[過去ﾛｸﾞ] 【名駅】名古屋について語ろう【栄】★part46 (1002ﾚｽ)
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305(1): (東京都) 2018/02/02(金) 19:31:51.68 ID:sTv7r5FX(1/2)調 AAS
304の馬鹿東京都は俺じゃないよ。
俺は名古屋アンチの書き込みは一切しない。
大阪南部と和歌山は行き止まりで不便だよね。関東で言うと千葉に近いけど、千葉は茨城方面へ通過できるからまだまし。
大阪は南北格差が激しい。北部・中部と南部とでは全然違う。
しかし愛知はあまり格差がない。この点は大きな強み。
通過県と言われることもあるが、大動脈が東西を突っ切っていることがかえって利便性を高めているし、県内格差を無くしている。
東部は豊橋、中部は三河安城、西部は名駅と、いずれからでも新幹線に乗れるし。
306(1): (茸) 2018/02/02(金) 20:07:09.13 ID:uVcW+I2U(10/12)調 AAS
>>305
＞大阪南部と和歌山は行き止まりで不便だよね。
それを言ったら名古屋市東部や三重県の伊勢より先は行き止まり。
愛知県の北部も行き止まりで不便。
307: (やわらか銀行) 2018/02/02(金) 20:07:14.40 ID:7aWxWFHn(7/9)調 AAS
大阪南部、和歌山は関空でアジア２０億人と直結だろ。
貨物なら世界中とつながってる。
世界は日本列島だけではないからね。
308: (茸) 2018/02/02(金) 20:16:02.59 ID:uVcW+I2U(11/12)調 AAS
愛知県や名古屋が如何に観光不毛の土地柄かは国立公園と世界遺産で判る。
この両方とも無いの日本中探しても愛知県と茨城県だけ。
あれ？何かこの２つの県に共通点が有りますよね。
徳川御三家
日本三大ブスの名古屋と水戸
最も不人気な47位の茨城県、主要8都市でぶっちぎりの不人気だった名古屋市ww
名古屋が偉そうにしてる１つの大きな理由として「徳川御三家筆頭だから」と言うのがあるが、御三家の中で唯一将軍を出して無いのが尾張徳川家ww
尾張徳川ってどれだけ嫌われてたか知れるよな！
徳川の格としては
紀州徳川＞＞水戸徳川＞＞＞＞＞味噌徳川ww
過去の栄光も何も無い名古屋が笑える！
309: (愛知県) 2018/02/02(金) 20:17:13.79 ID:r6C4V8vC(2/2)調 AAS
>>306
国道19号と国道153号を調べてみろよ。
名古屋は信州へも昔からダブルネットワークなんだよ。
310(2): (新潟県) 2018/02/02(金) 20:22:55.65 ID:0B2EiYJV(1)調 AAS
新潟市と名古屋市ってどっちの方が都会？
311(1): (やわらか銀行) 2018/02/02(金) 20:27:28.17 ID:7aWxWFHn(8/9)調 AAS
大阪の地名で「ほんまち（本町）」って知ってる？
まさに大阪の中心、「便利」な場所。
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
でも、キタやミナミほど知られていない。
なぜか、
それは「大阪以外」とのアクセスが弱いんだよ。
日本における、この「ほんまち」ががまさに名古屋。
国内限定なら確かに便利なんだけど、
日本以外、つまり空港（セントレア）、とくに国際線が決定的に弱い。
ここをどうにかしないと
名古屋は
国内限定の「便利な街」の域を出ない。
312: (東京都) 2018/02/02(金) 20:29:18.67 ID:sTv7r5FX(2/2)調 AAS
新潟はブルボンやコロナ、コメリ、越後製菓、佐藤製菓、亀田製菓、三幸製菓などが本社を置いてるし、地方にしては優秀だよね。
313: (SB-iPhone) 2018/02/02(金) 20:30:02.25 ID:VFk4Q2wV(1/6)調 AAS
>>310
普通に新潟じゃね？
外部ﾘﾝｸ:loco.yahoo.co.jp
名古屋市にこんな場所があるとは思いませんでした。見渡す限りの田んぼ・畑、その向こうには名古屋の高層ビルが見えます。
ぱねぇwww
どんだけ田んぼが好きなんだよwww
外部ﾘﾝｸ[html]:www.city.nagoya.jp
ほんと
ほんと
ほんと
でっかい田舎 名古屋
外部ﾘﾝｸ[html]:www.city.nagoya.jp
大爆笑
314: (広西チワン族自治区) 2018/02/02(金) 20:30:32.48 ID:y6zGfE//(9/10)調 AAS
第三次産業とは商業のことなんだが
この商業がくせもの
あんがい狩猟タイプの商業もたくさんあるから
農民あがりの名古屋人には狩猟型産業は苦手
315: (SB-iPhone) 2018/02/02(金) 20:33:12.48 ID:VFk4Q2wV(2/6)調 AAS
>>301
気軽に行けるアミューズメントパーク
東京、横浜→ディズニー
大阪→ユニバ
名古屋→レゴランド（笑）
なんかこれ冷静に見てるとジワジワくるw
316: (SB-iPhone) 2018/02/02(金) 20:34:53.34 ID:VFk4Q2wV(3/6)調 AAS
>>283
なしなし
横浜ら100m前後のビル計画が目白押しだけど、
パゴヤは60m前後ばっかり笑
しかも今の時代高さを競うかのように建設してるのに何故か名古屋は横に伸びちゃった笑
317: (広西チワン族自治区) 2018/02/02(金) 20:35:39.19 ID:y6zGfE//(10/10)調 AAS
狩猟型といってもやるかやられるかみたいでなくね
ゲーム的なかんじなもの
でもゲームも苦手なんだよね
318: (SB-iPhone) 2018/02/02(金) 20:38:26.46 ID:VFk4Q2wV(4/6)調 AAS
横浜インスタ映する天使の羽（エンジェルウィング）
洗練でオシャレなスポット
外部ﾘﾝｸ:u-wa-sa.jp
名古屋でインスタ映と言えば、しゃちほこポーズｗ
腹抱えて笑ったｗｗｗｗｗ
外部ﾘﾝｸ:irorio.jp
319(1): (茸) 2018/02/02(金) 21:04:43.28 ID:uVcW+I2U(12/12)調 AAS
>>311
＞名古屋は
国内限定の「便利な街」の域を出ない。
てゆーか、名古屋駅のホームが在れば名古屋の街って要らなくネ？
