(1)調 AAS
底辺街宣車ｗｗｗ
373(1): 2016/09/17(土) 09:49:12.59 ID:M3dt5Ijp(1)調 AAS
部活やりたくない部活やりたくない。土日休みない。３０練勤。もうやだ。死のう。
374: 2016/09/17(土) 09:54:12.00 ID:wd/En8H3(1)調 AAS
371のような奴は、間違いなく底辺。
375: 2016/09/17(土) 15:19:05.04 ID:2pc4R74N(1)調 AAS
>>371
その程度が「利権」に見える底辺哀れ。
376: 2016/09/17(土) 20:07:32.33 ID:CppPV/iC(1)調 AAS
そんなにお前が言う利権が羨ましいなら
勉強し直して公務員になるか、それに値する企業に就けば？
377(1): 2016/09/18(日) 16:07:01.69 ID:dS+EkG2q(1)調 AAS
>>373
辞めたら？
あなたが不満な待遇や勤務実態でも、喜んで働きます、という希望者がいるなら、はやく席を譲るべきでしょう。
378: 2016/09/18(日) 17:25:57.77 ID:yBx5GNxk(1)調 AAS
部活顧問辞めさせられた。指導力がないからって理由で。
学生時代文化系だったやつに顧問させる方が悪い。
知識はともかく、経験・センスがないから練習メニューは一般的なものになりがちだし(怪我させちゃいけないからね)
試合もろくなアドバイスできないし、試合結果も芳しくないしで、生徒側が俺を顧問から外すよう裏で動いてたらしい。
不祥事以外の理由で顧問外れることができたのは幸いだけどね。
379: 2016/09/18(日) 20:20:46.40 ID:6qTNLf8r(1)調 AAS
>>377
お前のような「底辺職以外に道のない」奴の意見など”（笑）”以外の何物でもない。
つーか何ですぐ「お前とわかる」ような書き方すんの？少し工夫しろよな〜
380: 2016/09/18(日) 20:31:36.40 ID:SkSQf8hB(1)調 AAS
377は底辺だなw
自分が職転々だから、安易に辞めろと言う訳だw
底辺は病気だなw
381: 2016/09/18(日) 21:46:43.26 ID:Em3+xyZ+(1)調 AAS
貧すれば鈍する。昔の人はよく言ったもんだ。
382(1): 2016/09/19(月) 20:14:56.92 ID:aC3RgeRU(1)調 AAS
既得権にしがみつく 姿勢は 見苦しい といえるでしょう
383: 2016/09/20(火) 09:13:32.48 ID:cz+t9YO8(1)調 AAS
既得権一つとれず、僻んでここでいつまでも同じこと書き込んでしがみつくオッサンは 見苦しい といえるでしょう（笑）
既得権の一つも取れないのは人間として余りにも程度が低いなｗ
384: 2016/09/20(火) 11:31:42.44 ID:4qqAWghb(1)調 AAS
>>382
「既得権がすべて悪」という前提で話を進めていますか？
しがみつく、とか、醜い、ということばを使っているので。部活があるので生計が立てられる用品店は既得権のお世話になっていますが、生きていくためにしがみつくのは醜いですか。
385(3): 2016/09/20(火) 17:23:34.78 ID:MT/SMOZR(1)調 AAS
>「既得権がすべて悪」という前提で話を進めていますか？
「当たり前」でしょう。
すべての事柄を「一定期間ごとに見直す」のは当たり前
ちなみに、用品店の件は本来は「競争入札」で解決すべき事柄、まともな学校ならば、複数の店に声を掛けて見積もりとって納入業者をきめることをする。
やっていないのなら、そこがおかしいだけ。
386: 2016/09/21(水) 00:25:52.09 ID:HU2OrZGe(1)調 AAS
自分がやってもいないことを「当たり前」でしょう。とは恐れ入る。
何年も同じこと言って、非難されて、言葉使いが悪い、程度が低い、答える義務はない、と言って逃げ。
ほとぼりが冷めると、また全く同じことを書き込む阿呆が「一定期間ごとに見直す」のは当たり前と良く恥ずかしくもなく書き込めるもんだなあ。
面の皮が１メートルぐらいあるんかね？
387: 2016/09/21(水) 07:52:01.46 ID:IQXIUGdI(1)調 AAS
>>385
ボール数個で見積取るのですか？
ノート数冊で見積取るのですか？
388: 2016/09/22(木) 11:04:54.73 ID:PugIOTbR(1)調 AAS
>>385
............。
大量の注文（ユニフォーム刷新とか、試合球の変更でボール総取り換えなど）なら当然入札。少量なら３８７氏の言う通り近場で済ます。
そんな当たり前のことも知らん無職かよ。
389(1): 2016/09/22(木) 15:54:40.63 ID:EJZeyriv(1/3)調 AAS
>少量なら３８７氏の言う通り近場で済ます。
随意契約か？
でもな、それだっていい加減なことをやっているとチェックが入ってばれるのだよ
390: 2016/09/22(木) 17:05:48.20 ID:l6xycT5N(1/4)調 AAS
