[過去ﾛｸﾞ] 【土木】 土木・建築板自治スレッド７ 【建築】 (897ﾚｽ)
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1(1): 自治スレ議長 ◇XgzPoOaLlE 04/11/08 02:57:45 ID:3BfTnJQQ(1)調 AAS
▼過去スレッド
□■土木建築板自治スレッド■□
外部ﾘﾝｸ[html]:makimo.to
正式自治スレよん！
外部ﾘﾝｸ[html]:makimo.to
【土木】 土木・建築板自治スレッド３ 【建築】
外部ﾘﾝｸ[html]:makimo.to
【土木】 土木・建築板自治スレッド４ 【建築】
2chｽﾚ:doboku
■■正式自治スレよん！■■
外部ﾘﾝｸ[html]:makimo.to
【土木】 土木・建築板自治スレッド５ 【建築】
2chｽﾚ:doboku
【土木】 土木・建築板自治スレッド６ 【建築】
2chｽﾚ:doboku
▼関連スレッド
【自治】ローカルルール改正議論スレッド
2chｽﾚ:doboku
ローカルルール改正議論スレッド
2chｽﾚ:doboku
ローカルルール改正議論スレッド ２
2chｽﾚ:doboku
2(7): 04/11/08 03:05:58 ID:??? AAS
792 名前：海王 ◆POSEIDONgg [sage] 投稿日：04/11/07 12:27:48 ID:???
どもども。
現在板で抱えている問題を箇条書きで書いて教えてください。
スレッドとしての問題とレスとしての問題を分けて書いてください。
お願いします。
とりあえず、２類の方のスレの場合は１とかテンプレ部で２類であることが
明確に分かるソース付きの説明を入れてくださいです。
803 名前：海王 ◆POSEIDONgg [sage] 投稿日：04/11/07 14:37:06 ID:???
業界スレに関してはローカルルールでも定められているようなので、
依頼があれば処理します。
資格スレの扱いについては自治で話してみてください。
ただ、業界スレが１－２スレある程度ならまぁいいんじゃないのかなぁ、とおもうので、
土木業界総合スレと建設業界総合スレとか立ててそちらに行ってもらうとかはどうでしょう。
その辺の住み分けは自治で考えてもらうとして、板違いのスレはある程度まで許容し、
行き過ぎないように、上限を設けるとか考えてみてはどうでしょうか。
２類のことについては>>792でお願いします。
問題のある人の書き込みについては住人さんは徹底放置してください。
3: 04/11/08 03:08:37 ID:??? AAS
土木・建築の学問板、削除議論スレッド
2chｽﾚ:sakud
における、削除人たちの２類の判断が非常にあいまいであることが分かります。
過去の参例によると、ひよこ組みは明らかに
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物ですが、
建築士試験ＦＯＲＵＭ 主宰 ｂ氏の場合、ただ一級建築士を所有していることを、
サイト上に明記しているだけで、板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する
人物であると判断されています。
建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に意見18 ！！
2chｽﾚ:doboku
は、その問題を直接論じたスレではないにも関わらずです。
一級建築士だけでは、現在どのような職業なのかが分からないのですが、
削除人たちは、その理解ができない状態です。
もしかしたら、一級建築士の免許を持った、たこ焼き屋さんかもしれません。
この辺を、削除人たちに理解を求めなければなりません。
設計事務所経営者ならば、建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に意見18 ！！
2chｽﾚ:doboku
において、その事務所関連を直接論じたスレッドでなければなりません。
この専門板住民の大半は、板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
だと思いますので、学生を除き、ほとんどが２類だと思います。
そういったことも含め、４類だろうが５類だろうが
すべてのコテハン叩きを禁止することが、
今回のローカルルール改正の趣旨です。
4: 04/11/08 03:13:03 ID:??? AAS
一群
政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
二類
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
三種
上記２つに当てはまらない全ての人物
建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に意見18 ！！
2chｽﾚ:doboku
は、三種にもかかわらず、削除されていない。
別サイト別板建設業界板ひよこ組に意見！
2chｽﾚ:doboku
は、二類にもかかわらず、削除されている。
5: 04/11/08 03:13:46 ID:??? AAS
別サイト別板建設業界板ひよこ組に意見！
2chｽﾚ:doboku
については、２ちゃんねる以外での掲示板【土建板のヲチ掲示板 避難所】
yyｽﾚ:doken2ch
でも同様なハンドルネームを使用しているので、２ちゃんねるの固定ハ
ンドルではなく、また以下の内容より、板の趣旨に関係する職業で責任
問題の発生する人物で二類ですので削除依頼は無効です。
2chｽﾚ:doboku
名前： ひよ(ry ◆44uJ1pz5J. 04/08/11 23:11 ID:KCM7ovss
2chｽﾚ:doboku
名前： ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. 04/08/29 00:27 ID:wnWZzOFH
２ちゃんねる以外での掲示板【土建板のヲチ掲示板 避難所】
yyｽﾚ:doken2ch
>ひよ(ry★：04/10/12 01:50
> 昔話ですが、今から２０年ほど前に、築２０年のＲＣの調査を
> したらスラブが８ｃｍも垂れててびっくりしますた（実話）
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
他板の業界板でも迷惑スレ立てまくっているらしいです。
□素人歓迎□業界板スレ案内所□雑談は程々に□
2chｽﾚ:build
19 名前：ひよこ組 ◆LdDedkRdUM 04/10/18 17:46:50 ID:???