素通りするか、乗り換えるだけの場所が名古屋ww
駅の外に出ても全く意味がない詰まらん町！
320: (SB-iPhone) 2018/02/02(金) 21:23:33.73 ID:VFk4Q2wV(5/6)調 AAS
>>319
名古屋は基本馬鹿にされるために存在してるだけだからなw
321(1): (静岡県) 2018/02/02(金) 21:30:48.15 ID:SCmV4Y3E(1/3)調 AAS
移転後の愛知県体育館、1万人収容に 名城公園北園に決定：日本経済新聞
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
322: (三重県) 2018/02/02(金) 21:32:05.86 ID:T/txgT1e(1/3)調 AAS
「中部州」構想
画像ﾘﾝｸ
323: (東京都) 2018/02/02(金) 21:42:19.78 ID:dCzBNT5D(1)調 AAS
そこまで拡大するなら長野北部静岡東部福井嶺南も入れていいと思う。
324: (茸) 2018/02/02(金) 21:50:01.15 ID:b4GhYCDA(1)調 AAS
>>310
マジで新潟やな名古屋から比べると垢抜けてるし
325(1): (三重県) 2018/02/02(金) 22:12:44.96 ID:T/txgT1e(2/3)調 AAS
Google先生調べ
名古屋市から静岡市 ２時間１３分
名古屋市から松本市 ２時間４４分
名古屋市から富山市 ３時間９分
名古屋市から金沢市 ３時間２分
名古屋市から福井市 ２時間１３分
名古屋市から高山市 ２時間４分
名古屋市から尾鷲市 ２時間５分
大体名古屋から３時間圏内
326: (三重県) 2018/02/02(金) 22:18:40.62 ID:T/txgT1e(3/3)調 AAS
実際のところ、３時間あれば東は小田原まで、西は姫路まで行けてしまう
327: (静岡県) 2018/02/02(金) 22:19:52.25 ID:SCmV4Y3E(2/3)調 AAS
リニアができれば最強だな
328: (愛知県) 2018/02/02(金) 22:21:11.78 ID:Qua46ESJ(2/2)調 AAS
新規開発案件が無さすぎて完全に妄想を語るスレになってる…
329: (静岡県) 2018/02/02(金) 22:26:37.02 ID:SCmV4Y3E(3/3)調 AAS
まー中日ビルと三菱名古屋ビルのを待ちなされ
それ以外にもなにかあるかもわからんし
330: (やわらか銀行) 2018/02/02(金) 22:26:37.14 ID:7aWxWFHn(9/9)調 AAS
整理しよう。
向こう１０年のおもなプロジェクト
・リニア
・名鉄ビル
…以上
331: (SB-iPhone) 2018/02/02(金) 22:35:51.50 ID:VFk4Q2wV(6/6)調 AAS
名古屋は行きたくない？
外部ﾘﾝｸ:www.google.co.jp
名古屋は３大都市の一つなのに忘れられている？
実は東京・大阪に並ぶ３大都市の一つが名古屋です。
しかし、都内で聞いても名古屋が３大都市として知らない人が多数。
マイケル・ジャクソンの日本公演も有名な都市は回ったのに３大都市の名古屋には行かず。
挙句の果てには東京・大阪間の新幹線のぞみも名古屋を無視して、移動先として拒まれ更に閉鎖的に…
爆笑
332: (SB-iPhone) 2018/02/02(金) 22:37:07.26 ID:Cd2POdI9(1)調 AAS
忘れられる
思い出しても馬鹿にされる
ダサい
笑える
でっかい田舎名古屋
これが世間がイメージする名古屋
笑
333: (茸) 2018/02/02(金) 23:21:07.67 ID:P1B3u5B3(1)調 AAS
名古屋はもっと風情や情緒を大切にすべき
街というのはね、路地が残って味が出てくるもの。東京の神楽坂でも大阪でも同じ。そんなんで、名古屋には『月の法善寺横丁』みたいな路地がなくなってしまった。
名古屋学院大学の学者が名古屋を『消毒都市』と言うとったけどね。昔の路地は非衛生的だけど味があった。
それを全部ぶっ壊して、7メートル以下の道路を造らない、とやったことで、ピッカピカの消毒の街を造っちゃったというわけ。
それが街から風情と情緒を奪ったんですわ」
334: (茸) 2018/02/03(土) 00:11:44.50 ID:n9EHV95o(1/6)調 AAS
>>325
それって名古屋駅からだろ！
名古屋民て、名駅まで1時間位かかる奴らがザラなんだよな
335: (やわらか銀行) 2018/02/03(土) 00:17:50.40 ID:ZNPWUAAf(1)調 AAS
東京、大阪から見れば
名駅に鉄道をつなげてしまえば
中部地方の人を効率よくストローできる。
336: (茸) 2018/02/03(土) 00:39:26.46 ID:XRolG8CH(1)調 AAS
交通の便が良くなるとますます女が逃げ出すだろうな
337(1): (愛知県) 2018/02/03(土) 00:44:52.03 ID:yp9EzbIE(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.kentsu.co.jp
これどこの事かわかるやついる？
338: (やわらか銀行) 2018/02/03(土) 00:44:52.69 ID:S9Y6jYUm(1)調 AAS
金曜日の夜に５ちゃん粘着ｗｗｗ
孤独なボッチ共の傷のなめ合いスレｗｗｗ
友人も彼女もいませんｗｗｗｗ
339: (茸) 2018/02/03(土) 00:53:05.22 ID:n9EHV95o(2/6)調 AAS
金曜日の夜も詰まらん名古屋
週末は年間パスポートを買ってしまったレゴランドに行くww
340: (静岡県) 2018/02/03(土) 01:05:18.23 ID:alcuTgqC(1)調 AAS
>>337
グーグルマップで見ればわかるけど、久屋大通駅の近く。
341(1): (愛知県) 2018/02/03(土) 02:15:33.66 ID:u6VAbM24(1)調 AAS
ここまれさらっと
>>1から見たけど
たいした情報もなく、調べればいろいろ情報があるのに書き込まなく
ただただ東京がー大阪がーの話ばかりでスレの存在価値０
