[過去ﾛｸﾞ] 【土木】 土木・建築板自治スレッド７ 【建築】 (897ﾚｽ)
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230(1): 04/11/09 14:49:51 ID:??? AAS
新板を立てる予定が現在ない。
資格板の分割の話を土建板で議論することは意味がない。
新板が立つとして、その時点でschool4鯖に空きがなければ別鯖充てになる。
資格板で一級建築士スレッドが土建板と重複だと指摘がある。
あんたの主張はいみなしおちゃん。あほねん？
231: 04/11/09 15:18:44 ID:??? AAS
>>230
全部土建板に寄生し続けるため、ひよこ組が潰してきたんだろう。
232: 04/11/09 16:11:04 ID:??? AAS
なんでいきなり板分割の話になるんだよ(w
しかもヒヨコ叩き付き
ＢＯＢＢＹおつかれ
233: 04/11/09 16:14:49 ID:??? AAS
ここでヨタ話に夢中になってる間に
ヒヨコはＦ荒らし対策をしてるぞ
叩く前に認めたらどうだ？
あ、そうか
ＢＯＢＢＹもヒヨコに対策されたから
叩くのか
234(1): 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/09 18:28:23 ID:WSCdk3oz(2/11)調 AAS
【報告】削除海王〜怒涛編〜
2chｽﾚ:yume
> ■土建板関連
341 名前：夢見る名無しさん[age] 投稿日：04/11/08 17:42:41
二類
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
ということですが、土建板住民の多くが、具体的に二類という定義を把握できて
いない状態です。
できましたら、海王さんなりの二類の解釈を、【土木】 土木・建築板自治スレッ
ド７ 【建築】にて御解説をいただけると幸いです。
2chｽﾚ:yume
346 名前：海王 ◆POSEIDONgg [sage] 投稿日：04/11/08 19:23:50
どのような責任問題が発生しているのか、対価（２ｃｈでは金銭的対価を指すこ
とになっているようです）を得ているかどうか、どのような被害を与えたのか、
その事象の当事者という証明、と言った観点で考えてください。
235(1): 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/09 18:29:03 ID:WSCdk3oz(3/11)調 AAS
【報告】削除海王〜怒涛編〜
2chｽﾚ:yume
356 名前：土建板自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 [age] 投稿日：04/11/08 23:27:20
>>346
２類に関する御説明ありがとうございます。
それらの条件すべてがそろわなければ２類とは断定できないのでしょうか？
昨日の件ですが、以下のスレッドにまとめておりますので、お時間ができました
ら、当該スレッドの方に御返答をお願いいたします。
2chｽﾚ:yume
370 名前：海王 ◆POSEIDONgg [sage] 投稿日：04/11/09 11:07:06
どれかに該当すればいいんじゃないかと。
資格スレはローカルルールが掲載されたら処理します。
そんなに慌てることはないかと。
2chｽﾚ:yume
372 名前：海王 ◆POSEIDONgg [sage] 投稿日：04/11/09 11:13:22
懸案 ■土建板関連（自治に伺う）
2chｽﾚ:yume
373 名前：海王 ◆POSEIDONgg [sage] 投稿日：04/11/09 13:38:30
レス削除もみることになった板は【】で括ります。
重要削除も見るようになった板は＊をつけます。
抜け漏れ等があったら教えてください。
今後巡回ルートに入れる場合は、自治で話し合ってから持ってきてください。
off３板、オカルト、土建、及びレス削除はちょっと待っててください。
事情や方針を考えたり話したりしてからにしたいので。
今週末からは巡回できるようにしたいと思います。。。
236: 04/11/09 18:29:46 ID:??? AAS
>>228
わかりました。しかし容疑者である自治スレ議長が話題をわざと逸らしています。
237: 04/11/09 18:34:05 ID:??? AAS
海王が議長と違う意見を言ったらムキになって持論のコピペを始めるんだろうな議長は。
削除議論板でやったように・・・・・。 と牽制しておく。
238: 自治スレ議長の本性 04/11/09 18:35:54 ID:??? AAS
16 名前：土建板自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 投稿日：04/11/03 14:49:46 ID:HgMIRAmc
>>14
主役がおらんと盛り上がらんやろ？
せっかく来てやってんのに、なんや？その態度は
18 名前：土建板自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 投稿日：04/11/03 15:07:00 ID:HgMIRAmc
>>17
はぁあ？ｘ
恥なんて考えとったら２ちゃんなんかでけへんで、おっちゃん。
この板１日でもレスなかったらすぐに落ちるんで、何日維持できるかな？
毎日頑張ってあげ続けろや♪ d(⌒o⌒)b♪
20 名前：土建板自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 投稿日：04/11/03 15:22:36 ID:HgMIRAmc
>>19
そうやな、よーてめーのこと分かっとんやんけ。
はよ頑張ってアホ集めてコイヤ！
239(2): 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/09 18:36:23 ID:WSCdk3oz(4/11)調 AAS
●海王氏の返答内容
■資格スレはローカルルールが掲載されたら処理
二類
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
■どのような責任問題が発生しているのか、
■金銭的対価を得ているかどうか、
■どのような被害を与えたのか、その事象の当事者という証明
どれかに該当すればいい
●当スレでの検討課題
■レス削除を見ていただくか。
■重要削除を見ていただくか。
240: [age] 04/11/09 18:54:03 ID:??? AAS
2chｽﾚ:doboku
＞２ちゃんねるにこだわった覚えはない。
＞２ちゃんねるがなくなっても別に支障はない。
２chにこだわらない、支障がない方が２chの自治ですか？ローカルルール改正ですか？
241: 04/11/09 19:00:39 ID:??? AAS
＞■資格スレはローカルルールが掲載されたら処理
資格スレはカテゴリー的に学問的要素もあるのでローカル
ルールで規制することは絶対不可能である。
242: 04/11/09 19:03:50 ID:??? AAS
＞■どのような責任問題が発生しているのか、
＞■金銭的対価を得ているかどうか、
