[過去ﾛｸﾞ] 【+板】編集長Drunkerさんと社説+で話そう (1001ﾚｽ)
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875: Hi everyone! ★ 2014/06/30(月) 10:58:15.61 ID:???0 AAS
とりあえず、>>871で「スレタイに『チョン』とかつけるのはよくない」という点でコンセンサスは得られたようなので、
これを今後の＋板全体のルールとする方向でいかがでしょう＞Drunkerさん
876: すらいむ ★ 2014/06/30(月) 10:59:14.81 ID:???0 AAS
わたしがHi everyone! ★記者さんにいいたいことは
2chｽﾚ:editorialplus
に尽きています。
一度この辺りをじっくりと考えていただき、今後のための反省点としてもらえればよろしいかとー。
877: 海亀さん ★ 2014/06/30(月) 11:03:37.27 ID:???0 AAS
チョンとかせめて+板のスレタイはやめてくれ。レイシズムとか
878: 海亀さん ★ 2014/06/30(月) 11:04:20.59 ID:???0 AAS
あと放火魔とか
879: すらいむ ★ 2014/06/30(月) 11:29:23.55 ID:???0 AAS
n=2でコンセンサスというのはいささか強引でしょうし、
「影で、しかもきわめて短時間でこそこそ決めるのか卑怯者」呼ばわりに巻き込まれるのは
心外なので言っておきますと
スレタイチョン表記全面禁止は各板自治に持ち帰られてお話し合いされるか
あるいはこのスレに議論中の誘導がなされることが適切だと強く言及しておきます。
念のため。
…それと、現在進行中のしゃぼーん記者への申し立ては別物です。
880: 2014/06/30(月) 11:31:03.07 ID:G9ARL1gwO携(1)調 AAS
メルケル首相はよくてチョン首相はダメなのか(´・ω・｀)
881: 2014/06/30(月) 11:53:16.54 ID:bT5fONKT0(1)調 AAS
【報告スレ】〈(｀･ω･｀)〉Ψ ★さん
2chｽﾚ:editorialplus
882: すらいむ ★ 2014/06/30(月) 12:18:35.58 ID:???0 AAS
記者の個別糾弾…じゃなかった報告スレなんて、もうホントよそうぜそういうの。
883(1): drunker ★ 2014/06/30(月) 12:33:52.83 ID:???0 AAS
it is useful for me
884: すらいむ ★ 2014/06/30(月) 12:35:35.20 ID:???0 AAS
はあそうですかそれじゃあ仕方ないですね
885: 2014/06/30(月) 12:43:13.50 ID:QgCyqs020(2/4)調 AAS
ジャップとかチョンはスレタイにはふさわしくない
こんなことわざわざ言うべきことでもないと思うが
886: 2014/06/30(月) 13:20:14.49 ID:9I/uSsXk0(1)調 AAS
【報告スレ】幽斎 ★さん
2chｽﾚ:editorialplus
887: 2014/06/30(月) 13:22:28.31 ID:8jidhVVN0(1/5)調 AAS
しばみみ★のスレも立ててください
よろしくお願いします
888(1): すらいむ ★ 2014/06/30(月) 13:47:35.99 ID:???0 AAS
まあでもこれじゃあ劣化たもんが良いように板を私物化して腐った統治しようとしてるだけだから
言っとくわ。黙っていいなりじゃあたもん時代と何も変わらんからな。
記者が他記者の糾弾用スレ立てまくる板とかそんなもんクソだよ。
ドランカーもいくら日本語通じないからと言ってそんなクソのために板を私物化すんな。
なんだよ社説+板って。記者叩き板かよ。
889(2): 2014/06/30(月) 14:11:16.30 ID:h81yWKpl0(1/4)調 AAS
>>888
糾弾スレというネガティブなイメージで捉えるのを止めよう、楽しくなくなるよ。
どうやらDrunkerにとって個別スレは便利みたいだから、
一旦、現時点で活動中の記者を2chwikiにでもまとめて、
全員分の個別スレを用意して、(もしくは記者自身が用意して)、
wikiから個別スレにリンクするような形にしてみても良いんじゃないか？
具体的なスレ数は解らないけど、板がパンクするほど何百人も居るわけじゃないんだろ？
890(2): 2014/06/30(月) 14:14:37.00 ID:Ark4UBMj0(1/4)調 AAS
チョン問題についてはたもん体制の時も特に問題視されてなかったのに、
なんで今更騒ぐのか理解できない
【政治】共産党・志位委員長、ベトナムのチョン書記長と会談
2chｽﾚ:newsplus
【韓国】チョン首相「秀吉の文禄・慶長の役から４００年以上たった今でも日本は過去の誤りを認めていない」★2
2chｽﾚ:newsplus
「チョンの国会議長」 これに関しては論外だけどさ。
891(1): 2014/06/30(月) 14:15:40.80 ID:QgCyqs020(3/4)調 AAS
>>889
>どうやらDrunkerにとって個別スレは便利みたい
どのレスからそう判断できたのでしょうか？
892: 2014/06/30(月) 14:15:58.84 ID:GsLU5KAM0(1/2)調 AAS
言葉狩りしてんじゃねえぞカス
鄭じゃ大半の人間は読めないからチョンでも構わねーよ
893(1): 2014/06/30(月) 14:18:48.01 ID:h81yWKpl0(2/4)調 AAS
>>891
＞883 ：drunker ★ [] ：2014/06/30(月) 12:33:52.83 ID:???0
＞it is useful for me
894(2): すらいむ ★ 2014/06/30(月) 14:25:42.83 ID:???0 AAS