したがって今回もスレごと、あぼーんします
ノシ
342: (広西チワン族自治区) 2018/02/03(土) 05:35:08.79 ID:QzxZCufn(1/7)調 AAS
期待したい新線
師崎線 海がみえる駅
鈴鹿サーキット線 伊勢鉄の買収かな
長島線 温泉いいね
香蘭渓 トロッコでGo
渥美半島 バスでいいか
343: (SB-iPhone) 2018/02/03(土) 06:19:20.43 ID:9tfXpSQw(1/5)調 AAS
伊織@XioriX999
「君の名」はにすら叩かれる名古屋ってなに??笑
俺らがなにしたん 笑
画像ﾘﾝｸ
Twitterﾘﾝｸ:xiorix999
でっかい田舎名古屋www
344: (SB-iPhone) 2018/02/03(土) 06:19:42.39 ID:9tfXpSQw(2/5)調 AAS
1大阪市 阿倍野ターミナルビル 300
2横浜市 横浜ランドマークタワー 296
3東京 ミッドタウン・タワー 248
さすがビッグ3
日本を代表する高層ビル！！
345: (広西チワン族自治区) 2018/02/03(土) 06:19:45.34 ID:QzxZCufn(2/7)調 AAS
リニモ伊吹山もええね
346: (SB-iPhone) 2018/02/03(土) 06:20:09.43 ID:9tfXpSQw(3/5)調 AAS
ど田舎名古屋wwww
愛知県13位
神奈川31位
外部ﾘﾝｸ[html]:uub.jp
畑面積 100㎢ %
愛知県 4.03 7.80
神奈川 1.96 8.10
347(1): (SB-iPhone) 2018/02/03(土) 06:20:39.66 ID:9tfXpSQw(4/5)調 AAS
ホテルの格付けについてはトラベルウィークリーのサイトが有名
外部ﾘﾝｸ:www.travelweekly.com
これによると、日本の最高級ホテル（レベル１０）は
・パークハイアット東京
・ペニンシャラ東京
・リッツカールトン東京
の３でいずれも東京にある。
レベル９のホテルの数は、
東京：21
大阪： 7
横浜： 3
京都： 2
名古屋：1
神戸：1
福岡：1
348(1): (茸) 2018/02/03(土) 07:12:54.07 ID:n9EHV95o(3/6)調 AAS
>>347
名古屋はシティホテルが弱すぎる！
マシなホテルはマリオットだけ。でもステーションホテルなのでホスピタリティーの点では色々と難が在る。
車寄せが不便(名古屋のホテルとしては在るだけマシ)
庭やプールなど優雅に過ごす施設が無い。
部屋からの景色が殺風景。
EU の富豪が何も無い名古屋なんかに来て長期滞在するはずもないが、東京や京都のホテルでは1泊30万クラスの部屋を1週間とか2週間とか連泊して街とホテルを楽しむ旅行者が普通にいる。
名古屋はリニアに向けて新しく作られてるホテルがビジホばかりで笑える。
349: (広西チワン族自治区) 2018/02/03(土) 07:42:59.35 ID:QzxZCufn(3/7)調 AAS
新潟港でなに言ってるんだろね
クルーズ船だったらすごいけど
冬の日本海は観光向きじゃないし
350: (SB-iPhone) 2018/02/03(土) 08:15:35.79 ID:9tfXpSQw(5/5)調 AAS
>>348
仕方ないよw
名古屋はでっかい田舎だからね
笑
351(1): (SB-iPhone) 2018/02/03(土) 09:46:07.99 ID:KiJHGqE2(1)調 AAS
高級ホテルになんか泊まれないくせに
352: (茸) 2018/02/03(土) 09:52:02.57 ID:n9EHV95o(4/6)調 AAS
>>351
まーな。ワイは名古屋で泊まるならビジホで十分過ぎるわっ！
詰まらん街でゼニ使こても意味ないしな！
353: (SB-iPhone) 2018/02/03(土) 10:06:31.05 ID:RnDQ2nWu(1)調 AAS
よゆーで泊まれるけど名古屋なんかで絶対にお金を使いたくないから泊まらないだけ
名古屋は通り過ぎるだけw
354: (広西チワン族自治区) 2018/02/03(土) 10:23:52.60 ID:QzxZCufn(4/7)調 AAS
名古屋城を改築して古城旅館にしたら問題なし
草履あたため付きでな
355: (静岡県) 2018/02/03(土) 11:00:24.21 ID:8O6toESz(1)調 AAS
日本で名古屋東部地域は最も安全な地域（離島を除く）
日本列島は九州と石川、富山、長野、静岡から東に火山が集中している。
特に九州は巨大なカルデラ噴火が繰り返し起こっており、特に阿蘇４と呼ばれる
巨大噴火は火砕流が北部、中部九州と山口県、愛媛県西部にまで及んでそのに住んで
いた生物すべてが焼け死んだ。
火山灰も日本全体に広がり、大阪東部まで50ｃｍ以上の火山灰が降り積もり西日本は
不毛の大地になった。
一方関東も西側に広がる火山(箱根、富士山、浅間山、草津白根山他）などによる
噴火が相次ぎ分厚い関東ローム層を生成した。
北陸は白山、立山、妙高などの火山があり、東北も十和田カルデラ大噴火が発生した。
北海道もカルデラ噴火が繰り返し起こっている。
九州でカルデラ噴火が起これば九州は火砕流、中国、四国、関西は火山灰で埋まる。
一方関東は富士山、箱根の大噴火で火砕流と火山灰が押し寄せる、
(富士山の火山灰は浜松までは落下する）
北陸、東北、北海道は火山が多数ありいつ噴火しても不思議ではない。
結局本州、北海道、九州、四国の中では名古屋東部地域が最も火山の影響が少ない。
356: (新潟県) 2018/02/03(土) 11:05:18.56 ID:r6qKe8eb(1)調 AAS
日本で名古屋東部地域は最も安全な地域（離島を除く）
日本列島は九州と石川、富山、長野、静岡から東に火山が集中している。
特に九州は巨大なカルデラ噴火が繰り返し起こっており、特に阿蘇４と呼ばれる
巨大噴火は火砕流が北部、中部九州と山口県、愛媛県西部にまで及んでそのに住んで
いた生物すべてが焼け死んだ。
火山灰も日本全体に広がり、大阪東部まで50ｃｍ以上の火山灰が降り積もり西日本は
不毛の大地になった。
一方関東も西側に広がる火山(箱根、富士山、浅間山、草津白根山他）などによる
噴火が相次ぎ分厚い関東ローム層を生成した。
北陸は白山、立山、妙高などの火山があり、東北も十和田カルデラ大噴火が発生した。