＞■どのような被害を与えたのか、その事象の当事者という証明
＞どれかに該当すればいい
建築士試験ＦＯＲＵＭで一級建築士である事を主張した上で
世論を揺るがすような試験行政への意見広告を行っているので
それだけで責任問題は十分発生している。故に２類である。
243: 04/11/09 19:07:11 ID:??? AAS
＞■どのような被害を与えたのか、その事象の当事者という証明
建築士.comの掲示板閉鎖
建築士会ＣＰＤ掲示板閉鎖
その他、多数の匿名掲示板の未必の故意による荒し行為
244: 海王様 04/11/09 19:11:20 ID:??? AAS
建築士試験FORUM主宰BOBBY氏の二類の根拠
2chｽﾚ:doboku
2chｽﾚ:doboku
245: 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/09 19:20:02 ID:WSCdk3oz(5/11)調 AAS
>>164 前回までのまとめ
一群
政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
二類
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
三種
上記２つに当てはまらない全ての人物
言い換えると、
三種とは、一群、二類に当てはまらない全ての人物
246(1): 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/09 19:21:33 ID:WSCdk3oz(6/11)調 AAS
>>239 ●今までの御提案、御意見の主な内容
建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に意見18 ！！の削除処理について
2chｽﾚ:doboku
当該スレッドにおけるＢＯＢＢＹ氏は無職無資格者であるという人物設定され、
なおかつ建築士試験制度の話題は皆無であり、挑発行為や、
誹謗中傷等が主目的であり、該当しない。
もし、ボビー氏が一級建築士であることを前提にして、
なおかつ建築士試験制度の話題を展開されておれば、
誰からも削除依頼は出ないであろう。
■どのような責任問題が発生しているのか、
もしBOBBY氏が設計事務所経営者である場合、
サイトバッシングは、設計事務所のサイトでなければなりません。
また、コテハン叩きスレでは、無職無免許という架空の人物設定がされており、
BOBBY設計事務所の話題が全くありません。
■金銭的対価を得ているかどうか、
BOBBY設計事務所として金銭的対価を得ている事実の証明がないので確認できない。
■どのような被害を与えたのか、その事象の当事者という証明
BOBBY設計事務所におけるトラブルの発生もなく、また、
その事象の当事者という証明も皆無である。
よって二類と断定できる要素が全くないので、三種に該当し、
当該スレッドは削除対象となる。
その他のニ類とは断定できないご意見
2chｽﾚ:doboku
247(1): 04/11/09 19:24:28 ID:??? AAS
建築士FORUM主宰BOBBY氏は、お気楽サイト掲示板にて執拗な嫌がらせを行っていました。
私は掲示板利用者として、もっと有効な建築士試験の情報交換がしたかったのに
BOBBY氏の執拗な妨害により、それが妨げられました。
以下当時のログです。
248(1): 04/11/09 19:24:49 ID:??? AAS
参考 kyoukou
[返信]
２級建築施工管理技士本試験問題・正答肢
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.kensetsu-kikin.or.jp
No.74 2002/11/11 (Mon) 10:42
Re: 参考 new! kyoukou
学科の合格ラインは「40問中25問以上の正解」でしょう。
ただし選択科目の答えすぎは正解より差し引かれます。
Re: 参考 new! kyoukou
アドレスから判るように建設業振興基金のホームページです。
しばらくすると振興基金のページからアクセスできなくなると思いますが
上記ＵＲＬからリンクできると思います。
ＢＯＢＢＹさん何回も掲示板を荒らさないで下さい。
249(1): 04/11/09 19:25:30 ID:??? AAS
No.81 2002/11/12 (Tue) 21:18
Re: 参考 new! きょうこう
ＢＯＢＢＹ野村昭彦氏の記事はまとめて削除します。
No.82 2002/11/12 (Tue) 21:23
Re: 参考 new! 野村昭彦［ＢＯＢＢＹ］
当サイトの掲示板において、本日別件でリンクの件でご指摘がありましたが、
素直に訂正させていただきました。
なぜ、貴方はすなおに、掲示板閲覧者のご指摘に応じないのでしょうか？
建設業振興基金のホームページの１ページであることを明記してはまずい
理由があるのなら、ご回答願えませんでしょうか？
あたかも、貴方のサイトのコンテンツと錯覚される方もいらっしゃると思います。
250(1): 04/11/09 19:25:59 ID:??? AAS
Re: 参考 new! kyoukou
ＢＯＢＢＹさんにＵＲＬの説明しましょうか？
外部ﾘﾝｸ:www.kensetsu-kikin.or.jp
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.kensetsu-kikin.or.jp
わたしは二級建築施工管理技士の試験を受けた方・これから挑戦しようという方のために試験問題と正答肢が公表されたので記事を書き込みました。
いっさいの悪意をもって書き込んだのではありません。
それを妨害する行為は掲示板荒らしです。
またＢＯＢＢＹ野村氏は建築士試験サイトを開設していますが影では現在も批判中傷掲示板を設置しています。
お気楽サイトとしては以上のことに謝罪があるまでＢＯＢＢＹ野村氏に限って当ホームページの訪問者と認めません。
わたしは貴方のホームページ・掲示板を閲覧及び参加するつもりは今のところありませんし紹介するつもりもありません。
251(1): 04/11/09 19:26:24 ID:??? AAS
No.84 2002/11/12 (Tue) 22:40
Re: 参考 new! 野村昭彦［ＢＯＢＢＹ］
いつもどおりの、問題のすり替えは止めてください。
それでは答えになっていません。
私の問題文の趣旨を再度お読みください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
なぜ、貴方はすなおに、掲示板閲覧者のご指摘に応じないのでしょうか？
建設業振興基金のホームページの１ページであることを明記してはまずい
理由があるのなら、ご回答願えませんでしょうか？
あたかも、貴方のサイトのコンテンツと錯覚される方もいらっしゃると思います。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
そんな回答あるいは解答じゃ、１級製図の合格は難しいですよ。
国語の問題です。
■明記してはまずい理由
■貴方のサイトのコンテンツと錯覚
252(1): 04/11/09 19:26:45 ID:??? AAS