>>385
どんな企業でも、公的機関でも、一定額以下であれば入札が要らないのは常識
気を付けないと働いたことないのがばれちゃうよー
391: 2016/09/22(木) 17:49:03.87 ID:DZdX+JP3(1)調 AAS
>>389
何が、でもな？なに知ったかしてんだお前。
まずさｗ随意契約＝不正と思ってんの？
額や数の制限がちゃんとあるよ（笑）例えば大体一万円程度までとかさｗ
また前例っても有るんだよ？妙に高額だったりすれば承認されんしね。
そんなの何処の世界でも同じだろ。
そもその程度の銭をごまかして、バレてクビになろうかいねｗ
あほか〜〜〜〜
392: 2016/09/22(木) 18:20:44.69 ID:EJZeyriv(2/3)調 AAS
>公的機関でも、一定額以下であれば入札が要らないのは常識
これは良くないな
癒着に繋がる
まともな担当者なら、数社で交互の納入されるなどして、競わせる、のが常識
業者が一社しかないような山間僻地の例を出して、事例を矮小化させるのは、卑しい瀬口といえるだろう
だから、程度が低い、といわれるのだろう
393: 2016/09/22(木) 19:02:04.96 ID:emz7+Lf+(1)調 AAS
山間僻地の例は誰が何処にだして居るか？
394(1): 2016/09/22(木) 19:05:41.49 ID:EJZeyriv(3/3)調 AAS
387が
＞ボール数個で見積取るのですか？
＞ノート数冊で見積取るのですか？
と 瑣末な例示を出してきたではないのかな、
このようなケースは通常年間の購入予算計画では想定しているものではないよな
期毎あるいは月単位で発注するケースだろ？
言いがかりを付けるのは大概にしないとな、
だから、教師は程度が低い、といわれるのだろうなｗｗ
395: 2016/09/22(木) 19:40:25.58 ID:3Lmkx7hB(1/7)調 AAS
自分の間違いを居直ってますｗｗｗ
実に程度が低いなあ（笑）
物品が足りない時（破損、紛失、消費等にて）に少数購入する事が当然あるから、少額の場合は簡便に調達も許されるんだよね。
働いたことあんの？
396: 2016/09/22(木) 20:22:56.10 ID:l6xycT5N(2/4)調 AAS
>>394
働いたことないよね(笑)
これで露呈したな
例
夜仕事をしていたら掲示物作成に色画用紙が足りなくなった
明後日までにどうしても必要
これから入札するために、数社に見積もりをとって、業者を決定して、それから発注…
ばかじゃねーのwwwwww
397(2): 2016/09/22(木) 21:33:47.70 ID:cV64kXO7(1/5)調 AAS
>額の場合は簡便に調達も許されるんだよね。
はいはい 「許される」だけで、望ましいあり方 ではありませんよね。
心ある管理者なら、このような「ナアナア」のやり方は止めようと努力するものですがね
やはり、教師は視野が狭い、ということを露呈するレスでしたねｗｗ
それからな、いい加減に「嘘・八百をレスに混ぜて」の「卑しい印象操作」は辞めたらどうか
そのような「姑息なやり方」しか出来ないから、教師は品性が悪い、と蔭で哂われているのだろうな
398: 2016/09/22(木) 21:37:22.59 ID:3Lmkx7hB(2/7)調 AAS
>>397
そういう書生論で世間は動いてませんから。
働いたことあんの？
399(3): 2016/09/22(木) 21:39:08.32 ID:cV64kXO7(2/5)調 AAS
＞夜仕事をしていたら掲示物作成に色画用紙が足りなくなった
民間では「きちんと必要な数量を確認してから」作業に着手する」ものだ。
（この時点で、足りないなら補充する＝昼間なら電話一本で、あらかじめ契約している納入行業者が納品してくるわな）
それを怠ったのだから、担当者の責に帰すことになる。
勝手に所定の納入業者以外から購入した請求書が通るとはまず思えないから、自腹で払う、ことになるだけの話
まったく、狭い教員世界しか知らない、でえらそうな物言いをすると、「倍返しで恥をかく」という例だなｗｗ
いい加減に、自ら世間知らずを白状するだけ、のレス返しは止めたらどうかなｗｗ
400(1): 2016/09/22(木) 21:40:59.69 ID:3Lmkx7hB(3/7)調 AAS
>>397
＞＞心ある管理者なら、このような「ナアナア」のやり方は止めようと努力するものですがね
（笑）少額をいちいち「入札」にしていたら手間と経費がたまらんですよ。
頭悪すぎるで。
401: 2016/09/22(木) 21:43:06.72 ID:3Lmkx7hB(4/7)調 AAS
>>399
なんかお前さん、北朝鮮のテレビ放送みたいな事を言うね。
402(2): 2016/09/22(木) 21:54:25.60 ID:cV64kXO7(3/5)調 AAS
>>400
はあ？
小額の単品で毎回入札などするわけはないだろ
文具なら文具、印刷用紙とか周辺機材の消耗品なら、そのカテゴリーで「通年の納入業者」を入札で決めているだろうが・・