北海道もカルデラ噴火が繰り返し起こっている。
九州でカルデラ噴火が起これば九州は火砕流、中国、四国、関西は火山灰で埋まる。
一方関東は富士山、箱根の大噴火で火砕流と火山灰が押し寄せる、
(富士山の火山灰は浜松までは落下する）
北陸、東北、北海道は火山が多数ありいつ噴火しても不思議ではない。
結局本州、北海道、九州、四国の中では名古屋東部地域が最も火山の影響が少ない。
357(1): (愛知県) 2018/02/03(土) 12:31:15.18 ID:QJz1Dv85(1)調 AAS
名古屋は保守国なので市外地域は基本ノータッチよ
中部とか東海を支配とかそういう意識は無い
高速道路や地下鉄も市内がほとんど
しかしそれで良いんですよ
岐阜や三重や三河まで名古屋色が広がりすぎるとつまらなくなる
358: (東京都) 2018/02/03(土) 12:48:40.70 ID:DiMZmPRO(1/2)調 AAS
>>341
都市計画板は自分の地域や都市ぐらいしか誇れることや自慢できることが無さそうな輩もいっぱいいるからな、名古屋関連スレに限らず。
自分の地域や都市を誇ったり持ち上げたり(時々他地域他都市を叩いたり貶したり)して悦に入ってるだけの輩も結構いるよ。
客観的な見方考え方ができない輩も結構いるし(ちょっとでも自地域に不利なことや良くないこと書いたら即アンチか他地域人認定するなど)。
まあ、そういう輩が集まりやすい板ではあるんだけどな。
段々「自分の地域を持ち上げて悦に入るスレ」になってきてるよ。
真面目な話してる人は少ない。
359: (東京都) 2018/02/03(土) 12:59:52.82 ID:DiMZmPRO(2/2)調 AAS
名古屋影響圏の範囲は客観的に見て、
狭義
愛知県全域
岐阜県南部(美濃及び下呂)
三重県北部及び中部
広義
愛知県全域
岐阜県全域
三重県全域
静岡県西部(遠州)
長野県南部(南信及び木曽)
こんなもん。
北陸は関東志向・関西志向に加えて名古屋志向もあるという程度。
静岡県中部と長野県中部は名古屋志向はそんなに無い(特に静岡県中部)。
360(2): (新潟県) 2018/02/03(土) 13:03:27.70 ID:u4YZNX1S(1)調 AAS
ドバイと名古屋ってどっちの方が都会？
361: (茸) 2018/02/03(土) 13:09:24.50 ID:go3gnJkj(1/2)調 AAS
>>357
名古屋高速なんて市外にも伸びてるだろ
362: (茸) 2018/02/03(土) 13:10:47.92 ID:go3gnJkj(2/2)調 AAS
>>360
知恵袋で聞いてこい
363: (中部地方) 2018/02/03(土) 15:53:36.44 ID:oXi59oTk(1)調 AAS
アスカリアン（飛鳥昭雄）Part1
2chｽﾚ:occult
名古屋市は全滅発言
364: (東京都) 2018/02/03(土) 16:27:32.57 ID:B4qiqf89(1)調 AAS
ま、名古屋影響圏の範囲は狭義で愛知県・岐阜県・三重県＝東海3県、広義で+静岡県西部・長野県南部と見るべきだな。
365(1): (中部地方) 2018/02/03(土) 16:38:45.76 ID:Y+nNLJ5Q(1)調 AAS
名鉄新ビル、丸栄2棟、中日ビル を加えた予想図
from千種観測所さん
画像ﾘﾝｸ
丸栄2棟、中日ビルの高さは適当
366(1): (広西チワン族自治区) 2018/02/03(土) 17:24:22.71 ID:QzxZCufn(5/7)調 AAS
>>360
いがいだけど 名古屋のほうが都会
ほんと不思議なんだが 比べるとわかる
367: (東京都) 2018/02/03(土) 18:05:22.05 ID:UUuRm0M1(1)調 AAS
俺も名古屋に一票。
368(1): (茸) 2018/02/03(土) 19:19:22.37 ID:n9EHV95o(5/6)調 AAS
>>366
名古屋駅前に建ったビルだけが都会的要素の名古屋。
最高のビルでも247mで只の高層ビル。
あとは、東に向かって低層住宅地が地平線まで広がる。
なぜ東か？その先にはトヨタ系の工場が在り東部丘陵にトヨタホームの建て売り住宅を買って住むそうだ。
ドバイは名駅の3倍近い高さのブルジュハリファを筆頭に高層ビルが立ち並び、超高級ホテルも多数。
名古屋はマリオット位しかマシなホテルは無くプリンスですらビジホ仕様のホテルを建てるほどのラグジュアリーニーズの無い街。
工業都市なんてこんなものだよな！
369: (SB-iPhone) 2018/02/03(土) 19:33:50.19 ID:0QQlRrQY(1/5)調 AAS
>>368
しかも名古屋は一度も日本一高いビルを建てた事がないんだよなw
こういう所が名古屋っぽくて笑えるwww
370: (東京都) 2018/02/03(土) 19:40:46.54 ID:GMzJn3ig(1)調 AAS
ドバイと比べると、先進国(しかもかなりの大国)にあって、所得水準も高く産業基盤もしっかりしてる名古屋の方が洗練されてると思うけどな。
地味とか垢抜けないとか感じるのは東京か大阪と比較するからであって、全国的・世界的には全然そんなこと無いよ。
371: (茸) 2018/02/03(土) 19:56:01.48 ID:n9EHV95o(6/6)調 AAS
全国的に名古屋みたいに人が大勢住んでいるのに嫌われてる都市は無いし、世界的に見ても珍しい。
それは、都会的要素の中に名古屋オンリーワンみたいな独自性が無いから。
逆に田舎的要素では名古屋特有の味噌料理などがある。
名古屋は都会人の街ではなく、土人の町なんだよ！
372: (SB-iPhone) 2018/02/03(土) 20:02:22.49 ID:D3NoTVWB(1)調 AAS
昨夜に引き続き寂しいボッチ達の集会かね？
悲惨だな
373: (広西チワン族自治区) 2018/02/03(土) 20:07:52.12 ID:QzxZCufn(6/7)調 AAS
ドバイは高層ビルの高さはすごいだけど
ビルとビルのあいだがスキスキで なにか実感がわかない
ビル展示会場みたいな雰囲気 (ＴＶで見ただけだけど)
周囲も砂漠の田んぼすらない せっかく巨額投資をするのだから
もう少し人が住めそうな場所にすればよいのに