そういった掲示板は所有しておりません。 new! 野村昭彦［ＢＯＢＢＹ］
[返信]
＞影では現在も批判中傷掲示板を設置しています。
そういった掲示板は所有しておりません。
ただし、貴方がこのサイトで、私を誹謗中傷し、
あるいは、私に対する誹謗中傷を、いつまでも放置していて、
なおかつ、そのことを指摘すると、すぐに削除してしまうこと、
また、上記の通り、何度も何度も謝罪を繰り返す、
貴方の行動も監視しなければならないため特設の掲示板を設置しております。
あなたが、私に質問にすべて答え、その他、
出典先の明示や、私に対する誹謗中傷を止めれば、
そういった掲示板も不要になります。
情報漏洩容疑の件もまだ解決しておりません。
253(1): 04/11/09 19:27:07 ID:??? AAS
常に閲覧者のことを配慮しなければなりません。 new! 野村昭彦［ＢＯＢＢＹ］
[返信]
＞いっさいの悪意をもって書き込んだのではありません。
そんなことは分かっています。
私は、貴方が悪意を持って、書き込んだとは思っていませんし、
なぜ、ちゃんと相手の書いた趣旨を読み取れないのでしょうか？
＞それを妨害する行為は掲示板荒らしです。
掲示板荒らし、という定義、日本語を完全に間違っております。
私は、同様のご指摘を受けた場合、喜んで対応しております。
掲示板参加者をどのように思っているのでしょうか？
だから何度も何度も謝罪を繰り返すことになるのです。
常に閲覧者のことを配慮しなければなりません。
問題解決の方法 new! 野村昭彦［ＢＯＢＢＹ］
[返信]
以上の理由により、また、
今まで貴方に対する誹謗中傷の書き込みはしていない限り、
削除されなければならない理由は今までありません。
あなたが日本語を、もう一つ間違っているのは、
私が誹謗中傷を行ってるからではなく、
単なる【あなた自身の都合の悪い書き込みをされる】
から削除したいのだと思います。
私に指摘されないサイト運営を目指す事が大事です。
そうすれば、問題解決し、友好な関係が保たれます。
254(1): そしてメールの要求 04/11/09 19:28:29 ID:??? AA×
255(1): 04/11/09 19:31:30 ID:??? AAS
そしてBOBBY氏は２chの土木建築板にこのようなスレッドを立てました。
きょうこうさんの消した記事
外部ﾘﾝｸ[html]:makimo.to
256(1): 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/09 19:34:02 ID:WSCdk3oz(7/11)調 AAS
>>247
> 以下当時のログです。
>>248
>>249
>>250
>>251
>>252
>>253
>>254
まず２年以上前のものでしょうか。
あまりにも古過ぎますね。
そして、当板掲載において、当該掲示板管理者の許可も取っていないようですし、
記事自体も改ざんされている可能性もあり、現在当該サイトには
存在していない記事のようですので、当板での証言は却下させていただきます。
257: 04/11/09 19:38:33 ID:??? AAS
>>256
残念ながら、あなたに却下する権利はありません。
２年以上前のものだろうが、被害にあったのは事実です。
258: 04/11/09 19:39:08 ID:??? AAS
>>255のスレを立てたのは、そのスレの>292によると「はてな」氏ということなのですが、
292 名前： 「匿名」=はてな 02/01/26 08:31
ここのトビ主だし､答えるけど､下記内容は､
今まで何度も答えた。疲れた。
そのスレッドを立てた「はてな」氏は自分であるとBOBBY氏本人が
学科製図.comにおいて、2002年に一時的に特設された掲示板で告白しています。
どう説明がつくか 投稿者：野村昭彦［ＢＯＢＢＹ］ 投稿日：2002/11/26(Tue) 22:37 No.4391
皆様に少しでも分かっていただけるため、お話します。
きょうこう氏の【建築士試験情報漏洩疑惑事件】を追及したのは、
先日お話したように、私はてなです。
259(1): 04/11/09 19:42:58 ID:??? AAS
＞私に指摘されないサイト運営を目指す事が大事です。
＞そうすれば、問題解決し、友好な関係が保たれます。
金正日かお前はｗ
260(1): 04/11/09 19:44:59 ID:??? AAS
>>246
>その他のニ類とは断定できないご意見
>2chｽﾚ:doboku
自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlEはどうしてそのような卑怯な手段をとるのでしょう？
312 名前：●297.305[sage] 投稿日：03/06/15 01:54 HOST:*****.HINET-IP.hinet.net
さんのレスにはその後続きがあります。
2chｽﾚ:sakud
261: 続き 04/11/09 19:45:50 ID:??? AAS
350 ：名無しさん♪ ：03/06/15 21:16 HOST:*****.HINET-IP.hinet.net
>>344
最後といいましたけど、私の発言を誤解しているようなので一言
私は、「あなたは二類と判断するのは微妙」とは発言しましたが
「あなたが三種である」とも断言しておりません。
ただ、あなた自身がこのスレで発言している内容から限りなく「二類」に近づいたと思います。
・自分のサイト上で「一級建築士」という板の趣旨に関連した職業を名乗り、他の方の相談やアドバイスを行っている。
これだけでは確かに微妙なのですが
・もし「一級建築士」が虚偽であった場合、「外部になんらかの被害を与えた事象の当事者」に該当してしまう可能性が非常に高い。
と判断出来てしまうからです。
極端に申しますと「詐欺師」と言われても仕方ないかもしれません。
（私はそこまではないと思っておりますが）
あと、これは二類・三種とは関係ないのですが一級建築士が詐称だとすれば
「自称一級建築士と名乗る人物が勝手に建築士試験の相談を行っているサイト」の
注意喚起スレとも解釈できます。
そうなってしまえば板違いもとれなくなる可能性が高いでしょう。
あなたが発言すればするほど、あなたの思惑とは正反対の方向に進んでいる予感がしますね。
まぁ私はここをみているみなさんの誤解を解きたかっただけなので
これで本当に失礼します。
262: 04/11/09 19:59:17 ID:??? AAS
ちなみに２ch土建板にはまだこんなスレがあります。
誰が立てたんでしょうか？
お気楽サイト管理人きょうこうが消した謝罪文２
2chｽﾚ:doboku
263: 04/11/09 20:26:03 ID:??? AAS
>>248-258の裏づけを出しましょうか。
「野村昭彦 きょうこう氏」でグーグル検索
してみてください。
一番上の建築士試験FORUM掲示板の[ 他、*rchi.hmc5.com内のページ ]
をクリックし、 キャッシュ でご確認ください。
こわいですよ〜。
日記にまでいちゃもんをつけてますから。
彼は、自分のサイトの掲示板にまできょうこう氏への誹謗中傷を
書いてるようなネットストーカーなのです。
きょうこう氏のサイトの掲示板にも>>248-258のような