その業者の納品スケジュールに合わないことがイレギュラーな事態が生じるなら、それはその原因を造ったものが責任を負うべき筋合いだろうが
いい加減な知識で「したり顔でものを言う」と恥ずかしいだけだぞｗｗ
403: 2016/09/22(木) 22:04:46.50 ID:3Lmkx7hB(5/7)調 AAS
>>402
はあ？
多少の物品の不足でいちいち責任となｗｗｗ
いよいよ北朝鮮みたいだね。
404: 2016/09/22(木) 22:06:08.95 ID:cV64kXO7(4/5)調 AAS
本当に 「教員以外の世界で」「働いたことがない」人たちが 大多数のようですねｗｗ
その程度の知識しかないから、他人様を 「底辺」だとか「無職」だとか「嘘八百を並びたてて」「印象操作で貶めよう」という卑しいことしか出来ないわけですねｗｗ
いい加減に 「恥ずかしいことをしている」という自覚を持つべき でしょうねｗｗ
405: 2016/09/22(木) 22:11:30.22 ID:3Lmkx7hB(6/7)調 AAS
もう無関係な悪口を並べるだけになりはてました。
406(2): 2016/09/22(木) 22:12:28.11 ID:cV64kXO7(5/5)調 AAS
＞多少の物品の不足でいちいち責任となｗｗｗ
本当に 世間を知らない レスですねｗｗ
世の中は 本当に厳しい のですよ
自分の確認ミスで、業務の遂行に支障が生じれば責任を負う（多くは自腹での賠償や減給） ことは多くの組織で行われていることですよ。
あなた、アルバイトすらしたことがないのではｗｗ
何の落ち度がなくても、販促には進んで協力するのが「暗黙の了解」ですしね
まあ、労働基準法なるものを 不磨の大典 のように語るような姿勢ですから、世間知らず、だと哂われるのでしょうねｗｗ
407: 2016/09/22(木) 22:18:37.88 ID:3Lmkx7hB(7/7)調 AAS
>>406
多少の物品の不足で、いちいち責任責任というほど暇な会社なのお前さんの処って（笑）
余裕あっていいですなあ。
408: 2016/09/22(木) 22:43:02.85 ID:q/osetyj(1)調 AAS
掲示物作成に色画用紙 ・・・公費
部活のユニホーム ・・・私費
部活のボール・・・部費（私費・後援会費）＋公費？
お金の出所と金額次第だよね。
409(1): 2016/09/22(木) 23:21:51.14 ID:l6xycT5N(3/4)調 AAS
>>399
そんな狭い学校の世界の事すらなにも知らないんだよね。
なのに批判し続けてるのか。
例えば掲示物の色画用紙の代金はどんな予算から支出されると思ってるの？
それがわかってたら、例えば4月当初の準備の際に「所定の納入業者から」なんて馬鹿な言葉が出てくるはずがないのよね
キーワードは受益者負担ね
410(2): 2016/09/22(木) 23:25:28.65 ID:l6xycT5N(4/4)調 AAS
>>399
あ、もうひとつ
昼間に業者に電話ね
現場を知らないにも程があるよ
夜にしか、しかも間際にしかできないのが現実なの
「計画的にやれよ」なんて、やったことないから言える台詞だね
一度やってみなよ？採用試験に受かったらねｗｗｗｗ
411(1): 2016/09/22(木) 23:58:33.37 ID:d1Z9p8Qp(1)調 AAS
>>402
＞文具なら文具、印刷用紙とか周辺機材の消耗品なら、そのカテゴリーで「通年の納入業者」を入札で決めているだろうが・・
数量や種類さえ不明確な文具や印刷用紙を、カテゴリーだけでどうやって通年の入札するのかな？
具体的に教えてくれないかな？
412: 2016/09/24(土) 08:01:45.00 ID:OmMp4CD1(1)調 AAS
>>406
物品の不足時は「責任の難詰」してる間に先に調達だろｗｗｗ
大量の不足なら「後で責任問題」になるが、日常業務での少数の不足でねえｗｗｗ
413(3): 2016/09/24(土) 09:48:53.93 ID:NYUUmdon(1)調 AAS
>>411
それくらい自分で調べたらどうかな
自校の事務の人に聞けばいいだろ、あるいはググれば出てくるだろ
そのような わずかな努力すらせず、他人に反射的に反問すれば良いとおもっているあたりが 程度が低いといわれるのだろうなｗｗ
教育委員会 発注 調達 とか入力したらいくらでも出てくるだろ
それくらいは自分でやればよかろう
414: 2016/09/24(土) 10:17:55.57 ID:s6jUHpJX(1/2)調 AAS
>>413さーん
>>410への返答はまだですかー？
答え辛い質問には(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ
そんなんだから説得力がないんだよ
これだけ長いこと粘着してるのに、相手に「成る程その通りだ」って言わせたこと無くない？
415: 2016/09/24(土) 10:18:59.72 ID:s6jUHpJX(2/2)調 AAS
>>413
>>410と>>409はセットねー
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