>>890
「チョンの国会議長」と「チョン首相」は話が同じではないという私の見解に
Hi everyone! ★記者は「屁理屈だ」とか「ダブルスタンダードだ」とか「お前が薄汚い」などと
批判していますが
少なくとも「チョンの国会議長」と「チョン首相」は話が別ですよね。
>>889
そういうのが楽しいと思える人ならそうかもしれませんね。
895: 2014/06/30(月) 14:27:19.18 ID:QgCyqs020(4/4)調 AAS
>>893
サンキュ
理解しました
896: 2014/06/30(月) 14:33:18.57 ID:fLoa9ViQ0(1)調 AAS
ベガスやへびっちなら喜んで自スレ立てるだろうな
897(1): 2014/06/30(月) 14:34:23.57 ID:Ark4UBMj0(2/4)調 AAS
>>894
まったく別だね
今回の件はシンプルな話で、
本文中や見出しに無い言葉をスレタイに入れるな、
ただそれだけなんだよ。
思想がどうの、差別がどうの、煽りがどうのとかいう理由でスレタイに文句付けるのはおかしな話だな。
898: 2014/06/30(月) 14:34:51.08 ID:h81yWKpl0(3/4)調 AAS
>>894
今現在の、特定の記者だけスレが立ってる状態ってのは個人的には全く楽しくないからね
ドランカーの方針に合わせて公平な運用を考えるなら、全員の個別スレ立ってる方がまだマシだと思うよ。
ちょうど記者一覧も作っておきたいと思ってた所だし。
899: 2014/06/30(月) 14:36:23.46 ID:blCkJhlj0(1/2)調 AAS
>>883
２ch内の書き込みをソースにする行為ってどう思いますか？
900(1): 2014/06/30(月) 14:40:05.07 ID:GsLU5KAM0(2/2)調 AAS
単語がなくても類似している単語を入れてるスレタイなんてゴマンとあるのに
今さら何を言っているんだ
チョンって言葉が気に食わないだけだろ
901: 2014/06/30(月) 14:48:03.47 ID:tOGrm7OU0(1)調 AAS
シナチョン ★の誕生
902: 2014/06/30(月) 14:50:20.29 ID:7Yy+W3ih0(1)調 AAS
>>900
そりゃ差別用語を連想させるからな
903(2): すらいむ ★ 2014/06/30(月) 14:54:08.75 ID:???0 AAS
２ｃｈボラの個別批判スレ立てを運営が容認とか前代未聞だよこれ。
いくらなんでも、やっていいことと悪いことがある。
>>897
どういです、こころから。
904: 2014/06/30(月) 14:57:31.93 ID:blCkJhlj0(2/2)調 AAS
記事にない言葉は入れないことを記者同士で決めればいい
それだけのこと
905(1): 2014/06/30(月) 15:00:51.68 ID:Ark4UBMj0(3/4)調 AAS
>>903
個別記者叩きスレとか、
コテ叩きと変わらないよな
せめて最悪板でやれって話
結局、運営が一つのスレでクレーム対応出来ない無能だと自白してるような物で、実にみっともない。
2ch運用情報板があって、社説＋があって、Ｎ＋にも自治があって、
こんなバラバラに対応してどうすんのかって話で。
906: 2014/06/30(月) 15:13:13.21 ID:i/oIsT4VO携(1/4)調 AAS
>>853
相変わらず妄想を根拠にすることでしか物事を語れないんだなお前ｗ
お前が死ねよ癌細胞民族
907: 2014/06/30(月) 15:16:22.47 ID:i/oIsT4VO携(2/4)調 AAS
>>858
お前がダブスタ基地害の筆頭だろ
日本人を根拠無しに散々貶す一方で、在日犯罪民族は一切批判しないからな
908: 2014/06/30(月) 15:20:07.70 ID:i/oIsT4VO携(3/4)調 AAS
>>863
お前以上のキチガイはいない
都合の悪いものを見ようとしない最低最悪のキチガイだもんなｗ
909: 2014/06/30(月) 15:23:44.62 ID:i/oIsT4VO携(4/4)調 AAS
>>874
そのキチガイは情治国家出身だからな
感情論オンリーのファビョリ猿であるのは仕方ないことｗ
まあそんなのを未だに日本に置いておくほうが異常なんだがね
910: 2014/06/30(月) 15:56:22.00 ID:h81yWKpl0(4/4)調 AAS
>>903 >>905
はっきり方針が決まったんだからしゃーない。元々社説＋に記者個人をとやかく言う板としての側面が有ったのは事実。
運営のお墨付きを得た以上、今後は事ある毎に個別スレ好きな記者が個別スレを立てていくだろうから、
ジワジワ個別スレ増やしてくよりは、自己紹介を兼ねたような物を一気に立てちゃった方が後腐れなくていいと思うけど、
まあこれも成り行き次第だな。
まあ、それはそれとして記者一覧は有ったほうが便利なので作っておくね
とりあえずこのスレと自治スレから拾ってきた記者を羅列しといた。
外部ﾘﾝｸ:info.2ch.net
911: 2014/06/30(月) 15:57:59.95 ID:tRKbVGwb0(1/5)調 AAS
>>852
912: 2014/06/30(月) 16:00:23.58 ID:tRKbVGwb0(2/5)調 AAS
>>852
お前の考え歪んでるな
良いことしてるからって犯罪犯してもいいわけないだろ
寄付一杯してるからって未成年買春しても許されるなんて言ってる奴は自分だけ
実際は問答無用で逮捕され留置場に入れられる
913: すらいむ ★ 2014/06/30(月) 16:04:26.89 ID:???0 AAS
Hi everyone! ★記者は>>715や>>805について
相手が良い記者であるしゃぼーんだから異議申し立てをしてはならない
容認しろと言っています。
しかし、これだけは認められないというものに対して、