ヲチスレNo.2は何度か削除依頼が出されてます
6: 04/11/08 03:14:35 ID:??? AAS
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物である証明
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
２ちゃんねる土建板のヲチ掲示板 避難所
yyｽﾚ:doken2ch
>ひよ(ry★：04/10/12 01:50
> 私の住んでる地域は上手く逸れてくれたので＞台風
> さすがに４度目は勘弁してくれと思ってましたが、通じたのかな？
> 昔話ですが、今から２０年ほど前に、築２０年のＲＣの調査を
> したらスラブが８ｃｍも垂れててびっくりしますた（実話）
> 歩くと振動してるのが足の裏で判るくらい…マジで怖かった
> まだＲＣのなんたるかを理解してない頃ですよね＞４０年前
> ここまでくると、ばれるとか以前の問題だったりしますが(w
> >>112
> ストレッチャーにダンパーがないのは、心臓マッサージするときに
> ダンパーが効くとアレだから、かもしれません（１００％憶測）
> しかし、あんまり乗りたくない類の乗り物（？）ですね
> 「パラペットとかは構造上以下略な部分」と解釈すれば…
> でも７０mmじゃかぶり厚も取れないですねぇ
> そういった剥離とかの苦い経験を踏まえての、今の建築なのかもです
> 兵庫の高速道路のＲＣ側壁とかは、見るのも怖いくらい剥離や
> 錆による爆裂で無惨だったりします…そりゃ地震でコケる罠と
7: 04/11/08 03:21:05 ID:??? AAS
>>2
> 業界スレに関してはローカルルールでも定められているようなので、依頼があれば処理します。
お願いします。
> 資格スレの扱いについては自治で話してみてください。
資格スレの扱いについては、以下のように、約２週間の周知期間を経て、
04/10/25に議論は終了しており、※資格、試験の話しは資格全般板へ
と決まり、現在申請中です。
ローカルルール改正議論スレッド
2chｽﾚ:doboku
周知期間04/10/10～04/10/24 運営にあげた期日04/10/25
2chｽﾚ:doboku １回目のアナウンス
2chｽﾚ:doboku ２回目のアナウンス
2chｽﾚ:doboku ３回目のアナウンス
2chｽﾚ:doboku ４回目のアナウンス
2chｽﾚ:doboku ５回目のアナウンス
【新ローカルルール改正案】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
★土木・建築板は学問系です★
業界の話しは建設住宅業界板へ
※資格、試験の話しは資格全般板へ
★以下の行為は厳禁です★
※１群、２類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
※サイトウォッチは禁止、学問に関係のないネタスレ、レスは禁止です。
各話題に適する掲示板で御投稿ください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※は改正箇所
8: 04/11/08 03:22:30 ID:??? AAS
>>2
> 現在板で抱えている問題を箇条書きで書いて教えてください。
お疲れ様です。
■業界スレの乱立
■資格スレの乱立、および重複スレ乱立
■２ちゃんねる以外？のコテハン叩きスレ乱立
■サイトバッシング、ヲチスレの乱立
■ネタスレの乱立
詳細は、ローカルルール改正議論スレッド
2chｽﾚ:doboku
をお読みください。
9: [age] 04/11/08 11:00:52 ID:??? AAS
＞土木・建築の学問板、削除議論スレッド
＞2chｽﾚ:sakud
＞名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★[sage] 投稿日：04/10/31 16:58:18 ID:???
＞>>492
＞そのBOBBYって人のレスがあるレスを教えてもらえませんか？
以下のレスで返答を行いましたので御返答ください。
2chｽﾚ:sakud
その他の
2chｽﾚ:yume
この件もお願いいたします。
10: [age] 04/11/08 11:16:20 ID:??? AAS
>>2
> 792 名前：海王 ◆POSEIDONgg [sage] 投稿日：04/11/07 12:27:48 ID:???
> とりあえず、２類の方のスレの場合は１とかテンプレ部で２類であることが
> 明確に分かるソース付きの説明を入れてくださいです。
ニ類とは断定できないご意見
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
305 名前： [sage] 投稿日：03/06/15 01:17 HOST:O080119.ppp.dion.ne.jp
>>296
んーと、それは違うかと。。サイト管理者というだけでニ類にはならないです、
312 名前：●297.305[sage] 投稿日：03/06/15 01:54 HOST:61-222-195-170.HINET-IP.hinet.net
板の趣旨に関係する職業にある人物にあたりますが、責任問題の発生する人物なのかは微妙。
フォーラム等を運営するうえで対価は得ていないため、中段にはあたらないかと。
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者は、
２ちゃんねらにサイトの話しをされたという【だけでは】これにはあたりません、
もしこの人が色んなサイトを荒らしまわってる人だったとしても、
この方のヲチをするとしたら板違いかなと。土木建築のお話しではないでしょうから。
ＢＯＢＢＹ さんが二類なのかどうかというところは、微妙かと個人的には思います。
315 名前：名無しさん♪[sage] 投稿日：03/06/15 02:24 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net
つまり、BOBBYさんに被害を受けた本人さんからの発言があれば
二類と判断してもよろしいかと。 【被害を受けた本人さんからの発言は現在なし】
316 名前：名無しさん♪[sage] 投稿日：03/06/15 02:24 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net
「対価」とじゃ必ずしも現金や収入だけではないと考えられます。
ただ、板趣旨に関連するフォーラムやメルマガの主催者が
そういった目に見えない対価を得ているかどうかは微妙ですが、、、
11: [age] 04/11/08 11:16:53 ID:??? AAS
ニ類とは断定できないご意見
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
320 名前：●297.305[sage] 投稿日：03/06/15 03:25 HOST:203.168.166.193
ぶっちゃけますと、
＞板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
これはたとえば、
「○○設計事務所の○○主任」「○○事務所の○○建築士」とか、
詳細な所属でも記していない限り、ニ類とは断言ではないかと思います。
327 名前：●320[sage] 投稿日：03/06/15 05:32 HOST:61-222-195-170.HINET-IP.hinet.net
>323 二類であると断言なさってらっしゃる方が複数いらしたようでしたから、
それについて、ちょっとそれはどうかなと思い、発言したまでです。
12(1): 04/11/08 11:21:16 ID:??? AAS
スレ立て乙
いくつもコテトリ装備してる野郎の自治はもう終わりにしよう。
板違い、乱立、コテ叩きを進めてきたグループの自由にさせなければすべて解決。
泥水を掻き出して爽やかな土建板にしよう。
13(3): 04/11/08 11:31:10 ID:??? AAS
>>12
本スレはこっちだって↓
2chｽﾚ:doboku
ここは重複スレ。
14(2): [age] 04/11/08 11:33:47 ID:??? AAS
>>13
そこは、土建板とは関係ない人が立てたスレだろ？
15(1): 建設板メインの住人 04/11/08 11:44:16 ID:??? AAS
>>14
ひよこは土建板の初期LR作成が一段落してから建設板で自治活動を開始したんだよｗ
16: 04/11/08 11:45:47 ID:??? AAS
>>13
新しい自治スレッドです。
議長、おつかれ
あの人たちの自治スレは気味が悪くて行きづらかったんです。
トリップ使い分けたり、名無しで煽ったり、通常の住民とはとても思えません。
普通の住民の普通の自治スレッドにしていきましょう。
17(3): 04/11/08 11:46:40 ID:IK6SN6Ag(1)調 AAS
ここはスレ立て代行の人が立てたスレだろ？
>>13の本スレは土建板住人が立てたスレだよ
18(1): 04/11/08 11:50:03 ID:??? AAS
>>17
2chｽﾚ:doboku
966 ：名無し組 ：04/11/08 03:07:08 ID:???