374: (広西チワン族自治区) 2018/02/03(土) 20:29:55.61 ID:QzxZCufn(7/7)調 AAS
ちなみにドバイでも5000m級のビルを建てれば
最上部には雨や雪がふると思われ
水不足が解消できるかもしれない
こういう人工山脈？の研究チームもあるらしい
375(1): (愛知県) 2018/02/03(土) 20:55:30.78 ID:otCKGN3E(1)調 AAS
栄、錦三の日本一稼ぐ全国区の有名キャバ嬢
新宿歌舞伎町から同業も来るらしい
やはり金持ちが多いな名古屋は
外部ﾘﾝｸ[html]:www.zakzak.co.jp
376: (愛知県) 2018/02/03(土) 21:23:19.64 ID:0FRwNJEe(1/2)調 AAS
>>321
一万人か
もうちょっとデカくなると期待してたが、大相撲会場としてのキャパを優先した感じかな
ガイシホールも一万だから、できれば一万五千以上のアリーナがあるといいんだけど
377: (愛知県) 2018/02/03(土) 21:50:18.34 ID:0FRwNJEe(2/2)調 AAS
横浜アリーナ 17000
大阪城ホール 16000
日本武道館 15000
代々木体育館 13000
マリンメッセ福岡 13000
このくらいの15000前後のアリーナは一つあるといいが、
ポートメッセの新第一展示館はコンサート時15000人想定らしいからまあそちらに期待するかな
本来は都心に近いほうをデカくしたほうがいいと思うけど
378: (SB-iPhone) 2018/02/03(土) 22:14:46.80 ID:0QQlRrQY(2/5)調 AAS
どうして名古屋って、こう馬鹿にされるんだろって考えたんだけどさ、根底的にダサいんだよね。
意地悪とかじゃなくてこう勘違いしてると言うか、名古屋出身の奴ってなんか垢抜けないって言うか、やっぱり田舎だからダサい
379: (SB-iPhone) 2018/02/03(土) 22:18:01.94 ID:0QQlRrQY(3/5)調 AAS
名古屋って熊が出るの？
外部ﾘﾝｸ[html]:ameblo.jp
380: (SB-iPhone) 2018/02/03(土) 22:20:51.50 ID:0QQlRrQY(4/5)調 AA×
>>375
381: (SB-iPhone) 2018/02/03(土) 22:24:42.92 ID:0QQlRrQY(5/5)調 AAS
年収1000万以上の割合
神奈川 7.17 ％
愛知 6.31％ ←←←w
外部ﾘﾝｸ:media.yucasee...jp
埼玉と同レベルwww
都道府県の最低賃金
東京都 958円
神奈川県 956円
大阪府 909円
900円の壁wwww
埼玉県 871円
愛知県 871円←←←埼玉と同レベルwww
382: (愛知県) 2018/02/03(土) 23:25:47.32 ID:ZAmRmHaH(1)調 AAS
大須が節分ですごい人だった
武蔵丸が豆なげとった
公設市場の跡地をはよなんとかしてほしい
ちょっと小さいけどビックカメラかヤマダデンキあたりがいいかも
383: (茸) 2018/02/03(土) 23:26:36.48 ID:UHGuCMtz(1)調 AAS
名古屋は退屈でつまらない街
384(4): (やわらか銀行) 2018/02/04(日) 00:40:16.81 ID:tUWH9OyY(1)調 AAS
八王子、横浜、相模原はもう減少突入期だよ。
八王子、横浜、相模原には過疎地域があるから、他で増えてももう減少確実。
都心から遠すぎるから。開発する余地も無いし。
385: (SB-iPhone) 2018/02/04(日) 00:47:48.99 ID:8upNL1K+(1/5)調 AAS
>>384
老人だけ増えるwwww
＞平成22年と比べると、15歳未満は7,145人（2.5%）減、15〜64歳は34,182人（2.3%）減、65歳以上は73,331人（15.5%）増、75歳以上は43,194人（20.1%）増。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.city.nagoya.jp
386: (SB-iPhone) 2018/02/04(日) 00:53:26.77 ID:8upNL1K+(2/5)調 AAS
>>384
ちなみにこのオリンピック特需で横浜の開発は100m前後
名古屋は60m前後の案件がほとんど
オリンピックが終われば日本は本格的に衰退w
名古屋は無事？いやいやリニアで東京や横浜にストローされるって予想だけどw
みずほ総合研究所は、2040年までを視野に3大都市圏の人口動態を展望するレポートを発表した。
2040年、日本の人口は1億728万人と、2010年比16％の減少となると見込まれている。都道府県別では、秋田県の36％を筆頭に軒並み2割以上の減少。同時期で人口が増加する県はなく、東京、神奈川、愛知、滋賀、沖縄の5都県が、比較的穏やかな減少にとどまるとみられている。
名古屋圏はリニア新幹線による期待感はあるものの、交通機関の整備により、人口や資本が大都市に吸い寄せられる、いわゆる「ストロー効果」に不安材料があるとみている。
387: (SB-iPhone) 2018/02/04(日) 01:05:36.76 ID:8upNL1K+(3/5)調 AAS
>>384
ほいおまけw
若い女性はどんどん首都圏に転出していることが、愛知県の調査で明らかになっている。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
将来、子供を生み育てる「若い女性」が逃げる名古屋という真実は、日本の常識であるw
なお、横浜も男が多いとされてるけど、現実は若い女が多いからと言う事w
高齢者が多い地域に女性の数は多いw
こうやって名古屋から首都圏に若い女が移りんでるからね
哀れ名古屋w
BBAと男しかいなくなる名古屋
ホモくさいwww
388: (SB-iPhone) 2018/02/04(日) 01:24:35.64 ID:8upNL1K+(4/5)調 AAS
名古屋人は素直に名古屋の求心力の低下を認めた方が良いよw
この前名古屋圏は関東に転出超過の記事があったけど
名古屋圏の転出超過は大幅に拡大している上に、愛知県の転入超過はそれ以上に大幅に減少している。「愛知は転入超過だったものの、岐阜・三重の２県で