相手が誰だろうが「それはやめて」と言ってしかるべきではないでしょうか？
そしてそのような申し立ては記者で有ろうが非記者であろうが、
名無しであろうがコテハンであろうが、
誰が声を上げてもいいのではないでしょうか？
何故、相手を見てルールを曲げなきゃならないのでしょう。
何故、異議申し立ての声を上げるとき、自分がどのような身分か考えなきゃならいのでしょう。
そして私は、相手が記者だろうが、名無しだろうがコテハンだろうが、
あるいは仮にスレ立てに全く貢献することのない人であっても、
正しいことを言う人の意見には耳を傾けるべきだと思うのです。
悪逆非道に対して、理性と英知をもって勇気ある声を振り絞る人の意見には。
914(1): 2014/06/30(月) 16:09:32.99 ID:tRKbVGwb0(3/5)調 AAS
誰か海亀のスレも立ててくれないかな？
釈明のスレは違うと思うし
915(1): すらいむ ★ 2014/06/30(月) 16:14:15.12 ID:???0 AAS
それと、おんさ記者は2週間自治活動とやらを止めるんじゃなかったの？
【報告スレ】おんさ ★
2chｽﾚ:editorialplus
32 ：音叉＠おんさ ★ [] ：2014/06/30(月) 04:43:54.99 ID:???0
2週間自治活動止める。
>>914
そのうちおんささんがやってくれるんじゃないでしょうか？
916(1): 2014/06/30(月) 16:21:16.56 ID:8jidhVVN0(2/5)調 AAS
【野球】侍ジャパン２１Ｕ監督に阪神・平田２軍監督「世界の頂点(笑)を勝ち取れるよう」
2chｽﾚ:mnewsplus
Jim記者による煽りスレ立てが止まりません
明確な注意なり処分なりをどうかお願いします
無法地帯を放置しないでください<(____)>
917(2): すらいむ ★ 2014/06/30(月) 16:28:50.83 ID:???0 AAS
…先日採用された記者さんか。いきなり全力ですか？
これも個別糾弾スレ行きか。
>>916
芸スポはホントいろいろ大変ですね。
お察しいたします。
事態が好転することを陰ながらお祈りいたします。
918(2): 2014/06/30(月) 16:41:48.08 ID:8jidhVVN0(3/5)調 AAS
>>917
なぜJim記者の横暴がここまで放置されるのか
わかりません
真面目に頑張ってる旧記者さんたちが
可哀想です
919: 2014/06/30(月) 16:51:50.55 ID:D64sNk8l0(1/4)調 AAS
とりあえずもろきみは興奮してくると長文を連投し続ける癖をなんとかした方がいいよ
文章を要約する力がないと自白しているようなものだし、連投してるということは読む端から場当たり的な返答を続けているだけなのだろ？
どちらも、まがりなりにも記者を名乗る人間がこれではどうしようもない
プラスのスレ立て人、と単純に考えても、「このソースでいいのか」「重複してないか」「スレタイはこれでいいか」って当たり前の判断が挟まれていないからサンドバックになっているのではないかと思う
問題行動とか、こんなスレ立てたから、とかではなく、こういった精神状態に陥る人間であるから、という理由の方がキャップ停止理由としては順当だと思われてもしょうがないよ
「ネトウヨを煽ったから」とか「重複立てる」とかではなく「精神状態がまともではないから」と全否定されたくないだろう？
920: 2014/06/30(月) 17:13:47.45 ID:5254lW1k0(1)調 AAS
>>918
原因はdrunkerさんなのかな？
921: 2014/06/30(月) 17:26:45.33 ID:xqBO4uHi0(1)調 AAS
【社会】韓国等を自衛隊が守る集団的自衛に反対する男性が焼身抗議★１8
2chｽﾚ:newsplus
スレタイ改変させんじゃねえよ キャップ剥奪はよ
922: 2014/06/30(月) 17:31:21.11 ID:YN0aEsFx0(2/2)調 AAS
>>917
いちいちたもんが〜旧が〜って言ってるけど
運営が変わったし体制も変わったんだから
それを理解しろよ
嫌なら記者やめろよ
923: Whale Osugi ★ 2014/06/30(月) 17:32:29.09 ID:???0 AAS
そのスレは、残念ながら★記者たちの遊び場になった。
あきらめろ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
924(1): 2014/06/30(月) 17:32:30.87 ID:8jidhVVN0(4/5)調 AAS
Jim記者の改変煽りスレが毎日立って
ユーザーが迷惑してるのに何の処分も
警告すらない
これが異常じゃなくて何なんでしょうか？
925: 2014/06/30(月) 17:33:18.91 ID:4A+j5Gi30(1/4)調 AAS
集団自衛権が韓国を守る可能性がある。これは間違いじゃない
けど、このスレタイだと読んだ人は「韓国を守ることに反対」って意味にとらえる
可能性が高いんじゃないかな
こういうのはそういう錯誤を狙った恣意的・作為的な改変スレタイだと思うよ
926: すらいむ ★ 2014/06/30(月) 17:33:31.88 ID:???0 AAS
>>918
旧記者が可哀想かどうかは私には分かりませんが、
先ずは記者を増やすことが先、というのがドランカーさんの考え方のようですね。
そうは言っても、これだけはダメというものは「それはやめてね」と言えば良い気がしますがね。
新しい記者が補充されても、ダメの見本市のような状態でどうするんでしょうか・・・
「これだけはダメ」というものを、ルールとして明文化しなければならないのか。
それとも「これだけはダメ」と我々が思っているものを、ジムやドランカーが屁とも思っていないのか。
あるいはその辺りの人が、何が何だかサッパリ分かってないのか。
どういう状況なのか全く分かりません。