次スレ
【土木】 土木・建築板自治スレッド７ 【建築】
2chｽﾚ:doboku
967 ：名無し組 ：04/11/08 03:09:01 ID:3BfTnJQQ
すみません、依頼を受けて>>966のスレを立てた者なんですけど
重複してますよね？削除依頼出していいでしょうか？それとも使われるんですか？
19(1): 04/11/08 11:53:38 ID:??? AAS
>>18
このスレの１と同一ID
1 ：自治スレ議長 ◇XgzPoOaLlE ：04/11/08 02:57:45 ID:3BfTnJQQ
20(1): 04/11/08 11:53:57 ID:??? AAS
>>17
依頼したのが土建板住民なのでおなじことですよ
21(4): 04/11/08 11:59:32 ID:??? AAS
>>20
誰が依頼したの？
22(1): [age] 04/11/08 12:00:28 ID:??? AAS
>>21
自治スレ議長に決まってんだろ
23: 04/11/08 12:01:59 ID:??? AAS
>>21
>>1にハンドルが入ってるよ。
24: 04/11/08 12:02:35 ID:??? AAS
>>22
コピペだらけだもんな
また代行依頼を悪用して
また自治スレを重複させた上
名無しでコピペを貼ってヒヨコ叩きか
25(1): 04/11/08 12:13:17 ID:??? AAS
つまり、こういうことだな
自治スレ議長がスレ立て代行を利用
依頼時点で本スレが立ってたかどうかは不明だが
本スレが先に立ち、このスレは重複になった
重複を承知で名無しの自治スレ議長はコピペを貼った
しかも削除依頼板では（コテを隠して）本スレを削除依頼
俺が規制人なら
迷わずアク禁にするよ
26: 04/11/08 12:17:01 ID:??? AAS
煽り書き込み乙
スレが利用されてるってことだな。
27: 04/11/08 12:19:57 ID:??? AAS
>>25
依頼が出た時点で本スレは立ってた
2chｽﾚ:qa
249 ：ひよこ名無しさん ：04/11/08 02:54:35
つまり、判ってて重複させた
スレ立て代行を悪用したわけだ
28(5): ■ 誘 導 ■ 04/11/08 12:21:00 ID:??? AAS
悪質な重複スレです。６終了後は、以下に移動してください。
本スレ
【土木】 土木・建築板自治スレッド７ 【建築】
2chｽﾚ:doboku
29: 04/11/08 12:27:26 ID:??? AAS
>>28
そのスレ、テンプレがおかしいぞ。ひよこ占有スレッドじゃねえの
30: 04/11/08 12:38:43 ID:??? AAS
どちらが正統か判断するのは住民。
ひよこが決めることじゃない。
31(1): [age] 04/11/08 12:39:13 ID:??? AAS
>>28
ひよこ組って、建設・住宅業界板の自治スレッドも立ててる奴だろ？
掛け持ちはダメ。
自治とは板住民がやるべきだろ？
自治厨にまかせたら、えらいことになる。
自治スレッドin建設・住宅業界板 No.３
2chｽﾚ:build
1 名前：ひよ(ry ◆44uJ1pz5J. [sage] 投稿日：04/09/10 07:41 ID:???