人口流出が進んだ」とまるで愛知県が衰退していないかのような記事だが
名古屋圏の転出超過の拡大の最大の原因は、岐阜・三重の転出超過拡大を上回る、
愛知県の転入超過の大幅な減少だね。
愛知県の転入超過が大幅に減少しているという事は、それだけ愛知県から首都圏などに流出する若者の数が増え、流入も減っている証しw
名古屋の衰退を率直に受け止めるべきだね
まぁ俺は大爆笑だけどwww
389(2): (広西チワン族自治区) 2018/02/04(日) 02:59:06.51 ID:HsE4GgvT(1/6)調 AAS
その転出先の東京がダメダメだから笑っていられない
いい環境ではないんだよ
規模が大きすぎて 一般的な都市を越えてしまい
手がつけられない
390(1): (SB-iPhone) 2018/02/04(日) 03:10:25.16 ID:8upNL1K+(5/5)調 AAS
>>389
裏を返せば名古屋がダメダメだから東京に転出するんだけどw
まぁ名古屋なんて魅力ない
最低賃金も900円いかない
つまらない
田舎
俺も名古屋なんかに住みたくないしw
391: (やわらか銀行) 2018/02/04(日) 04:14:17.10 ID:oJ6S5VkH(1)調 AAS
>>365
残念ながら大して変わらん
392(1): (広西チワン族自治区) 2018/02/04(日) 04:26:45.32 ID:HsE4GgvT(2/6)調 AAS
最低賃金で働きたいのかな
どうもこのスレでは最低賃金がすき奴がおおい 雇用側としたらいい従業員だよ
さて
企業や個人が東京に出ていくのは全然かまわない
個人好みもあるし 集中によるメリットもある 首都人口も増えていくだろう
ただ住むや働く環境は よくないな
393: (広西チワン族自治区) 2018/02/04(日) 04:37:41.81 ID:HsE4GgvT(3/6)調 AAS
東京の良いところは大気汚染で これはなかなかえんじゃない
出生率や通勤は さんざんでているからもういいだろ
394(1): (静岡県) 2018/02/04(日) 04:42:12.95 ID:redjyOBY(1/2)調 AAS
>>390
何で好き好んで東京や横浜に住みたがるのか全く理解できない。
国家公務員総合職になって国家のために尽くしたい人や、東京しかオフィスのない
外資系企業に勤めている人ならわかるけど。
南関東に住むことは２０１４年に噴火した御嶽山や今年噴火した草津白根山のすぐ
近くに住むのと一緒のこと。
富士山も箱根もまだ活動期の現役バリバリの火山。
箱根が大噴火して火砕流が横浜の近くまで押し寄せてすべての生き物が焼き尽くされ
東京に膨大な量の火山灰が降り積もり関東ローム層を形成した。
東京に用があるときはなるべく短時間で用を済ませるようにして危険な地域には
長居しないようにしている。
395(2): (茸) 2018/02/04(日) 07:49:44.27 ID:VnIJyPMl(1)調 AAS
百貨店の並ぶ都心のど真ん中でこんなレイヴが出来るって日本で名古屋の栄だけだわ。
久屋大通に大阪が嫉妬するのもわかるよ。
外部ﾘﾝｸ[mp4]:video.twimg.com
広々した栄はエンターテイメント都市としてのポテンシャルが高い。
久屋大通公園は更にイベント広場に特化した再開発するから楽しみだわ。
狭苦しい旧市街に依存する大阪じゃ無理w
396(1): (神奈川県) 2018/02/04(日) 07:54:11.72 ID:/xGUOH/r(1/2)調 AAS
>>392
馬鹿だなぁ
東京神奈川はそれだけ平均時給が高いって事だろw
>>394
世界水没危険都市ランク、名古屋がワースト２０！ 日本から唯一
外部ﾘﾝｸ[htm]:ceron.jp
名古屋念願のウォーターフロントできるんじゃね
笑
397(1): (SB-iPhone) 2018/02/04(日) 07:57:15.08 ID:evyN11ZF(1/5)調 AAS
>>395
今は都市型フェスの流行りで
ウルトラジャパン
ECD
が人気なんだけどw
おっと、これは日本じゃなくて世界的に人気だよw
俺は今年もウルトラジャパンに参加する予定だけどねw
398(1): (茸) 2018/02/04(日) 08:11:37.47 ID:H4FomBSF(1/3)調 AAS
>>395
衰退著しい栄ww
低所得者層の居住地区になってしまった栄。そして以前から低所得者の巣窟だった中村の名駅ww
399: (SB-iPhone) 2018/02/04(日) 08:34:59.27 ID:evyN11ZF(2/5)調 AA×
>>398
400(1): (広西チワン族自治区) 2018/02/04(日) 08:40:31.53 ID:HsE4GgvT(4/6)調 AAS
低所得者かつ子だくさんwww
けっこう子連れさんがおおいだね
名古屋は少子化を解消しているとおもう
401: (茸) 2018/02/04(日) 08:53:59.33 ID:H4FomBSF(2/3)調 AAS
名古屋民が自慢の
中村区名駅のビル群と百貨店やテレビ塔の中区栄
このどちらも低所得者居住地区なのが笑える！
年収300万円以下比率（30％以上）
名古屋市中村区：42,32％（笑）
名古屋市中区＿；41.28％（笑）
高級住宅地が在る東区、昭和区、千種区、瑞穂区、天白区ですら30%を超える。
横浜市と名古屋市とでは大きな格差が確かに存在しているよ！
402(1): (SB-iPhone) 2018/02/04(日) 08:54:38.18 ID:evyN11ZF(3/5)調 AAS
>>384
若い女性はどんどん首都圏に転出していることが、愛知県の調査で明らかになっている。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
将来、子供を生み育てる「若い女性」が逃げる名古屋という真実は、日本の常識であるw
哀れ名古屋w
BBAと男しかいなくなる名古屋
403: (SB-iPhone) 2018/02/04(日) 08:56:48.37 ID:evyN11ZF(4/5)調 AAS
>>402
レス番間違えた
>>400宛てね
名古屋なんて期間工しかいないんじゃね？
それだけ低所得だと、治安悪そうって思ったけど、調べらた本当に治安が悪かった
笑
404: (dion軍) 2018/02/04(日) 09:29:38.05 ID:VTRa/GGG(1)調 AAS