嫌がらせしましたので、少しでも有益な情報交換をしたい受験生には、
非常に迷惑でした。
もちろん、きょうこう氏にしてみれば、受験生にとって重要な
情報交換の場である掲示板に、そんなストーカーの妨害をいつまでも
そのまま載せておくわけにはいきませんから、削除します。
今はないのは当たり前です。
でも建築士試験FORUM掲示板のキャッシュをごらんになれば、
BOBBY氏がきょうこう氏に対してストーカー行為を行っていたのが
現実である（いまだに削除していませんから「行っている」のでしょう）
のがおわかりになると思います。
264: 04/11/09 20:28:26 ID:??? AAS
>248-258の裏づけを出しましょうか。
「野村昭彦 きょうこう氏」でグーグル検索
してみてください。
建築士試験FORUM掲示板の[ 他、ａｒｃｈｉ.ｈｍｃ5.ｃｏｎ内のページ ]
の キャッシュ でご確認ください。
こわいですよ〜。
日記にまでいちゃもんをつけてますから。
彼は、自分のサイトの掲示板にまできょうこう氏への誹謗中傷を
書いてるようなネットストーカーなのです。
きょうこう氏のサイトの掲示板にも>>248-258のような
嫌がらせしましたので、少しでも有益な情報交換をしたい受験生には、
非常に迷惑でした。
もちろん、きょうこう氏にしてみれば、受験生にとって重要な
情報交換の場である掲示板に、そんなストーカーの妨害をいつまでも
そのまま載せておくわけにはいきませんから、削除します。
今はないのは当たり前です。
でも建築士試験FORUM掲示板のキャッシュをごらんになれば、
BOBBY氏がきょうこう氏に対してストーカー行為を行っていたのが
現実である（いまだに削除していませんから「行っている」のでしょう）
のがおわかりになると思います。
265: 04/11/09 20:31:45 ID:??? AAS
許可をとらずに他人のサイトの文章を勝手に自分のサイトの掲示板に転載する 野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] 氏
■297 / ResNo.2) Re[2]: ■きょうこう氏の謝罪
野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] [ ] ( )
▼危機管理が足りなかった、きょうこう氏の掲載文
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
一級建築士 掲示板（お気楽サイト）
合格基準点 new! きょうこう
合格基準点は総合６７点、各科目１３点以上です。
No.139 2002/07/18 (Thu) 22:06
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
▼きょうこう氏の謝罪文
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
お詫びとお願い 投稿者：kyoukou 投稿日：2002/08/01(Thu) 22:56
No.1899
私は、試験前に今年の学科試験後の混乱を想定して
「合格基準点67点、各科目13点以上」との書き込みをしました。
これは出版記事、資格学校の情報、国土交通省の昨年の基準点公表時の
状況などによる私の私的判断です。
この裏づけは、昨年において合格率が変動（激減）しても
67点・各13点の変更はありませんでした。
このことが最も注目する留意点としての認識です。
ただし、昨年のような出題ミスは想定していません。
今年も本当に資格学校の解答、67点の想定で良いのかは
正直なところ万が一のことがあっても責任がもてません。
このようなホームページを設置するものとして
断定する文章を書き込んだことは不用意であったと思います。
あくまで基準点などの合格判定は試験実施サイドにしか分かりません。
みなさんが多くの日数と時間、そして努力を費やして挑戦した資格試験です。
どうか最終的な合否判断はご自身で検討下さいますようにお願いします。
「もしも」「まさか」などの危機管理が足りなかったことを反省し
お詫び申し上げます。
266: 海王氏に迷惑かけんなよ 04/11/09 20:43:33 ID:??? AAS
2chｽﾚ:yume
2chｽﾚ:yume
↑
全部ご自分のレスですか。
それは「土建板住民の多く」とは言いません。
土建板自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 ＝自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlEさん
2chｽﾚ:doboku
267: 04/11/09 20:58:11 ID:??? AAS
自治スレ７が重複してる件を、海王さんにお知らせしておきました
2chｽﾚ:yume
268(6): 自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 04/11/09 21:33:20 ID:3SrpjEFe(1)調 AAS
ＢＯＢＢＹが二類である事を認めます。
私はただ私の誹謗中傷の為だけに立てられたスレッドである、
建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に意見18 ！！
2chｽﾚ:doboku
これを削除いて頂きたく努力して参りましたが、あまりの無謀な議論
を展開した自分に嫌気が差しこれ以上、板住人に迷惑を掛けるのが
得策ではないと改めて痛感いたしました。断腸の思いです。
269(1): 04/11/09 21:50:22 ID:o64Mtkhb(1/2)調 AAS
>>268
断腸の思いしなくても「貴様」は２類だって。
270(1): 04/11/09 21:51:29 ID:o64Mtkhb(2/2)調 AAS
>>268
その前に自分がＢＯＢＢＹだって事認めろよ。
271(1): 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/09 22:03:09 ID:WSCdk3oz(8/11)調 AAS
>>268
誰？
卑怯なまねはやめろ。
272(2): 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/09 22:20:07 ID:WSCdk3oz(9/11)調 AAS
本日、削除海王〜怒涛編〜
2chｽﾚ:yume
へ、>>268と同様、私に成りすました投稿があり、
土建板以外では、◆Ib7q5gg4M6 を利用していましたが、
土建板以外でも、◆XgzPoOaLlE を利用します。
273(1): 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/09 22:21:50 ID:WSCdk3oz(10/11)調 AAS
>>272の訂正
本日、削除海王〜怒涛編〜
2chｽﾚ:yume
へ、>>268と同様、私に成りすました投稿があり、
土建板以外では、◆Ib7q5gg4M6 を利用していましたが、
本日から土建板以外でも、◆XgzPoOaLlE を利用します。
274: 04/11/09 22:24:51 ID:??? AAS