32(1): [age] 04/11/08 12:43:20 ID:??? AAS
>>31
業界の方の自治スレに行ってみたけど、ひよこ組は業界板でも嫌われ者だね。
ひよこ組は業界板で嫌われ、居場所がなくなり、今度は土建板を荒らしに来た。
ひよこ組は鼻摘み野郎
33(1): 04/11/08 12:55:06 ID:??? AAS
みなさん。あの人たちと同じことは止めませんか
ここは煽り叩きなしの自治スレにしましょう。お願いします。
34: 04/11/08 13:03:36 ID:??? AAS
>>32
>>15嫁
35(1): 04/11/08 13:04:39 ID:??? AAS
>>33
了解
でもひよこグループの批判は必要だろ。すべての元凶だし
36(2): 04/11/08 13:18:24 ID:??? AAS
>>35
あのひとたちがこの板に執着する理由がなくなるので、
LR改正が終われば、その必要もなくなると思ってます。
私たちにできるのはそこまで、ではないですか？
37: 04/11/08 13:25:18 ID:??? AAS
>>36
ない、ない。そんなことであきらめる相手じゃない
延々と裏工作を続けてくるぞ。
38(1): 04/11/08 13:28:43 ID:7uU6Clrw(1)調 AAS
>>36
無理でしょうね。現行ローカルルールも破りつづけてるわけですし。
39: 04/11/08 13:29:46 ID:??? AAS
そうですか。でもそのときはそのときに考えましょう。
このスレッドは煽り叩きなしにしたいんです。
40: 04/11/08 13:40:30 ID:??? AAS
煽り叩きは根拠のない中傷だろう。事実に基づけばいいよな。
資格業者の関係者が受験スレッドを利用しているというのは事実だから、
とうぜん資格スレを守るグループと業者とはイコールとおもうけどね。
41: 04/11/08 13:54:09 ID:??? AAS
資格スレは資格板へという誘導は間違いじゃないけど、
ひとの弱みにつけこんで５０～１００万なんて受講料を平気で絞り上げる連中なんで、
２ちゃんというおいしい釣り場を放っておくわけがない。
こいつらの受験スレッドなんて２ちゃんに作らしちゃいかん。
42(5): ■ 誘 導 ■ 04/11/08 14:19:23 ID:??? AAS
このスレッドは、本スレが立った後でスレ立て代行を悪用して
立てられた、悪質な重複スレです(>>17-27参照)
自治スレ６終了後は、以下に移動してください。
本スレ
【土木】 土木・建築板自治スレッド７ 【建築】
2chｽﾚ:doboku
43: 04/11/08 15:26:01 ID:??? AAS
>>42
だから、そのスレはコテトリ装備のひよこの自演用スレッドだって
44: [age] 04/11/08 15:29:22 ID:??? AAS
>>42
スレ立て代行を利用することは悪用ではないぞ。
土建板住民の承諾もなしに勝手に業界板ネタスレのヒヨコが立てたんだろ？
現行ローカルルールにおいても、全然土建板は改善されていないぞ。
むしろ、業界板ネタスレのひよこ組が来てから、土建板は荒れているし、
ひよこ組が業界板ネタスレの鉄筋やオズをこちらに呼び、土建板は荒れている。
45: [age] 04/11/08 16:34:12 ID:??? AAS
>>28>>42 誘導は１回でよい。しつこい。お前ひよこ組が荒らし。
46(1): [age] 04/11/08 16:38:08 ID:??? AAS
現行のローカルルールになってから土建板が荒れ始めたが、
改善されたことは何一つありません。
47(2): 04/11/08 17:13:52 ID:??? AAS
>>46
当たり前だろ。議長＝ＢＯＢＢＹがローカルルールを破りたおして騒ぎ立ててるんだから。
あっ！やっぱり荒れてるという感覚があるんだ？そうだよね！そう！現実に議長＝ＢＯＢＢＹに
荒らされてるんだよ
48: [age] 04/11/08 17:18:17 ID:??? AAS
>>47
いえいえそんな話をしているのではありません。
個人の話ではなく、板全体のことです。
現行のローカルルールになってから改善されたことは何ですか？
49(1): [age] 04/11/08 17:19:58 ID:??? AAS
個人的には業界板ネタスレのヒヨコ、鉄筋やオズの方が荒らしていると思いますよ。
50(4): オズ ◆wizardDBoY 04/11/08 17:41:29 ID:??? AAS
>>49
運営はそう見てない訳だがね。
＞問題のある人の書き込みについては住人さんは徹底放置してください。
51: [age] 04/11/08 17:46:12 ID:??? AAS
>>50
> 運営はそう見てない訳だがね。
では説明のつくレス番を示してください。
52(2): 誘導 04/11/08 17:48:49 ID:??? AAS
>>47
>>50
ここは重複スレです。
釣られないでください。
これ以降書き込まないようお願いします。
本スレ
【土木】 土木・建築板自治スレッド７ 【建築】
2chｽﾚ:doboku
53: 04/11/08 17:49:58 ID:G4AJvvws(1/2)調 AAS
>>50
＞> 運営はそう見てない訳だがね。
>では説明のつくレス番を示してください。
周知の事実だから説明のつくレス番を示す必要はありませんよ。
54: 04/11/08 17:50:01 ID:??? AAS
どうしても、その話題からはなれられないんですか。
いっそのことこのスレではコテハン話題禁止にしませんか？
55: [age] 04/11/08 17:50:39 ID:??? AAS
>>50
別板建設業界板オズ ◆wizardDBoY は、土建板の自治スレッドを荒らし続けているので、
注意喚起をお願いいたします。
土建板のローカルルール改正議論スレッド ２
2chｽﾚ:doboku
36 名前：オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日：04/11/02 18:44:08 ID:2Qs8+jkg
40 名前：オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日：04/11/02 18:49:49 ID:2Qs8+jkg
41 名前：オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日：04/11/02 18:54:47 ID:2Qs8+jkg
43 名前：オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日：04/11/02 19:00:34 ID:2Qs8+jkg
48 名前：オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日：04/11/02 19:15:15 ID:2Qs8+jkg
49 名前：オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日：04/11/02 19:17:47 ID:2Qs8+jkg
51 名前：オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日：04/11/02 19:21:25 ID:2Qs8+jkg
54 名前：オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日：04/11/02 19:27:37 ID:2Qs8+jkg
59 名前：オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日：04/11/02 22:08:09 ID:2Qs8+jkg