927(1): すらいむ ★ 2014/06/30(月) 17:40:44.54 ID:???0 AAS
>>924
多分ですが、「ユーザーが迷惑してる」のその声が足りないんじゃないでしょうか。
先ず板の住人に、スレタイの問題については当該スレで記者に悪態をつくだけでは無く、
各板自治やこのスレのような場、あるいは運用情報板のジムさんと話すスレのような場で
声を上げなきゃ動かないかもしれないということを知って貰ったらどうでしょう。
板住人から要望がたいして無いから問題無いとでも思ってるんじゃ無いでしょうか、上の方は。
ただ、余りルールに詳しくない人がゴマンと押し寄せると話がｇｄｇｄになる恐れはありますが。
多分ですが、自治で言ってもどうにもならない、と住人たちは長年の経験からあきらめていると思います。
しかし、これからは「たもんにしかどうにもできないから言っても無駄」みたいな思考放棄では無く、
自分たち板の住人が皆で声を上げて変えていく、
そういう新時代に入ったという認識が求められているのかもしれませんね。
928: 2014/06/30(月) 17:45:39.08 ID:avrRmDLy0(1)調 AAS
もろきみはたもん時代頭と金玉抑えられて余程鬱屈してたんだろうなというのが
>>852でよく分かる
929(1): 2014/06/30(月) 17:47:08.64 ID:P+hB2XkD0(1)調 AAS
現状でもLRがある以上、違反したスレを立てれば「止めろ」と言われるのは当たり前
それをガーガー言って、改めないキャップは新旧関係なく注意されるのは当然
まあ他人の意見なんか聞く耳持たないキャップばかりだから、こんな状態なんだけどな
意見を聞かないキャップをどうするか、考えないといけない訳だ
アフィブログの手下だから、何をしても無駄かもしれんけどな
930(1): 2014/06/30(月) 17:48:44.21 ID:tRKbVGwb0(4/5)調 AAS
>>927
ある意味
もっと荒れた方がいいのかもね
荒療治って言うんですか？
もっと荒れまくって
これじゃどうしようもないってくらいまでなって
初めて自治に目覚めさせるって感じで
俺はそろそろ
＋のローカルルールを決めましょうって
スレをここじゃなく
ニュー速＋に立ててもいいんじゃないかと思ってる
ここにもあるけど
ここじゃ目に付かないから名無しが来るわけないから
意味がない
931(1): 2014/06/30(月) 17:53:06.76 ID:SsjpR3ml0(3/4)調 AAS
>>930
> ＋のローカルルールを決めましょうって
> スレをここじゃなく
> ニュー速＋に立ててもいいんじゃないかと思ってる
同感だ。
932: 2014/06/30(月) 17:58:52.99 ID:D64sNk8l0(2/4)調 AAS
>>931
出来れば名前欄も「ローカルルール審議中」みたいなのに変えたいところ
933: すらいむ ★ 2014/06/30(月) 17:59:53.20 ID:???0 AAS
>>929
明らかにルール違反あるいは逸脱行為であるならば、
まずその当該記者に、そう認識して改善して貰わなければならないわけです。
しかし、その第一段階が出来ていません。
スレタイに元記事の見出しや記事中に無い語を用いて記者自身の感想や主観を入れてはならない
というのは、実は全板共通ルールとしてもLRとして明文化されていないんです。
なぜか？
旧石器時代は、はっきり言って明文化しないで「済んでいた」
キャップ設定権者であるたもんの意向がルール。たもんの発言が判例となって積み重なって
そこから逸脱したらたもんの機嫌次第でアウトになる、そういう世界だったからです。
例えば
484 名前：たもん君＠あらいぐま編集長 ★[sage] 投稿日：2006/03/28(火) 23:34:39 ID:???0
住人にとってわかりやすくなる改変は決して悪ではないが、
そこまで持論を前に出しすぎると、たんなる一個人の
主義主張のスレでしか無くなり、時事ネタの議論討論を目的とする
プラス板の異議（原文ママ）が損なわれる。
しかし、これからはそれは通用しないわけです
その第一段階がクリアできれば、認識してもそれでも直さないなら
今後は何らかのペナが課されなければ、どうにもならないでしょう。
934(1): 2014/06/30(月) 18:04:45.51 ID:oeflX2Cp0(1/5)調 AAS
まあ、継続スレのスレタイを恣意的に変えるとか
ローカルルール以前の問題の気もするけどなｗ
その程度の馬鹿のキャップを潰せば良いだけの話を
何が悲しくて長文並べての言い訳に終始しているのだか
935(1): すらいむ ★ 2014/06/30(月) 18:06:18.63 ID:???0 AAS
もっとも、問題になっている多くの場合が、「俺はスレタイに客観的事実しか
入れてないよ。自分自身の主観や意見なんて入れてないから
というスタンスなのかもしれませんが。
そして、「スレタイに元記事のタイトルや本文に無い語を一語でも使ってはならない」
というのは、ルール化されるとほとんどの記者にとって困る事態でしょう。
少しは入れることがあるんですよ。どうしても。
中には「スレタイは元記事のタイトルそのままじゃなければダメだ」という人もいるし
あるいは「スレタイは元記事のタイトルか本文の中の言葉から選ばなければならない」という人もいるでしょう。
しかし、てにをは以上に、ちょっとだけ加えちゃうことがあるんです。
例えば「→」でつなぐとか、あるいは自分の例で言えば「韓国は・・・と悩んできた」というのを
「悩める韓国」とする、とかね。
だから、スレタイの付け方についてもガチガチなルールの明文化ってのは
実は無いんです。
936(1): 2014/06/30(月) 18:10:06.53 ID:z38wuiCR0(1/5)調 AAS
>>935
それは今までそうだったってだけの話で、これからはガチガチにすれば良くね？
＋系の板はメンドいからソース元のタイトルのみでいいよ。