海王ダメダメの悪寒、 Ｘﾀﾝ降臨ｷﾎﾞﾝﾇ ﾊ ｹﾞ ｼ ｸ
275: [tinco] 04/11/09 22:26:29 ID:??? AAS
ﾃｨﾅﾐﾆ >>268-273 ｲﾐﾜｶﾒ
276: 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/09 22:31:36 ID:WSCdk3oz(11/11)調 AAS
【報告】削除海王〜怒涛編〜
2chｽﾚ:yume
381 名前：海王 ◆POSEIDONgg [sage] 投稿日：04/11/09 22:07:34
土建板はもうちょっと冷静に論理的に個人に拘らずに議論してほしいなぁ、と思ってたり。。。
277(1): ◆JOMON/zszs 04/11/09 23:42:18 ID:4iUPzAzO(1)調 AAS
おつかれです
海王氏のコメントなんですが、土建板の今の状況で
は巡回も難しくなったような気がします。
わたしが以前から感じていることで誤解もありました
がBOOBYスレは見る気がしないということです。多分
多くの住民もこの話題にウンザリしています。
固定叩き問題はローカルルール改正で必ず改善され
ます。ここで過去の固定叩きについて議論を続けていく
と、せっかく関心をよせていた住民がまた離れていくの
が非常に残念です。
２類の問題は削除議論板も使えるし、海王氏に直接
聞いてもいいと思いますが、２ちゃんのルールでもあり
住民が議論することではないような気がします。
議長はこのスレでは荒しに反応せず、一歩退いて意見
の取りまとめ等をお願いしたいと思ってます。
新ローカルルール以後であれば胸を張って再度巡回
のお願いができるようになるでしょう。板の混乱に氏を巻
き込むようなことは避けたいと思います。
278(1): [age] 04/11/09 23:51:08 ID:??? AAS
ヒヨコイラネ アッチイケ
279: 04/11/09 23:59:18 ID:??? AAS
じょうもんの敗北宣言が出たようで。
お疲れ様でした。さようなら。
280: 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/10 00:05:49 ID:X0XiK6jM(1/29)調 AAS
土木・建築の学問板、削除議論スレッド
2chｽﾚ:sakud
に対し、sakud：削除議論［レス削除］
2chｽﾚ:saku
へ、以下の内容の削除依頼を出しました。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
削除対象アドレス：
2chｽﾚ:sakud
削除理由
議論を妨げる煽り、第三者を不快にする暴言
削除屋Ｘ ★による議論とは全く関係の無い挑発行為。
削除屋Ｘ ★に対する削除依頼70 の再発です。
私に対する挑発行為ですが、私は無視しており、
第三者によりレスはついておりますが、決して会話とは
みなさず、今後の再発防止のため、削除をお願いいたします。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
281: 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/10 00:07:40 ID:X0XiK6jM(2/29)調 AAS
【削除依頼しているので、証拠保全】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
628 名前：削除屋Ｘ ★[sage] 投稿日：04/11/09 23:17:01 ID:???
ほほう、私は悪玉扱いで
利用できる削除人には「氏」ですか。
底が知れますね・・・
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【今後、私に対して挑発行為を行ってほしくない旨の過去の依頼文】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
541 名前：pc051162.f1.octv.ne.jp＠削除屋Ｘ ★[sage] 投稿日：04/10/31 21:35:38 ID:???
んで、帯広まで来るかい？自称議長さん
不況でひまだけど、こっちから出向くのもいやだしね。
プロバメアド書こうとおもったけど、ＨＤＤあぼーんしちゃって
再設定してないんだわ。
sakujyox@f1.octv.ne.jp
明日あたりに再設定するつもりだから、
ダメモトでメールくださいね。
545 名前：土建板自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 [] 投稿日：04/10/31 21:44:15 HOST:YahooBB218125114042.bbtec.net
了解。 では、今後、このスレッドでの私への話しかけは一切お止めいただき、
ご自分の挑発発言を自ら削除してください。
そして、今後は土建板自治を妨害しないでください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
282: 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/10 00:09:51 ID:X0XiK6jM(3/29)調 AAS
>>277
> ここで過去の固定叩きについて議論を続けていく
> と、せっかく関心をよせていた住民がまた離れていくの
> が非常に残念です。
そのとおりですね。申し訳ございませんm(_"_)m
> 議長はこのスレでは荒しに反応せず、一歩退いて意見
> の取りまとめ等をお願いしたいと思ってます。
了解いたしました。
283: 04/11/10 00:13:08 ID:??? AAS
ＢＯＢＢＹとＪＯＭＯＮの愛の巣レ。
284: [age] 04/11/10 00:34:59 ID:??? AAS
2chｽﾚ:saku
次はここへドゾー
285(2): 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/10 00:52:57 ID:X0XiK6jM(4/29)調 AAS
昨日、以下のスレッドにて私の偽者による投稿が行われました。
土木・建築板ローカルルール申請
2chｽﾚ:operate
■ ローカルルール申請・変更スレッド８
2chｽﾚ:operate
ローカルルール改正議論スレッド ２
2chｽﾚ:doboku
土木・建築の学問板、削除議論スレッド
2chｽﾚ:sakud
HOST:YahooBB219002048035.bbtec.net
削除海王〜怒涛編〜
2chｽﾚ:yume
sakud：削除議論［レス削除］
2chｽﾚ:saku
HOST:YahooBB219002048035.bbtec.net
当スレッドでの昨日のＩＤ → ID:WSCdk3oz
当スレッドでの本日のＩＤ → ID:X0XiK6jM
286: 04/11/10 00:56:05 ID:??? AAS
>>285
マルチポストってやつかｗ笑わすなぁ-ｗｗ
287(5): ◆JOMON/zszs 04/11/10 01:13:07 ID:itwfqC6l(1/8)調 AAS
今まで板内に混乱を引き起こしてきた荒しグループ