63 名前：オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日：04/11/02 22:12:36 ID:2Qs8+jkg
67 名前：オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日：04/11/02 22:20:06 ID:2Qs8+jkg
56: [age] 04/11/08 17:52:02 ID:??? AAS
別板建設業界板オズ ◆wizardDBoY は、土建板のコテハン叩き続けているので、
注意喚起をお願いいたします。
建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に意見18 ！！
2chｽﾚ:doboku
1 名前：オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日：04/11/03 15:57:27 ID:hQk05Sdi
2 名前：オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日：04/11/03 15:58:09 ID:hQk05Sdi
3 名前：オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日：04/11/03 15:59:58 ID:hQk05Sdi
4 名前：オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日：04/11/03 16:00:22 ID:hQk05Sdi
5 名前：オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日：04/11/03 16:01:14 ID:hQk05Sdi
6 名前：オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日：04/11/03 16:01:43 ID:hQk05Sdi
7 名前：オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日：04/11/03 16:02:28 ID:hQk05Sdi
8 名前：オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日：04/11/03 16:02:53 ID:hQk05Sdi
57: [age] 04/11/08 17:53:24 ID:??? AAS
別板建設業界板俺も鉄筋屋だ（三流） ◆SBBMulU2i2は、ローカルルール申請スレッド
を荒らし続けておりますので、注意喚起をお願いいたします。
土木・建築板ローカルルール申請スレッド
2chｽﾚ:operate
8 名前：俺も鉄筋屋だ（三流） ◆SBBMulU2i2 [sage] 投稿日：04/10/26 14:26:41 ID:TRQewF5c
10 名前：俺も鉄筋屋だ（三流） ◆SBBMulU2i2 [sage] 投稿日：04/10/26 17:51:32 ID:TRQewF5c
12 名前：俺も鉄筋屋だ（三流） ◆SBBMulU2i2 [sage] 投稿日：04/10/26 19:46:27 ID:TRQewF5c
あと、同一人物かどうか分かりませんが、投稿者：俺も鉄筋屋だ（三流）
と名乗る人物が以下の掲示板で発言しているようです。
外部ﾘﾝｸ:8622.teacup.com
閉鎖をお勧めする 投稿者：俺も鉄筋屋だ（三流） 投稿日：10月23日(土)23時01分4秒
もう少しまともな嘘をついたらどうだ？ 投稿者：俺も鉄筋屋だ（三流） 投稿日：10月23日(土)22時53分57秒
自業自得 投稿者：俺も鉄筋屋だ（三流） 投稿日： 8月14日(土)15時48分29秒
本気か？ 投稿者：俺も鉄筋屋だ（三流） 投稿日： 8月11日(水)10時40分21秒
そうそう 投稿者：俺も鉄筋屋だ（三流） 投稿日： 8月 8日(日)16時49分32秒
高度成長 投稿者：俺も鉄筋屋だ（三流） 投稿日： 8月 8日(日)16時10分40秒
(無題) 投稿者：俺も鉄筋屋だ（三流） 投稿日： 8月 8日(日)12時39分13秒
初めまして！ 投稿者：俺も鉄筋屋だ（三流） 投稿日： 8月 8日(日)09時27分59秒
悪名高い２ｃｈから来ました鉄筋屋物真似師の三流です、以後宜しくお願いします。
58: [age] 04/11/08 17:54:43 ID:??? AAS
>>52>>28>>42 誘導は１回でよい。しつこい。お前ひよこ組が荒らし。
59(1): 04/11/08 18:03:15 ID:G4AJvvws(2/2)調 AAS
■ ■ ■ 誘 導 ■ ■ ■
ここは重複スレです。
釣られないでください。
これ以降書き込まないようお願いします。
本スレ
【土木】 土木・建築板自治スレッド７ 【建築】
2chｽﾚ:doboku
60(1): 04/11/08 18:09:01 ID:??? AAS
■ 土木・建築板ローカルルール ■
★土木・建築板は学問系です★
・業界の話しは建設・住宅業界板へ
・制度・行政批判は社会・世論板へ
★以下の行為は 厳禁 です★
・自己サイトへの誘導を含め宣伝行為とみなされる投稿は禁止です
・連続コピペ・長文連続投稿は荒らしとみなして禁止です ←コレ
・荒らし行為に反応する事は禁止です。完全放置を徹底しましょう ←コレコレ
61(2): [age] 04/11/08 18:32:50 ID:??? AAS
>>60
現行のローカルルールになってから改善されたことは何ですか？
62(2): 04/11/08 18:34:16 ID:??? AAS
>>61
議長は守る気が無いので改善されていませんが
今、ルールを無視している人は議長のみになりました。
63(1): [age] 04/11/08 18:34:56 ID:??? AAS
>>61
現行のローカルルールになってから土建板が荒れ始めたが、
改善されたことは何一つありません。
64: [age] 04/11/08 18:35:39 ID:??? AAS
>>62
いえいえそんな話をしているのではありません。
個人の話ではなく、板全体のことです。
現行のローカルルールになってから改善されたことは何ですか？
65: 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/08 18:39:35 ID:??? AAS
>>62
>>63
お２人とも、現行のローカルルールになってから何も改善されていないことは、
一致していますね。
スレタイ通り、今後の板全体のことについて話し合いましょう。
66(2): 04/11/08 18:47:52 ID:??? AAS
現行のローカルルールになってからＢＯＢＢＹという名での投稿がなくなりました。
現行のローカルルールになってからﾌﾝｺﾛｻｲﾄのリンクが減りました。
67: 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/08 19:04:47 ID:bCgr76YE(1/19)調 AAS
>>66
> 現行のローカルルールになってからＢＯＢＢＹという名での投稿がなくなりました。
しかしＢＯＢＢＹ叩き行為は減っていません。
> 現行のローカルルールになってからﾌﾝｺﾛｻｲﾄのリンクが減りました。
しかし自己紹介や話題に沿ったリンクは、２ちゃんねるでは許されていますよ。
68: 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/08 19:19:12 ID:bCgr76YE(2/19)調 AAS
>>66
この専門板住民の大半は、板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
だと思いますので、学生を除き、ほとんどが２類だと思います。