937(2): すらいむ ★ 2014/06/30(月) 18:11:06.43 ID:???0 AAS
>>934
継続スレのタイトルも、変えても良いんです、別に
それは記者の裁量なんです。
では、どう変えてよく、どう変えてはいけないのか？となると、これがなかなか明文化できない。
酷い方向に変える記者に「お前の変え方はダメだ恣意的だ」と言っても
聞いちゃくれないんです。そりゃそうです。その記者一人にとっては、
自分が正しいと思うように変えているわけですから。
「恣意的」という言葉も、これがまたそう単純には決められない
こういうもんは、「バッサリやれる」設定権者が勝手に判断する以外は
あとは相当に難しいわけです。それこそ、住人が自治に一挙に押し寄せて批判する
というようなことしか後は考えられません。
押し寄せたところでどうなるかは分かりませんが。
938(1): 2014/06/30(月) 18:12:00.63 ID:z38wuiCR0(2/5)調 AAS
>>937
> 継続スレのタイトルも、変えても良いんです、別に
> それは記者の裁量なんです。
じゃあ、これをNGにしよう。
939(2): すらいむ ★ 2014/06/30(月) 18:14:16.97 ID:???0 AAS
>>936
申し訳ありませんが、私はそれに反対です。
仮に私が記者で無く、昔のように一名無し自治厨だったとしても反対するでしょう。
記事の中のどこを拾うか生かすか、スレタイの一単語の選択に記者は心を配るものです。
それに、しゃぼーんや芸スポの無法記者がいるからと
そんなガチガチルールにされるというのは、正直ご免です。
しかし、あなたがそう主張されるのは自由です。
940(1): 2014/06/30(月) 18:15:05.62 ID:xHoGisfj0(1/3)調 AAS
【社会】集団的自衛権 「９条を壊すな」放火魔たちが新宿でデモ
2chｽﾚ:newsplus
〈(｀･ω･｀)〉Ψ ★
↑
放火魔のソースがどこにも見当たりません
放火魔と判断した理由を教えてください
941: すらいむ ★ 2014/06/30(月) 18:17:09.35 ID:???0 AAS
>>938
実は私はそうなっても構わないんですけどね。
私は他記者が立てたスレを継続する場合、その記者のスレ立てを尊重して
明らかな誤字や、それこそスレタイを付ける上での問題でも無い限り
同じスレタイで継続しますから。
942: 2014/06/30(月) 18:17:11.57 ID:xHoGisfj0(2/3)調 AAS
【集団的自衛権】薄汚いきちがいドブス女どもが奇声を上げながら反対訴えパレード
2chｽﾚ:liveplus
1 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ★：2014/06/06(金) 17:47:08.95 ID:???0
943(1): 2014/06/30(月) 18:17:12.63 ID:4A+j5Gi30(2/4)調 AAS
今回の改変はいくらなんでも・・・と思って見てるんだけど
暗黙のルールとか許される範囲を超えて無茶する人が出てきたら
規則で縛るしかないんじゃないかな。そろそろ、というかかなり前から
ニュー速+はそんな感じの記者だらけ
944: 2014/06/30(月) 18:17:37.58 ID:z38wuiCR0(3/5)調 AAS
>>939
混乱を収束するにはそれしかないだろう。
こう思うああ思うだけじゃ現状維持が続くだけ。
問題を解決するか放置するかの二択の意味で
ソース元のタイトルのみでOKっしょ。
記者の気持ちとかは二の次だよ。
945: 2014/06/30(月) 18:18:01.25 ID:tRKbVGwb0(5/5)調 AAS
>>764
ここにあるように
drunkerが、ルールを守れって言ってるんだから
現時点でローカルルールは存在してることになる
ローカルルールが存在して今でも利いてるってことは
違反した物は処分されなければいけない
この発言を最大限利用し
ローカルルールのどこどこに違反してるから処分お願いしますってレスすれば
いいんじゃないか？
946: すらいむ ★ 2014/06/30(月) 18:22:42.81 ID:???0 AAS
>>943
>暗黙のルールとか許される範囲を超えて無茶する人が出てきたら
>規則で縛るしかないんじゃないかな。
逸脱する人は、自分が範囲を超えて無茶してると思ってないんですよね。
それを分からせることが出来るのは、設定権者のダメ出しだと思うんですが……
ルール化するなら、それこそガチガチにする以外なかなか難しいですね。
ID:z38wuiCR0の人が言ってることは、ある意味そうだと思いますよ。
>>940
そのスレを立てた記者本人は、「放火魔」という表記が、ソースにはなくても
ちょっと言い換えた程度にしか思ってないんです。
当該板の自治スレを読まれると、その驚愕の説明が分かります。
947(1): 2014/06/30(月) 18:24:17.16 ID:oeflX2Cp0(2/5)調 AAS
>>937
アホらしい話、一挙に押し寄せて批判なんて面倒の前に
問題記者に釘を刺すぐらいの事はできないの？
ガチガチは嫌だの言うぐらいなら
ソフトにケースバイケースの対応すりゃ済むだけの話なのに
まあ、海亀の件は空気読むことぐらいは出来たのか、次のスレで戻したようだがｗ
948(1): すらいむ ★ 2014/06/30(月) 18:26:47.28 ID:???0 AAS
スレタイの付け方のローカルルールなんてありませんよ。
>>947
私は「これはダメでしょやめようよこういうの」と
このスレでさんざっぱら言い続けてますよ
嫌われようが憎まれようが。
そして、私にはそれ以上のことはできません。
あなたには、できますか？
949: 2014/06/30(月) 18:31:59.67 ID:z38wuiCR0(4/5)調 AAS
> そして、私にはそれ以上のことはできません。
> あなたには、できますか？