の悪質な手法が明確になったようですね。表示しやす
いトリップは割られるのも簡単なので使えません。
そこまでやるとは思いませんでしたが、そういう相手
だということがよくわかったでしょう。議長を陥れるため
なら何でもやる連中です。引き続き注意して下さいね。
288(1): 04/11/10 01:16:34 ID:??? AAS
>>287
どうする？
289: 04/11/10 01:22:04 ID:??? AAS
という悪質なことを議長＝ＢＯＢＢＹはいろいろなところでやっていたわけだな。
土建板住民も利用する建築士試験サイトとかでな。
証拠もバッチリあるわけだ。
290(4): 04/11/10 01:22:54 ID:??? AAS
でもなー、悪質ですよといった自作自演も議長もできるわけだし。
割られたと見せかける自作自演かもな。
291: 04/11/10 01:25:28 ID:NmEIH2Wy(1)調 AAS
他板から見学にきますた。
ここですか？暴れん坊デムパの生息地は（笑
お気に入りに入れますんでこれからも楽しませて♪
292(1): ◆JOMON/zszs 04/11/10 01:57:46 ID:itwfqC6l(2/8)調 AAS
>>288
どうするって、君がやったことはひよこグループの
立場を悪くしただけ。どうにもならないでしょう。
293(5): ◆JOMON/zszs 04/11/10 02:01:32 ID:itwfqC6l(3/8)調 AAS
>>290
鷺板のIPで荒しはYahoo東京、議長はYahoo兵庫なので
同じ時間に書くにはちょっと遠すぎるんじゃないか。
294(3): 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/10 02:03:37 ID:X0XiK6jM(5/29)調 AAS
>>293
>>290は、犯人による投稿ですね。
295(2): 04/11/10 02:05:53 ID:??? AAS
>>294
違うんですけど。憶測を書いたまでで。
犯人と決め付けたんですから謝罪してください。
296(6): d29979-221.tiki.ne.jp ◆JOMON/zszs 04/11/10 02:11:31 ID:itwfqC6l(4/8)調 AAS
>>295
fusianasanで書いてくれる。
297(1): 04/11/10 02:12:53 ID:??? AAS
>>296
嫌です。
ＢＯＢＢＹ氏やひよこ氏のように自治スレ議長にストーキングされる恐れがありますので
298(1): 04/11/10 02:13:24 ID:??? AAS
>>294
再度
犯人と決め付けたんですから謝罪してください。
299(1): ◆JOMON/zszs 04/11/10 02:15:46 ID:itwfqC6l(5/8)調 AAS
粘着の謝罪厨だな。
300: 04/11/10 02:19:42 ID:??? AAS
敗北宣言を出しちゃったじょうもんは、議長におわびをして
去るべきです。ＢＯＢＢＹさんにも迷惑をかけます。
お疲れ様でした。さようなら。
301: ◆JOMON/zszs 04/11/10 02:21:57 ID:itwfqC6l(6/8)調 AAS
君たちが荒せば荒すほどひよこの立場が悪くなるだけ。
302: 04/11/10 02:24:06 ID:??? AAS
ひよこなんかどうでいいっすから、じようもんが自治がどうでも良いように。
303: 04/11/10 02:24:25 ID:??? AAS
>>299
誹謗中傷はおやめください
304: 04/11/10 02:25:28 ID:??? AAS
縄文はよ わざと叩かれてる相手にくっ付いて少しでも人に相手にされたいだけさ
305(2): 04/11/10 02:31:11 ID:??? AAS
>>294
再度 再度
犯人と決め付けたんですから謝罪してください。
306(1): 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/10 02:36:01 ID:X0XiK6jM(6/29)調 AAS
>>305
成りすましの犯人へ
これは君が書いたんだろ？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>>290
> でもなー、悪質ですよといった自作自演も議長もできるわけだし。
> 割られたと見せかける自作自演かもな。
何の証拠もなく、君がデマの流布をしているんだ。
謝罪するのは、お前の方。
307(1): ◆JOMON/zszs 04/11/10 02:36:23 ID:itwfqC6l(7/8)調 AAS
自治スレ議長さんへ
ここに投稿してくれた人たちのためにつらい立場に
なっているようなので見ていられません。わたしは自分
で選択してここに投稿してます。これまでの議長の行動
を評価してます。いままでどうりにしていてください。
今日は、おつかれさまでした。
308: 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/10 02:40:12 ID:X0XiK6jM(7/29)調 AAS
>>285について
犯人は、
HOST:YahooBB219002048035.bbtec.net
を利用しており、ヤフー側に、悪質な投稿である旨をお伝えします。
309: 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/10 02:41:07 ID:X0XiK6jM(8/29)調 AAS
>>307
お疲れ様ですm(_"_)m
310(1): 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/10 02:47:48 ID:X0XiK6jM(9/29)調 AAS
私は
HOST:YahooBB218125114042.bbtec.net
を利用しております。
もし、
>>290
>>295
>>297
>>298
>>305
の犯人と同じ考えの方がいらっしゃれば、ヤフー側に御確認ください。
311(1): 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/10 02:52:11 ID:X0XiK6jM(10/29)調 AAS
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312(5): 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/10 03:08:22 ID:X0XiK6jM(11/29)調 AAS
当スレッドでの犯人と思われる投稿
2chｽﾚ:doboku
268 名前：自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 [] 投稿日：04/11/09 21:33:20 ID:3SrpjEFe
2chｽﾚ:doboku
284 名前：名無し組[age] 投稿日：04/11/10 00:34:59 ID:???
2chｽﾚ:doboku
290 名前：名無し組[sage] 投稿日：04/11/10 01:22:54 ID:???