そういったことも含め、４類だろうが５類だろうが
すべてのコテハン叩きを禁止することが、
今回のローカルルール改正の趣旨です。
69(2): ここは重複スレです。 04/11/08 19:24:43 ID:??? AAS
建築士試験FORUM主宰BOBBY氏 二類の根拠
2chｽﾚ:doboku
70: 04/11/08 19:25:34 ID:??? AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:bobbysnote.fc2web.com
71: [age] 04/11/08 20:00:51 ID:??? AAS
>>59
>>69
>>52
>>28
>>42
誘導は１回でよい。しつこい。お前ひよこ組が荒らし。
72: 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/08 20:30:54 ID:bCgr76YE(3/19)調 AAS
>>69
それは二類の根拠には全くなりません。
もしBOBBY氏が設計事務所経営者である場合、
サイトバッシングは、設計事務所のサイトでなければなりません。
また、コテハン叩きスレでは、無職無免許という架空の人物設定がされており、
BOBBY設計事務所の話題が全くありません。
もちろん、建築士試験ＦＯＲＵＭの話題もありません。
またBOBBY設計事務所が何らかの危害を起こした旨の記載もありません。
BOBBY設計事務所が当該サイトで報酬を受けていることも立証されておりません。
内容は、２ちゃんねる内の出来事や、２年以上にさかのぼる色あせた建築士試験サイト
関連での事象のみです。
73: 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/08 20:42:05 ID:bCgr76YE(4/19)調 AAS
BOBBY叩きスレは2000年から。
建築士試験ＦＯＲＵＭ設立は2002年。
コテハン叩きされている人物がたまたまその後、サイトを立ち上げたに過ぎません。
明らかにこじつけですね。
74(1): 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/08 20:45:59 ID:bCgr76YE(5/19)調 AAS
> で、本人は「これは広告じゃないよ、話題に沿った有益なリンクだよ」
> と言いたいがために、必死で試験改革ネタのスレを立てる と。
２ちゃんねるでの試験改革ネタは2000年。
建築士試験ＦＯＲＵＭ設立は2002年。
全く関係のないことですね。
75(1): 04/11/08 20:53:20 ID:??? AAS
>74
そのあたりの証拠を出してください。
76: 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/08 20:55:37 ID:bCgr76YE(6/19)調 AAS
>>75
何の証拠ですか？
77: 04/11/08 20:58:23 ID:??? AAS
以下が正しい文章のようであります。
建築士.com掲示板にて
２ｃｈについて ＢＯＢＢＹ - 2002/02/24(Sun) 22:09:20 No.5901
追伸
２ｃｈについても、この１，２年はスレッドを立てた覚えはありません。
関与もしておりません。
78(3): 04/11/08 20:59:57 ID:??? AAS
> ２ちゃんねるでの試験改革ネタは2000年。
> 建築士試験ＦＯＲＵＭ設立は2002年。
そうだと断言できる根拠を示してください。
79(4): 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/08 21:03:20 ID:bCgr76YE(7/19)調 AAS
>>78
え？そんなことも知らず、またデマを流しているんですか？
★建築士試験改革環境改善について①
2chｽﾚ:doboku
1 名前：ＢＯＢＢＹ 投稿日：2000/10/19 10:55
築士試験ＦＯＲＵＭ設立
SINCE 2002,01,24
80: 04/11/08 21:04:28 ID:??? AAS
２ｃｈについて ＢＯＢＢＹ - 2002/02/24(Sun) 22:09:20 No.5901
追伸
２ｃｈについても、この１，２年はスレッドを立てた覚えはありません。
関与もしておりません。
81(1): 04/11/08 21:05:57 ID:??? AAS
>>79
そのリンクは現在有効ではありません
改めてソースを提示してください
82: 04/11/08 21:06:25 ID:??? AAS
そんな板orスレッドないです。
83: 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/08 21:08:21 ID:bCgr76YE(8/19)調 AAS
>>81
その件は、ＢＯＢＢＹマニアである自己中さんにお尋ねください。
84(1): 04/11/08 21:08:41 ID:??? AAS
>>79
> え？そんなことも知らず、またデマを流しているんですか？
そんなこと知ってるはずないじゃないですか。
本人でもないし、2000年当時有名でもなかったんでしょ。
でリンク切れているのですが、
> 築士試験ＦＯＲＵＭ設立
> SINCE 2002,01,24
のソースはどこですか？
85: 04/11/08 21:10:06 ID:??? AAS
> ２ちゃんねるでの試験改革ネタは2000年。
> 建築士試験ＦＯＲＵＭ設立は2002年。
そうだと断言できる根拠を示してください。
現存しないリンクの提示＝事実の歪曲です
86(3): 04/11/08 21:11:39 ID:??? AAS
＞79 ：自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE ：04/11/08 21:03:20 ID:bCgr76YE
＞>>78
＞え？そんなことも知らず、またデマを流しているんですか？
デマを流しているのは自治スレ議長ですね
87(1): 04/11/08 21:13:52 ID:??? AAS
というか、
★建築士試験改革環境改善について①
2chｽﾚ:doboku
1 名前：ＢＯＢＢＹ 投稿日：2000/10/19 10:55
はＢＯＢＢＹ氏が立てたのですか？
だとしたら、自分でスレ立てて、その意見が叩かれてるだけじゃないですか。
＞BOBBY叩きスレは2000年から。
って、ＢＯＢＢＹさんが自分が立てたのなら自業自得。
88: 04/11/08 21:14:50 ID:??? AAS
自分で立てたスレを、さもBOBBY叩きスレのように見せかけるのは悪質ですね。
89(1): 04/11/08 21:17:07 ID:??? AAS
>>79
私の >>78の質問の後 たった３分でレス頂きありがとうございました。
あらためて自治スレ議長に質問です。
なぜ、リンクが有効でもない、どこにも載っていないような情報をご存知なんですか？
どこのソースですか？
あなたはＢＯＢＢＹのストーカーですか？
90: 04/11/08 21:17:43 ID:??? AAS
2chｽﾚ:doboku
存在しないＵＲＬを提示して嘘をつき
ＵＲＬが存在しないことを指摘されると
「自己中さんにお尋ねください」
デマを流しているのは自治スレ議長
91(2): 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/08 21:18:07 ID:bCgr76YE(9/19)調 AAS
>>84
> > え？そんなことも知らず、またデマを流しているんですか？
> そんなこと知ってるはずないじゃないですか。
じゃあなぜ、そんなことも知らず、デマを流して
いつまでもコテハン叩きをしているんでしょうか？