結局お手上げってことだろ。
それでいて、スレタイに記者の裁量も担保したいとなると
現状を放置ってことになるわな。
950: 海亀さん ★ 2014/06/30(月) 18:32:35.20 ID:???0 AAS
【社会】新宿駅南口で男性が焼身自殺を図り、全身にやけどを負い重傷 「集団的自衛権の行使容認や、安倍政権の政策に反対」★
↓
【社会】サヨク？日本の集団的自衛に反対する男 新宿で火をつける 演説後放火自殺か？★１7
↓
【社会】韓国等を自衛隊が守る集団的自衛に反対する男性が焼身抗議★１8
↓
【社会】新宿駅南口で男性が焼身自殺を図り、全身にやけどを負い重傷 「集団的自衛権の行使容認や、安倍政権の政策に反対」★19
スレタイで反転したよね
951(1): 2014/06/30(月) 18:33:43.17 ID:oeflX2Cp0(3/5)調 AAS
>>948
結局、927の
＞自治で言ってもどうにもならない、と住人たちは長年の経験からあきらめていると思います。
に落ち着くのね
長文並べるだけ2chログの無駄と思わないかい？
952(3): 2014/06/30(月) 18:35:06.26 ID:4A+j5Gi30(3/4)調 AAS
結局判断下してキャップ剥奪とかやる人がいたひろゆき時代の方が
よかったって思っちゃうな
953(1): すらいむ ★ 2014/06/30(月) 18:35:12.62 ID:???0 AAS
>>951
かもしれませんねえ・・・
954(1): 海亀さん ★ 2014/06/30(月) 18:36:38.55 ID:???0 AAS
ただ俺の立てたスレは議論が一方通行だった「反対するやつは死ね」みたいな話や「日本を守るには必要だ。侵略されるぞ！」から
「集団的自衛権はよくわからない他国も守る」って話まで深まりはしたわけ
955: 2014/06/30(月) 18:37:29.01 ID:z38wuiCR0(5/5)調 AAS
>>952
フランスみたいに帝政に戻ったり共和制に戻ったりで面白いかもな。
956(2): 2014/06/30(月) 18:38:01.93 ID:xHoGisfj0(3/3)調 AAS
>>952
ジムさんだってニャーの★を一時止めてたよ
957: すらいむ ★ 2014/06/30(月) 18:39:50.50 ID:???0 AAS
>>956
パラダイムシフト記者にも何か忠告はしたらしいですね。
958: ニャー雄一 ★ 2014/06/30(月) 18:40:15.89 ID:???0 AAS
>>956
なお俺一人のもよう
959(1): 2014/06/30(月) 18:41:15.89 ID:D64sNk8l0(3/4)調 AAS
>>952
SC行け、が洒落にならなくなってきてるのは問題だと思う
それはそれとしてすらいむ氏はローカルルールスレ立てていただけます？
立つようなら名無しの変更申請しないといけないし
>>954
海亀死ね、でみんなの意志がひとつになってただけだろうに
お前のマゾ趣味に住人を巻き込むな
960: 2014/06/30(月) 18:42:49.60 ID:oeflX2Cp0(4/5)調 AAS
>>953
意地悪な言い方ですまんかった
かと言って、炎上必須ってのも物悲しいね、もう少しマシな方向に行って欲しい
で、馬鹿が訳の分からない言い訳を始めましたが・・・付き合ってられるかｗ
961: すらいむ ★ 2014/06/30(月) 18:43:50.69 ID:???0 AAS
>>959
大変申し訳ないのですが、私はニュー速+にキャップを持っていません。
キャップを持っていたら立てたか、と言われるなら、多分ニュー速+自治で
「そういうスレを立てて決めませんか」と了承を得てからにすると思います。
962: すらいむ ★ 2014/06/30(月) 18:49:17.39 ID:???0 AAS
それと、ローカルルールを決めるというのは、むちゃくちゃ大変だと思いますよ。
私もジム体制下になってから「従来の禁止ソースのあり方について考えて
変更すべきところは変更して改めませんか？」という
もっとも簡単そうなルール決めについて提案しましたが
そんなものさえ決めることはできませんでした。
唯一行けそうなところまで近づいたのは、ツイッターなどSNSソースについての
扱いについてでしたね。でも、明文化案のたたき台のようなものが出来たところで終わりました。
実際に体験したので言えますが、とてつもない労力を覚悟して下さい。
963: 2014/06/30(月) 19:04:07.52 ID:IrSagIXe0(1/2)調 AAS
キャップなんて
必要人数決めておいて申請順に発行
記者へのクレームが一定数来たら１週間停止
１週間後まだスレタテしたいようだったらメールよこせ
こんな感じで機械的に処理すればいいよ
ニャー雄あたりは２，３回止まれば飽きるだろうし
諸君は延々と申請し続けるだろうよ
そうしてるあいだに自然と秩序ができる
下手にみんなの意見を集約して〜なんてやってるから
いつまでたっても揉めるんだよ
964(1): 2014/06/30(月) 19:07:52.88 ID:SsjpR3ml0(4/4)調 AAS
これでいいかい→うん
で決まった分だけまとめてけば進むだろ
揉めたのは後回しでいいんだよ
全部いっぺんにやろうとするから座礁する
第1回LR改正とでも銘打って改良して行け
965: すらいむ ★ 2014/06/30(月) 19:11:47.43 ID:???0 AAS
>>964
なるほど・・・私もまったく全部いっぺんに決めようなどとは思わない派ですが、
それは一度見てみたいですね＞第1回LR改正
966: 2014/06/30(月) 19:19:12.26 ID:4A+j5Gi30(4/4)調 AAS
作業大変だけどやってみて欲しいですねえ、LR改正
現状より悪化なんてなさそうですし
何もしないよりは何かやってくれた方が、たとえ失敗しても
次の改正はもっとうまくやってくれるでしょう。みたいな