2chｽﾚ:doboku
295 名前：名無し組[sage] 投稿日：04/11/10 02:05:53 ID:???
2chｽﾚ:doboku
297 名前：名無し組[sage] 投稿日：04/11/10 02:12:53 ID:???
2chｽﾚ:doboku
298 名前：名無し組[sage] 投稿日：04/11/10 02:13:24 ID:???
2chｽﾚ:doboku
305 名前：名無し組[sage] 投稿日：04/11/10 02:31:11 ID:???
313: 04/11/10 06:52:26 ID:ffcsbHQI(1)調 AAS
ﾜﾛﾀw
314: 04/11/10 06:55:44 ID:??? AAS
>>312
自治で特定人物を排除する書き込みはやめてください。
315: 04/11/10 06:59:59 ID:??? AAS
ここは匿名掲示板であるのでどんな名を名乗っても犯罪にならない
し、ルール違反でもない。
一般的、汎用的に考えれば、勝手に「議長」を名乗る事こそ
問題視すべきである。故に>>310>>311>>312の書き込みは自治
に極めて不適当な発言といえる。
316(1): [age] 04/11/10 07:29:15 ID:??? AAS
ひよこが 一番鬱陶しい！
317: 04/11/10 10:14:03 ID:??? AAS
>>312
違うんですけど。憶測を書いたまでで。
犯人と決め付けたんですから謝罪してください。
318(1): 04/11/10 10:14:39 ID:??? AAS
138 名前：名無し組 投稿日：04/11/10 09:58:58 ID:???
>>111 の偽 「自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6」の投稿はPROXY経由のものです。
YahooBB219002048035.bbtec.net:8080
Hack72 最近のお宝(ver 0.01 2004/10/21) 204に掲載されています。
外部ﾘﾝｸ[cgi]:hack72.2ch.net
319: 04/11/10 10:16:32 ID:??? AAS
>>312
PROXY経由みたいです。
とにかく私ではないので謝罪してください。
ヤフーに報告でもなんでもいいですが
私ではないので謝罪してください。
320: 04/11/10 10:17:35 ID:??? AAS
>>306
私を犯人とするデマの流布はおやめください。
謝罪してください。
321: 04/11/10 10:20:12 ID:??? AAS
議長＝ＢＯＢＢＹはきょうこうさんに成りすました事実と証拠もあるね。
322: 04/11/10 10:22:31 ID:??? AAS
>>312
おい！貴様！間違えたのだから謝罪しろ！（ＢＯＢＢＹ基地外リズム）
323(1): 04/11/10 10:29:35 ID:??? AAS
>>316
>>278
これもなりすましの書き込みか。あちこちのスレに貼ってきたのもおまえだな。
とんでもない事をやっている連中だってことがわかったよ。
一時は改正側の煽りとおもって、なんで住民の反感を買うことをわざわざやってるんだろうと思ってた。
相手はメールで連絡取り合ってる組織だから突然何をやらかすかわからない。
議長になりすまして申請を取り下たことは自分たちの首を絞めることにしかならないが、
この議長を装ったヒヨコ叩きには住民が完全に騙されてきたかもしれん。
324(1): 04/11/10 11:39:10 ID:??? AAS
＞この議長を装ったヒヨコ叩きには住民が完全に騙されてきたかもしれん。
という作戦ですかｗ
もうバラしちゃうんですか。
まだ、誰も騙せてませんよ。つうか、それで削除人は騙せませんよ。
325(1): 04/11/10 11:47:09 ID:??? AAS
まあ、どう考えてもこちらのスレが削除されそうだ、と考えた自治スレ議長さんが
自分のコテトリで、串さして、わざわざIP表示される板で騙りのふりをする
というのは、手段としては不可能じゃないからね。
騙りがバレたくなければ、IP表示される板でわざわざ書いたりしないと思う。
野村昭彦氏の自作自演は今に始まったことではない。
自作自演ハッキング騒ぎもあるし、きょうこう氏なりすまし事件もある。
串が使えることは、某掲示板の過去ログのIPを見ればわかること。
326(1): 04/11/10 11:50:58 ID:??? AAS
>>324
普通の住民はそんなことせんよ。おまえらとは掲示板を使う目的がちがう。
327: 04/11/10 11:58:02 ID:??? AAS
>>326
荒しさんは普通の住民じゃないんでね。
328: 04/11/10 12:00:30 ID:??? AAS
いい感じで妄想炸裂ですね。
＞相手はメールで連絡取り合ってる組織だから突然何をやらかすかわからない。
「組織」ｗ
秘密戦隊なんとかレンジャーとか、見すぎですよ。
今日はお天気がいいからこういう人が出てきちゃうのかな。
329: 04/11/10 12:08:01 ID:??? AAS
>>325
当然なわけでｗ 削除人をそれで騙せるつもりだったんでしょ議長さんはｗ
330: 04/11/10 12:25:10 ID:VJCc/rZd(1)調 AAS
おまえら、必死すぎるぞ。わけの判らない会話は向こうでやれ
331(1): 04/11/10 12:41:56 ID:??? AAS
以下の投稿を複数のスレに貼りまくってあります。マルチって言うんだっけ？
これは荒らしだよね。議長さん。自治スレの偽長さんとして対処してみなよｗ
101 名前：名無し組 投稿日：04/11/10 11:40:44 ID:???