> 本人でもないし、2000年当時有名でもなかったんでしょ。
２ちゃんねるでの試験改革ネタは2000/10/19
建築士コムなどは、その前日ぐらいかな？
建築士コムで２ちゃんねらー自己中に見つかったのが、2002年。
それまで建築士コムはとても平和でしたよ。
２ちゃんねらー自己中が、建築士コムを荒らし、閉鎖に追い込みました。
けっして2000から続いていた試験改革ネタが、建築士コムを閉鎖に追い込んだ
わけではありません。
> でリンク切れているのですが、
> > 築士試験ＦＯＲＵＭ設立
> > SINCE 2002,01,24
> のソースはどこですか？
建築士試験ＦＯＲＵＭでググッてっください。
92(1): 04/11/08 21:18:16 ID:??? AAS
ひょっとして、自治スレ議長がＢＯＢＢＹのストーカーで
自治スレ議長がＢＯＢＢＹ叩きスレを立てたなんてことないでしょうね。
93: 04/11/08 21:20:04 ID:??? AAS
>>91
リンクの提示ﾏﾀﾞｰ（ＡＡ略
94: 04/11/08 21:21:01 ID:??? AAS
なんかこうずっと不思議に思っていたのですが、
自治スレ議長はＢＯＢＢＹのことをよくご存知のようで、・・・
2000年当時のこともよく記憶されていますね。
その頃からＢＯＢＢＹをつけ回していたのですか？
95: 04/11/08 21:22:05 ID:??? AAS
個人叩きをやってきたのは、自治スレ議長じゃないんでしょうね。
96: 04/11/08 21:22:34 ID:??? AAS
>>92
ああ、そういうこともあるのかも。
97: 04/11/08 21:23:21 ID:??? AAS
今までのレスを読み返してみましたが、
他の誰よりも自治スレ議長、あなたが、ＢＯＢＢＹのことを一番良く知っている。
あなたがＢＯＢＢＹを付回していたんだ！
98(2): 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/08 21:26:55 ID:bCgr76YE(10/19)調 AAS
>>86
> デマを流しているのは自治スレ議長ですね
何のこと？
>>87
> だとしたら、自分でスレ立てて、その意見が叩かれてるだけじゃないですか。
そのスレッド内での意見は、まだいいと思いますよ。
しかしスレッドの趣旨とは全く違う書き込みが続きました。
他のサイトの掲示板とは、全く違う反応でした。
ただ、今問題にしているのは、そのことに起因する、
現在のコテハン叩きスレッドのの乱立です。
99: 04/11/08 21:27:15 ID:??? AAS
自治スレ議長さん、私はあなたに真実を語って欲しい。
2000年当時のＢＯＢＢＹの行動すら記憶しているあなたは
ＢＯＢＢＹのストーカーですね。
今まで土建板でＢＯＢＢＹをストーカーのようにつけまわし、
誹謗中傷してきたのも自治スレ議長、あなただったんですね。
100(2): 04/11/08 21:29:32 ID:??? AAS
2chｽﾚ:doboku
22 ： ◆JOMON/zszs ：04/10/23 20:19:18 ID:???
＞>>21
＞ わるいけど、わたしは自治なんて考えてないよ。
＞ローカルルール改正案に賛成の一住民です。
＞話が通じない、きみとはラベルが違うようだね
◆JOMON/zszs は「自治なんて考えてない」そうです
自治スレ議長はこのことについてどう思いますか
今後、彼と自治に関する議論を行うのは適切ですか？
101(2): 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/08 21:30:03 ID:bCgr76YE(11/19)調 AAS
>>89
> なぜ、リンクが有効でもない、どこにも載っていないような情報をご存知なんですか？
ありました。
★建築士試験改革環境改善について① (00/10/19 10:55)
2chｽﾚ:doboku
102: 04/11/08 21:32:14 ID:??? AAS
>>101
おつかれさまです
以後、事実であると発言する場合は
今回のように「必ず証拠を提示して」ください
103: 04/11/08 21:34:29 ID:??? AAS
>>98
>他のサイトの掲示板とは、全く違う反応でした。
って、誰が誰に対しての反応なの？
わけわかんね。
104(2): 04/11/08 21:34:52 ID:??? AAS
>>101
それがＢＯＢＢＹの初めての投稿だということを、
なぜ自治スレ議長、あなたが知っているのですか？
あまりにも不自然じゃ、ありませんか？
明太サーバのリンクを最初から貼るのならまだしも、
サイエンス２鯖のリンクなど、とおに切れているにも関わらず、
そんなＢＯＢＢＹの投稿を記録している。
あなたがＢＯＢＢＹをつけまわし、ストーカー行為をし、
２ｃｈで誹謗中傷を繰り返してきたんだ！
あきらかに状況証拠はととのいましたね。
105: 04/11/08 21:38:13 ID:??? AAS
>>98
そのことに起因するコテハン叩きスレッドって？
そのスレの後の一番古いコテハン叩きスレッドは
自己中の悪行を暴くスレ
外部ﾘﾝｸ[html]:makimo.to
ですが、これによると自己中というコテハンが叩かれていますね。
自己中監視人というのは、誰ですか？
106: 04/11/08 21:39:09 ID:??? AAS
自治スレ議長は、ＢＯＢＢＹのストーカーで、
２ｃｈでＢＯＢＢＹの誹謗中傷をおこなってきたんですね。
正直に答えてください。
もし、そうでないというのならば、誰もが納得できる証拠を示してください。
107(1): 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/08 21:39:13 ID:bCgr76YE(12/19)調 AAS
>>100
> ＞ わるいけど、わたしは自治なんて考えてないよ。
> ＞ローカルルール改正案に賛成の一住民です。
> ＞話が通じない、きみとはラベルが違うようだね
> ◆JOMON/zszs は「自治なんて考えてない」そうです
> 自治スレ議長はこのことについてどう思いますか
私も同感です。
誰かのように自治厨房ではありません。
土建板の正常化と、そのためのローカルルール改正を御提案し、
取りまとめ、申請しただけです。
> 今後、彼と自治に関する議論を行うのは適切ですか？
JOMON氏は土建板最古のコテハンです。
協力できることは、御協力いたします。
108: 04/11/08 21:42:07 ID:??? AAS
>>104
本当だ！不自然すぎますね。
109: 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/08 21:43:41 ID:bCgr76YE(13/19)調 AAS
>>104
> サイエンス２鯖のリンクなど、とおに切れているにも関わらず、
> そんなＢＯＢＢＹの投稿を記録している。
記録など全くしておりません。
土木・建築の学問板、削除議論スレッド
2chｽﾚ:sakud
から探してきました。
情報源は、皆さんと一緒です。
110(1): 04/11/08 21:48:44 ID:??? AAS
>>107
＞土建板の正常化と、そのためのローカルルール改正を御提案し、
＞取りまとめ、申請しただけです。
自治を無視してローカルルールを論じるのですか
＞JOMON氏は土建板最古のコテハンです。
こういう発言を行う場合は証拠の提示をお願いします
＞協力できることは、御協力いたします。
自治なんて考えてないと言った人と
自治について議論しててください
ただし、ここでは迷惑なので
２ちゃんねる外でお願いします
111(1): 04/11/08 21:49:07 ID:??? AAS
2chｽﾚ:sakud
76 ：削除屋Ｘ ★ ：03/06/12 19:47 ID:???