リニア開通で関東の一員となる名古屋
405(1): (茸) 2018/02/04(日) 09:48:04.82 ID:Dj9HvxeQ(1/3)調 AAS
>>397
そう、都市型フェスが重要になってくる。
日本ではウルトラみたいな都市型フェスでも臨海地区とか街外れでやるしかないのが現実。
名古屋の栄は都市型フェスに最高の環境。画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
更にこれから久屋大通の広場はイベントに特化して再開発していくから、栄は日本で唯一無二のエンターテイメント都心になっていく。
406(1): (SB-iPhone) 2018/02/04(日) 09:58:55.11 ID:evyN11ZF(5/5)調 AAS
>>405
そういうのは騒音問題に発展するんだよ
以前代々木公園でフリーレイブが流行ったけど騒音問題なんかで出来なくなったんだよ
レイブと騒音は切っても切れない関係
407(2): (静岡県) 2018/02/04(日) 10:04:32.08 ID:redjyOBY(2/2)調 AAS
>>396
そもそも先の東海豪雨で水没するようなところには住んでいないので大丈夫、
５９年前の伊勢湾台風の後に、東部の丘陵地が開発されてそこに多くの人が住んでいる。
>>396
今から１００年前ぐらいから東北や北陸など中心に田舎の次男坊以下が移り住み
多くの人が借家暮らしの東京や横浜と、信長、秀吉、家康時代からの住民が多く住む
名古屋では全く行動様式が違う。
名古屋じゃそこそこいいとこの子供は家や車を買うのにお金を借りることはあり得ない。
土地は自己所有だし、家はあるし、車の買い替えと家の建て替えの時と子供が大学行く
時ぐらいしかお金がいることはあまりない。
東京みたいにド田舎から出てきた人が自分の代で家土地を買うのとは違う。
408(1): (茸) 2018/02/04(日) 10:14:38.46 ID:Dj9HvxeQ(2/3)調 AAS
>>406
東京は代々木周辺も高級住宅街になってるからだろう。公園も普通の憩いの公園。
名古屋の栄中心は住みたい街とかじゃないからな。
昔から久屋大通公園はイベント重視の公園で栄にしてもイベント重視の街でやってきてるから問題ない。
409: (SB-iPhone) 2018/02/04(日) 10:24:57.96 ID:SOPLUv1r(1/5)調 AAS
>>407
まーた名古屋っぺの妄想が炸裂してるなw
ここまでくると病気なんじゃないの？
笑
【経済】47都道府県「純貯蓄額ランキング」 1位神奈川は沖縄の8倍！
5位 栃木 1821
4位 千葉 1913
3位 兵庫 2013
2位 奈良 2118
1位 神奈川 2485万円
外部ﾘﾝｸ:zuuonline.com
410: (SB-iPhone) 2018/02/04(日) 10:28:09.70 ID:SOPLUv1r(2/5)調 AAS
名古屋なんてランキング5位にも入らないw
田舎
低賃金
老人増えて女が減るw
リニアで関東にストローされるという
もう悲惨過ぎてwww
411: (SB-iPhone) 2018/02/04(日) 10:29:48.20 ID:SOPLUv1r(3/5)調 AAS
>>408
関東は都会だからね
田舎だからそんな場所で出来るんだろうな。
でもそんな目立った事すると熊がくるんじゃね？
外部ﾘﾝｸ[html]:ameblo.jp
笑
412: (SB-iPhone) 2018/02/04(日) 10:34:02.26 ID:SOPLUv1r(4/5)調 AAS
レイブやフェス言う前に名古屋はトイレなんとかしないとw
ボットン便所が名古屋らしいけど、トイレなんとかしないと人来ないんじゃね？
笑
都会度を表す指標のひとつである
水洗トイレ人口割合ランキング
1位東京都 98.5パーセント
2位神奈川県 94.4パーセント
3位大阪府 90.0パーセント
3位兵庫県 90.0パーセント
5位京都府 86.1パーセント
5位北海道 86.1パーセント
7位滋賀県 79.7パーセント
8位福岡県 75.0パーセント
9位埼玉県 74.3パーセント
10位長野県 73.8パーセント
11位富山県 73.4パーセント
12位宮城県 72.1パーセント
13位石川県 70.7パーセント
14位奈良県 68.4パーセント
15位愛知県 68.2パーセント ←まだまだ田舎ですw
16位千葉県 67.0パーセント
17位福井県 66.5パーセント
18位広島県 66.2パーセント
19位山形県 62.6パーセント
20位沖縄県 62.1パーセント
外部ﾘﾝｸ[html]:grading.jpn.org
413: (SB-iPhone) 2018/02/04(日) 10:39:25.17 ID:SOPLUv1r(5/5)調 AAS
※東京に対しての各都市の見えかた
横浜人
「見慣れている、負けてないと思ってる、なんなら自分たちの方が上だと思ってる人すらいる」
名古屋人
「田舎者の集まりだと思ってるが、実は名古屋人もそう思われている」←←←ワロタ
414: (SB-iPhone) 2018/02/04(日) 10:42:34.62 ID:Uaeltbx5(1/7)調 AAS
知れば知るほど嫌われる名古屋
名古屋は行きたくない？嫌われ都市？なぜここまで？魅力ない・嫌われる理由は？
外部ﾘﾝｸ:www.google.co.jp
名古屋は三大都市として忘れられると言うwww
415: (SB-iPhone) 2018/02/04(日) 10:43:49.30 ID:Uaeltbx5(2/7)調 AAS
からの！！
名古屋は3%www
【番組】ちゃちゃ入れマンデー
外部ﾘﾝｸ:tvtopic.goo.ne.jp
東京人が、第2都市はどこだと思うかの結果を発表。4位は福岡で1％。3位は名古屋で3％だった。
続き。2位は横浜で22％。
1位は大阪で74％だった。
416: (SB-iPhone) 2018/02/04(日) 10:49:31.27 ID:Uaeltbx5(3/7)調 AAS
でも名古屋でも羨ましいなって思う事があるんだよ。
北朝鮮に狙われてる重要都市として
東京大阪に次いで横浜だからね
これ見た職場の人があれ？名古屋って三大都市なんだよね？
やっぱり北朝鮮も名古屋より横浜の方が上って認識なんだねって言ってた