967: Whale Osugi ★ 2014/06/30(月) 19:20:36.72 ID:???0 AAS
ルールスレならこれ↓があるじゃないか。
【+板】この機会に新しいルールなどを明文化しまとめよう
2chｽﾚ:editorialplus
絶賛放置中だが(:_;)
968(2): ニャー雄一 ★ 2014/06/30(月) 19:21:16.44 ID:???0 AAS
無理でしょうね
ここの人間がＬＲ改正しない理由に嫌儲を持ち出してくるからね
どっちが嫌儲の名を利用してるのかっていう感じですわ
969: すらいむ ★ 2014/06/30(月) 19:25:18.65 ID:???0 AAS
>>968
netのプラス系板の無法状態が放置されて一番利益を得るのはけんもうではなくむしろ
ＳＣ、そして誰よりもたもんだと思うけどねぇ・・・
まあ「無理っぽ」ってのはそうかも
970(1): 2014/06/30(月) 19:30:23.50 ID:D64sNk8l0(4/4)調 AAS
>>968
逆逆。嫌儲を排除したい人はルール改正したい側だ
あと、お前さんいきなり嫌儲の名前出して水差してるが、まさに自分が言った通りのことしてねえか
971: 2014/06/30(月) 19:35:51.07 ID:oeflX2Cp0(5/5)調 AAS
>>970
ブーメランを自分の頭に突き立てているねぇ･･･ｗ
972(1): すらいむ ★ 2014/06/30(月) 19:42:05.60 ID:???0 AAS
私は、ルール改正というか、ある程度ルールは整備されて欲しいと思いますが
別にけんもうを排除とかそういう考えは無いですね。
そもそも、誰かを排除したいためのルール作りなんてダメでしょう。
右も左も野球もサッカーもしゃぼーんももろきもも無いと思いますよ。
973(1): 2014/06/30(月) 19:44:56.18 ID:IrSagIXe0(2/2)調 AAS
>>972
もろきも
まあ気持ちはわかるよｗ
974: すらいむ ★ 2014/06/30(月) 19:46:54.78 ID:???0 AAS
>>973
タイプミスですよホントにｗ
謝罪の上訂正させていただきます。
975(3): 2014/06/30(月) 19:56:53.10 ID:Ark4UBMj0(4/4)調 AAS
>>939
新聞記事の見出しとかは意味が通りにくいのが多いから、見やすいスレタイを考えるのは良い事
キーワード、コメント、抽出の仕方でスレの伸びも全然変わってくるし。
その際に守らなければならないのは、記事の内容に沿ったスレタイにする、この一点。
これすら守れない記者が増えているのはとても残念。
制約の中で工夫をこらしてスレタイを考えればいいのに、内容から大きく逸脱した旧速風味のスレタイを付ける人というのは、
何を考えているのやら。
976: 2014/06/30(月) 19:57:00.62 ID:9TkvomMo0(1)調 AAS
嫌儲排除とかバカじゃね？
死ねばいいよｗ
977: 2014/06/30(月) 19:58:08.38 ID:dl0rMjy/0(1)調 AAS
すらいむはもろきみに対して甘すぎ
だからこのクズが付け上がるんだよ
「リアルだったらぶん殴る」とか言ってる（まるで暴力集団しばき隊のような）キチガイなのに
978(3): イマジン ★ 2014/06/30(月) 20:01:52.00 ID:???0 AAS
【+板】編集長Drunkerさんと社説+で話そう★2
2chｽﾚ:editorialplus
次スレ立てといたでぇ
979(2): drunker ★ 2014/06/30(月) 20:04:09.79 ID:???0 AAS
>>975
I think so too
980(1): すらいむ ★ 2014/06/30(月) 20:07:19.29 ID:???0 AAS
>>975
全く同感です。しかし、そういう記者本人が実は「記事に沿ったスレタイにしてる」と思ってるから困りものなんですね。
>>978
まあ乙。しかし、テンプレ考えてみなさまに案を示そうと思ったところだったのに…
もうすぐ次スレですね。このスレは継続させる必要があると思いますが、
テンプレもう少しマトモなもんにしたいですね。
個別報告の件については、ドランカー自身の意向が
883 ：drunker ★ [] ：2014/06/30(月) 12:33:52.83 ID:???0 [PC]
it is useful for me
らしいので、しょーもないけどやはり入れておいた方がいいかと思います。
おんささんは確か今日から二週間ほど自治活動お休み（>>915）のはずなんで、
---
【+板】編集長Drunkerさんと社説+で話そう★2
このスレは+板の編集長（the Chief Editor）、drunkerさんとお話しするスレです
日本語で話せるはずでしたが、英語で書いた方が良いかもしれません
※:機械翻訳だけを書いても意味不明な場合がほとんどです
機械翻訳の場合日本語を添えると優しい人が翻訳してくれるかもしれません
※:立派な英文投稿される方も日本語で本意を示しておくことを推奨
個別の報告は、まず他のスレで議論した後に、そこに誘導するようにしましょう
drunkerさんとのお話以外の質問・雑談・スレ立て依頼などは下記スレで
◆この板の自治雑談質問相談投票スレ立て依頼総合
2chｽﾚ:editorialplus
前スレ
【+板】編集長Drunkerさんと社説+で話そう
2chｽﾚ:editorialplus
---
こんな感じでｗ
981(3): イマジン ★ 2014/06/30(月) 20:13:28.50 ID:???0 AAS
ひとつ気になった点がある。
上のほうで｢チョン」表記議論があったが
名前がチョンなら問題なかろう。
たとえば、「チョン姉妹」の（ジェシカ＆クリスタル）は韓流ファンの間でも普通に使われており
公式のyoutube動画でも普通にタイトルに使われているからだ。