・・・なんかすごく頭いたくなってきました・・・
再依頼の削除に対しての判断はこれから見る方におまかせするので置いといて・・・
何で２ちゃんの固定ハンドルでサイト立ち上げたのでしょうか・・・
その時点で「固定ハンドル」云々の主張は通用しないと思います。
あえて書きます。
あなたの「売名行為」に対して２ちゃんねるとして擁護しなければならない理由は全く無いかと・・・
112(1): 04/11/08 21:49:56 ID:??? AAS
■スクープ【自治スレ議長はＢＯＢＢＹのストーカー】
2000年当時のＢＯＢＢＹの行動も熟知している自治スレ議長は、
ＢＯＢＢＹのストーカーだった。
この板でＢＯＢＢＹ叩きを執拗にしているのも自治スレ議長に違いない。
>>91 参照
あまりにＢＯＢＢＹの行動に詳しい自治スレ議長は、
どうやらＢＯＢＢＹつけまわし、自己中やきょうこうに罪をなすりつけながら
実は、自治スレ議長自身がＢＯＢＢＹの行動を2000年当時からつけまわし
記録していたようだ。
113: 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/08 21:51:04 ID:bCgr76YE(14/19)調 AAS
>>110
> ＞土建板の正常化と、そのためのローカルルール改正を御提案し、
> ＞取りまとめ、申請しただけです。
> 自治を無視してローカルルールを論じるのですか
どこに無視と書いておりますか？
> ＞JOMON氏は土建板最古のコテハンです。
> こういう発言を行う場合は証拠の提示をお願いします
また見つけたらお伝えします。
> ＞協力できることは、御協力いたします。
> 自治なんて考えてないと言った人と
> 自治について議論しててください
指図はいりません。
114: 04/11/08 21:51:26 ID:??? AAS
ストーカー野郎に自治をかき回してほしくないね ＜ 土建板住民ＡＬＬ
115: 04/11/08 21:54:55 ID:??? AAS
こういう人がもともとの自治スレを妨害するような重複スレを立てるんだから矛盾してるよ。
↓
107 名前：自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE ：04/11/08 21:39:13 ID:bCgr76YE
>>100
> ＞ わるいけど、わたしは自治なんて考えてないよ。
> ＞ローカルルール改正案に賛成の一住民です。
> ＞話が通じない、きみとはラベルが違うようだね
> ◆JOMON/zszs は「自治なんて考えてない」そうです
> 自治スレ議長はこのことについてどう思いますか
私も同感です。
116: 04/11/08 21:57:54 ID:??? AAS
コテハン叩き、コテハン叩きって言ってるけど、コテハン叩きを始めたのは
自己中監視人という自己中さん叩きしてるヤツじゃん。
てことは被害者は自己中なんだね。
117: 04/11/08 22:03:18 ID:??? AAS
どうもあやしいと思ったんだよなぁ
自治スレ議長はいやにＢＯＢＢＹのこと詳しいもんなぁ ストーカーﾔﾛｳ
118(5): 04/11/08 22:05:28 ID:??? AAS
自治スレ議長は、BOBBY氏にも自己中氏にもストーカーしてたってこと？
そういえば、ひよこ組氏のストーカーもしてるもんね。
119(4): 04/11/08 22:06:59 ID:??? AAS
>>118
あとはオズと鉄筋屋にもしてる。
それときょうこうさんzoneさん冒険野朗さんにもね。
120(1): 04/11/08 22:10:07 ID:??? AAS
結局、この板のストーカーは全て自治スレ議長だったんだね。
121: 04/11/08 22:10:58 ID:??? AAS
>>120
事実として証拠が残ってるしなぁ。
122: 04/11/08 22:12:13 ID:??? AAS
>>119
ぺんぎん氏にもしてるよ。
123(1): 04/11/08 22:12:33 ID:??? AAS
ひよこたちの自治って削除依頼を正当化したり、悪巧みをするだけの自治だったね。
もともと削除依頼に相談なんて不要、ひよこたちはあたかも住民の総意のように装い特定のスレを狙って削除依頼していた。
その結果、板違いスレの乱立という今の状況を作ってしまった。もちろんそれも狙いの一つだったのだけど
124: 04/11/08 22:12:59 ID:??? AAS
なんか、表では個人叩きを止めようみたいなこといって
裏では５年間にわたりＢＯＢＢＹの行動を記録してるんだから...ｺﾜ
125(1): 04/11/08 22:15:51 ID:??? AAS
>>123
そんなくだらないことよりも５年間もストーカーしてた自治スレ議長の方が怖いぞ
126: 04/11/08 22:16:16 ID:??? AAS
自治スレ議長って、何でも知ってるんだね。ＢＯＢＢＹのことも色々。
ストーカーって怖いなぁ。
127: 04/11/08 22:18:11 ID:??? AAS
自己中のことも知ってるみたいだぞ、ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
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