土建板を資格スレッドだらけにし
ローカルルール改正を妨害してきたひよこ一派がとうとうやらかした。
この事件を許しちゃいかん。
【土木】 土木・建築板自治スレッド７ 【建築】
2chｽﾚ:doboku
332(1): 04/11/10 13:07:32 ID:??? AAS
>>318
そのＩＰとポート、串動作してないですね。使えるのは本人だけです。
これくしー 1.06
YahooBB219002048035.bbtec.net[219.2.48.35]
ではチェックしてみます。ポートは全部で 1 個チェックします。最大で 10 秒かかります。
DSBL チェック。
DSBL リストには存在しません。
BBQ チェック。
黒こげ
Tor チェック。
まだ大丈夫。(^o^)
8080 番ポートをチェック。
GET ぬるぽ HTTP/1.0
Host: YahooBB219002048035.bbtec.net
User-Agent: Monazilla/1.00 collexy 1.06
Referer: 外部ﾘﾝｸ:www.gooogle.com
Connection: close
(0.036 sec.)接続に失敗。(Can not connect:Connection refused)
333: 04/11/10 13:25:59 ID:??? AAS
>>331
住民への緊急報告だ。都合が悪いことでもあるのか？
334(1): [age] 04/11/10 13:29:43 ID:??? AAS
>>332
個人鯖でしょ。＞電源落ちてたらポート開かないですよ
夜中だけつかえる串ってのもあるってことですね
335(1): [age] 04/11/10 13:31:44 ID:??? AAS
これ以上追求するつもりもありませんが、
２ｃｈにリストされているＰＲＯＸＹ経由の投稿があった ＜事実
第三者のトリップを解明することは困難である ＜事実
以上は事実ですよ。
336: 04/11/10 13:38:50 ID:??? AAS
２ｃｈにリストされる前にＰＲＯＸＹ経由の投稿があった ＜事実
トリップをわられている者も多くいる ＜事実
以上は事実ですよ。
337: 04/11/10 14:07:00 ID:??? AAS
>>334
現在稼動中ですよ。一部スキャンさせて貰いました。
開いているポートはありますが接続はできません。
Target '219.2.48.35' port(0 - 17000)
Proto Remote Address State Response
TCP 219.2.48.35:21 LISTENING <none>
TCP 219.2.48.35:25 LISTENING <none>
TCP 219.2.48.35:110 LISTENING <none>
TCP 219.2.48.35:1025 LISTENING <none>
4 port(s) found.
338(1): [age] 04/11/10 14:08:40 ID:??? AAS
[事実の認識]
ＰＲＯＸＹ経由の投稿者は、自治スレ議長になりすましローカルルール取り下げを申請した。
[疑問]
１．なぜＰＲＯＸＹ経由の投稿者は、自らのＩＰを削除議論スレで晒したのか？
２．トリップが割られたとするならば、なぜ現在自治スレ議長が用いていない方のトリップを割ったのか？
３．>>287 でなぜＪＯＭＯＮが割られたトリップが簡単なものだったことを知りえているのか？
４．>>293 でなぜＪＯＭＯＮはＩＰの違いで誰でも違いを知りえるのに収容ホストまで記述したのか？
５．>>296 でなぜＪＯＭＯＮは脈絡もなく自ホストをさらしたのか？
６．2chｽﾚ:doboku
でなぜＪＯＭＯＮは全くソースのないひよこを犯罪者扱いしたのか
＊嘘をつくと人は饒舌になるようです。
339(1): 04/11/10 14:14:51 ID:??? AAS
>>335
proxyとしての兆候は全く見られません。
外部から串として使える証明をしてもらえますか？
340(1): 04/11/10 14:19:16 ID:??? AAS
>>339
2chｽﾚ:doboku
嫁
外部ﾘﾝｸ[txt]:www.freeproxy.ru
ここにもリストされてるし
341: 04/11/10 14:30:18 ID:??? AAS
>>340
proxylistはすべて使える串ということではないですよ。
342: 04/11/10 14:37:43 ID:??? AAS
あたりまえじゃん
343: 04/11/10 14:39:36 ID:??? AAS
誰でも使えるプロクシ鯖があった
そのプロクシ鯖と同じＩＰからの投稿があった
今はプロクシ鯖にアクセスできない
って事実なだけでしょ
344(2): 04/11/10 14:40:45 ID:??? AAS
プロクシリストに登録された
１時間後には何らかの対策をされて使えなくなった
なんてことよくあることじゃん
345: 04/11/10 14:44:36 ID:??? AAS
>>344
よくあること？
聞いたことがありません。外部からは方法もありません。
346(2): 04/11/10 14:53:19 ID:??? AAS
あなたが聞いたことあるかどうか知らんが、
鯖たててて、トラフィック増えりゃ原因さがしてポート閉じることぐらい
誰だってするだろ。
347: 04/11/10 14:54:15 ID:??? AAS
おれが言いたいのはね、
自分のＩＰを晒して別人だって言ってることには意味が無いよってこと
348(1): 04/11/10 15:10:42 ID:??? AAS
>>346
それも聞いたことがない。すべて根拠のない作り話。
昨夜、外部から使えない串を使って誰かが書き込んだという証明にはならない。
荒し本人が本人のパソコンから書き込んだ可能性が１００％
349: 04/11/10 15:16:18 ID:??? AAS
オマエが聞いたことが無いのはオマエが無知だからだろう。
自鯖板かLinux板逝って聞いてこいよ馬鹿
350(2): 04/11/10 15:55:50 ID:euzoNPm0(1/2)調 AAS
悪質な運営妨害が行われたということも事実。
それをなりすましのなりすましをした議長の仕業にしようとする執拗な書き込みが行われているというのも事実。
いい加減にして欲しいですよ。あなたたち！！
351(1): 04/11/10 16:01:18 ID:??? AAS
>>350
>>338嫁
352: 04/11/10 16:03:32 ID:??? AAS
このような悪質な妨害行為がなぜ連続するのか、
いずれにしてもひよこ組からは今回の件について釈明してもらう必要はありそうだね。
いつまでも高みの見物は通用しないとおもう。
353: 04/11/10 16:06:34 ID:euzoNPm0(2/2)調 AAS
>>351
荒しに命令される覚えはありません。それは荒唐無稽の中傷にしかなりません。
354: 04/11/10 16:14:09 ID:??? AAS
今まで土建板住人の関心をそらせて自治を牛耳ってきたからな。
自治スレからの告知をすると荒らし呼ばわりなないだろう。
事件について納得できる説明をさせよう。
355: 04/11/10 16:33:28 ID:??? AAS
馬鹿に知恵つけてやったのに荒らし呼ばわりか トホホ
356: 04/11/10 16:41:00 ID:??? AAS
荒しは放置しましょう。
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 541 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.126s*