それを、あえて禁止にするのは逆差別をするようなものである。
982: イマジン ★ 2014/06/30(月) 20:19:42.19 ID:???0 AAS
>>980
>>2以降にまとまれば貼れば良いと思うが
ここがただの苦情で埋め尽くされ荒れるのもいかがなものかとも思う。
個別のスレで問題点を粛々と事務的に列挙されてるほうが、Drunker★も
把握し易いんじゃないか。
983(1): 2014/06/30(月) 20:19:49.75 ID:gJGcVJ140(1/2)調 AAS
>>981
あくまでスレタイだろ
984: すらいむ ★ 2014/06/30(月) 20:20:21.97 ID:???0 AAS
どうやら>>975ベースでものを考えていいようですよ。
985: すらいむ ★ 2014/06/30(月) 20:22:15.17 ID:???0 AAS
>>983
しかし、確かに「チョン姉妹」として知られてるものは、スレタイで他にどう表記しようも無いでしょうね。
そんな姉妹がいることが初耳でしたが。
986: 2014/06/30(月) 20:24:09.17 ID:8jidhVVN0(5/5)調 AAS
残念とか個人な感想はいいので
行動に起こしてもらえませんか？
987(1): すらいむ ★ 2014/06/30(月) 20:24:31.32 ID:???0 AAS
要は、全面禁止になどしなくても、
「チョン姉妹」という報道に対して「チョンの姉妹」などというスレタイにしなければいいだけの話でしょうね。
ホントにたったこれだけだと思います。それが守れないのが私にも不思議です。
988: イマジン ★ 2014/06/30(月) 20:40:05.25 ID:???0 AAS
大好きなチョン姉妹について語らせて下さい - ファンによるアメーバブログ
外部ﾘﾝｸ[html]:ameblo.jp
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
OnStyle[ジェシカ＆クリスタル]チョン姉妹のプレイリスト
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
OnStyle[ジェシカ&クリスタル]車の中で勃発するチョン姉妹のディスバトル
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
OnStyle[ジェシカ&クリスタル]チョン姉妹は浴室でも美しい!
など多数。
>>890に同意
989: 2014/06/30(月) 20:53:15.27 ID:jXgwWZhD0(1/3)調 AAS
「チョン」という言葉が彼らの呼称となった経緯を考えれば
正直、検討するのも馬鹿馬鹿しい話だと思う
990(1): 2014/06/30(月) 20:56:52.06 ID:GtPwziEg0(1/2)調 AAS
・スレタイは記事内から付けるようにしなければならない
という新しいルールができたの？
991(1): 2014/06/30(月) 21:18:19.95 ID:gJGcVJ140(2/2)調 AAS
>>987
？
在日や朝鮮人を侮蔑するために
わざとチョンを使ってるんだよ
992: イマジン ★ 2014/06/30(月) 21:18:43.64 ID:???0 AAS
>>990
＋板は記事の内容に沿って、わかり易いスレタイにすれば
今まで通り特に問題はない
記事に書かれていない内容で★の個人的解釈や思想を
スレタイに反映させるのは好ましくない
993: イマジン ★ 2014/06/30(月) 21:34:52.19 ID:???0 AAS
「ジェシカ」と「クリスタル」、実際の身長公開「優越した割合チョン姉妹」
外部ﾘﾝｸ:jp.starnnews.com
こういうニュースが差別だと感じることこそが差別である。
書いてる記者 キム・ドンジュ 翻訳 パク・ユンジュ
韓国の方である。
あからさまな、「チョンの国会議員」とかは>>991にあたると思うので
ニュー速＋の自治スレでも〈(｀･ω･｀)〉Ψ ★には「無茶はすんな」と促した。
994: すらいむ ★ 2014/06/30(月) 21:49:50.09 ID:???0 AAS
まあすべてうまくいくといいですね。
劣化たもんが上に乗っかっただけ、という結果にならないことを
こころよりお祈りさせていただき、ここは撤退させてもらいましょうか。
話も全く分からないではない人のようですしおすし。
995: すらいむ ★ 2014/06/30(月) 21:53:21.57 ID:???0 AAS
一発剥奪っていうか、悪さした記者はとりあえず他の板のキャップ止めて社説+で話を聞くってことでしょ。
…ですよねー？
996: 2014/06/30(月) 22:07:05.80 ID:jXgwWZhD0(2/3)調 AAS
誰かがやらかしてみれば分かるさｗ
997: すらいむ ★ 2014/06/30(月) 22:09:48.40 ID:???0 AAS
おそろしいですね…もうこうなったらスレ立てやめますかｗ
998: 2014/06/30(月) 22:16:17.49 ID:jXgwWZhD0(3/3)調 AAS
まあ、普段真面目にスレ立てている人なら
少々間違えたぐらいでクレームが行く事も無いし、一発剥奪も無いでしょ
今回槍玉に上がっていたような奴はしらんがな（´・ω・｀）
999(1): 2014/06/30(月) 22:38:07.17 ID:GtPwziEg0(2/2)調 AAS
独裁の始まりであった・・・
>>999なら
1000: おんさ ★ 2014/06/30(月) 22:40:36.02 ID:???0 AAS
1000
1001: １００１ Over 1000 Thread AAS
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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