笑
2017年11月27日、米華字メディアの多維新聞によると、欧州のシンクタンク、欧州外交評議会（ECFR）はこのほど、北朝鮮の核攻撃の標的リストを公表した。
英紙デイリー・メールが伝えたもので、ECFRは報告書で「北朝鮮の情報源から、核攻撃の標的となる可能性のある場所のリストを作成することができる」とし、米国のマンハッタンやグアム、東京や京都、韓国のソウルなどを挙げた。
報告書では「平壌は、アジア太平洋の米軍の拠点と米本土の都市を襲う準備ができていると、脅迫を繰り返している」日本の都市は
より明確に標的とされており、それには東京、大阪、横浜、名古屋、京都が含まれている」などと指摘しているという。
417(1): (茸) 2018/02/04(日) 10:56:20.56 ID:Dj9HvxeQ(3/3)調 AAS
あーあ発狂して連投www
「名古屋に嫉妬して悔しいっ！許せないっ！」まで読んだwww
418: (SB-iPhone) 2018/02/04(日) 11:11:03.71 ID:Uaeltbx5(4/7)調 AAS
>>417
バレた？
これが名古屋の魅力だし、やっぱり嫉妬するよ
笑
田植え都市名古屋
外部ﾘﾝｸ:loco.yahoo.co.jp
名古屋市にこんな場所があるとは思いませんでした。見渡す限りの田んぼ・畑、その向こうには名古屋の高層ビルが見えます。その田んぼの一角に「シャチが泳ぐ」田んぼアートが出現していました。櫓が組まれ、上から見ることもできます。
田んぼアートの反対側には、ひまわりもいっぱい。秋と夏を感じることが出来ますよ・・・名古屋で！！
外部ﾘﾝｸ[html]:www.city.nagoya.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:www.city.nagoya.jp
大爆笑
419(1): (茸) 2018/02/04(日) 11:13:50.16 ID:Hj2w3fRJ(1/2)調 AAS
神奈川や横浜って愛知や名古屋より田畑の面積広いのに農業がダメダメって何のために田畑があるんですかね
農家の戸数が多いとか言われるけど1aでも田畑があれば農家だしそこは関係ないと思いますけど
420: (神奈川県) 2018/02/04(日) 11:15:44.87 ID:/xGUOH/r(2/2)調 AAS
>>419
世間の認識では、横浜より名古屋の方が下だからね。
そのくせ横浜スレを荒らしてくる名古屋土人w
421(1): (茸) 2018/02/04(日) 11:16:46.67 ID:Hj2w3fRJ(2/2)調 AAS
横浜は私たち東京の力で大きくなったんですから大阪さんや名古屋さんにでかい顔しないでしおらしくしててくださいね
422: (SB-iPhone) 2018/02/04(日) 11:16:54.22 ID:Uaeltbx5(5/7)調 AAS
名古屋市港区のド田舎クソワロタ 約４６９haをほこる市内最大の農地だって、どんな田舎だっての
なにこの風景（大爆笑）
外部ﾘﾝｸ[html]:www.city.nagoya.jp
423: (SB-iPhone) 2018/02/04(日) 11:19:11.37 ID:Uaeltbx5(6/7)調 AAS
>>421
俺出身は東京の港区だよ
名古屋土人は横浜より下なんだから
でかい顔しないでもらいたいなw
■中部圏開発整備法
首都圏と近畿圏に中間に位置する地域の保護を目的に
製造業の近畿圏から中部圏への移転を図った。
これの恩恵を受けてるだけの国策都市が名古屋
笑
424: (SB-iPhone) 2018/02/04(日) 11:20:11.19 ID:Uaeltbx5(7/7)調 AAS
所詮名古屋は東京と大阪の間に挟まれて
建前上三大都市
だから名古屋は馬鹿にされでっかい田舎と言われる
笑
425: (SB-iPhone) 2018/02/04(日) 11:22:23.23 ID:JcyOOKgE(1/5)調 AAS
所詮名古屋は
東京になんとかしてもらって
建前上三大都市となってるだけ
だから田舎から抜け出せない
426(1): (SB-iPhone) 2018/02/04(日) 11:25:56.24 ID:JcyOOKgE(2/5)調 AAS
ちなみに俺は名古屋に嫉妬してると思われてるけど、それは全くないから安心して
そもそもでっかい田舎名古屋の土人が横浜スレを荒らしたのが発端だからw
名古屋の禿おっさんね
去年北朝鮮のミサイルで日本が緊迫してる時、禿おっさんはみなとみらいにミサイルが落ちて更地になればサッカーできるねなんて
もう日本人とは思えないような事書いてたっけなw
名古屋は在日が多いから納得したけどw
427(2): (静岡県) 2018/02/04(日) 11:29:51.25 ID:DbajwzcB(1)調 AAS
>>407
信長、秀吉、家康、時代に名古屋に多くの人が住んでいた？ウソつけｗ
ただの原野だろう。清州から引っ越して来てからだろｗ
428: (SB-iPhone) 2018/02/04(日) 11:33:38.20 ID:JcyOOKgE(3/5)調 AAS
>>427
名古屋土人は嘘つきと、見栄っ張りが多いからねw
「君の名」はにすら叩かれる名古屋ってなに??笑
俺らがなにしたん 笑
画像ﾘﾝｸ
Twitterﾘﾝｸ:xiorix999
429: (関西・東海) 2018/02/04(日) 11:44:33.40 ID:TG2Lr3Gp(1)調 AAS
若者が親と同居してたらエンタメ産業は発達しないわな
430: (東京都) 2018/02/04(日) 12:23:15.27 ID:UN2UYjgb(1)調 AAS
相変わらず大阪の田舎もんの嫉妬ばかりだねw
431: (東京都) 2018/02/04(日) 12:40:10.04 ID:Ju0nG9vr(1/2)調 AAS
>>389
東京と大阪は町が大きすぎて逆に不便になってる。
特に東京は異常な規模。大阪ですらかなり大きいのにそれを圧倒する規模。
俺は名古屋ぐらいが丁度いいと思ってるよ。
町の規模と利便性を両立できてるからね。バランスが取れてるよ。
名古屋か、横浜・京都・神戸・福岡ぐらいが丁度いいと思うね。町の規模も適正。
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