[過去ﾛｸﾞ] ｼｰｹﾝｻ・PLCﾗﾀﾞｰ総合ｽﾚ 32台目 (1002ﾚｽ)
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876: 2023/02/27(月) 12:06:43.76 ID:3ZvWje8A(1)調 AAS
ジェイテクトってどのくらい使われてんだろう
一応トヨタ系だが
877: 2023/02/27(月) 12:12:49.73 ID:ORtaFctc(1)調 AAS
MPはもう俺も使いたくない
むしろメカトロリンクを使いたくない
イーサキャットなら専用コントローラーの呪縛から解放されたりするんかな
878(1): 2023/02/27(月) 12:17:06.71 ID:WrKYwTxP(1/2)調 AAS
>>867
世界シェアはオムロン5%、三菱2%だぞ
グローバルに商売してるところはオムロン使う
879: 2023/02/27(月) 12:19:52.93 ID:WrKYwTxP(2/2)調 AAS
>>869
2022年の実績はキーエンス、三菱、オムロンの順
三菱が納期の絡みでシェアを半分落とした
880: 2023/02/27(月) 12:29:25.00 ID:THV5yXvz(1/3)調 AAS
>>869
安川ってそんな多かったの？
古い装置の更新案件だと三菱に次いでシーメンス、IDEC、パナ、日立って感じだったわ
ちなみに古いし工場内のネットワークに接続できないからって全部三菱へ変更してる
キーは気づくとそこにある感じ
>>878
国内の話じゃねえの？
グローバルで言ったら国内のはアジア地域以外ではカス扱いじゃん
881(2): 2023/02/27(月) 12:30:50.31 ID:THV5yXvz(2/3)調 AAS
つーかなんでオムの人ってこんなに俺は使ってるんだ！っていう主張激しいの？
数年前はこんなのいなかったのに、すごく気になる
882: 2023/02/27(月) 12:34:59.14 ID:XTTw/xqF(1)調 AAS
付帯設備とかの盤を覗くとオムロン使ってるのがやっぱ多いですよ。
うちは基本三菱、キーエンスで他にパナかオムロンですし。
883: 2023/02/27(月) 13:32:45.43 ID:uUxpWJgT(1)調 AAS
横河電機の技術や品質は世界のトップレベルで、プロセス制御分野では世界の巨大企業相手に世界市場で善戦し、12%のシェアを握っている
884: 2023/02/27(月) 13:49:20.41 ID:F13XKqzq(1)調 AAS
omronのタッチパネルのNA5シリーズ、NSで出来てたことがほとんど出来なくなってるのどうして…
置き換えガイドに踊る数多の「NAでは出来ません」の文字を打ってて担当者は何も思うところは無かったのか
885(1): 2023/02/27(月) 15:51:18.33 ID:Hhuz35g8(1)調 AAS
>>881
その数年で三菱がシェア落としたから必然的にオムロンに限らずキーエンスの名も頻繁に出るようになったんだろ
分からんか。
886(1): 2023/02/27(月) 15:51:32.63 ID:pJ1StMR8(2/2)調 AAS
オムロン専門でやってるならいいんだろうけどねぇ
たまに触るだけだと、ドライバが繋がらないとか動かす以前の問題で躓くの困る
887: 2023/02/27(月) 17:01:33.41 ID:U+AZI5s3(2/2)調 AAS
2ヶ月で約1週間毎に三菱の現場とオムロンの現場に行ったり来たりして各場所最初の半日は操作方法を思い出すのに苦労して最後の週に安川MP入ったらメモリ書き込み忘れて翌日発狂しそうになった事ならあるなー
888: 2023/02/27(月) 19:18:34.33 ID:THV5yXvz(3/3)調 AAS
>>885
キーの人間は数年前に三菱以外のシェアが落ちてきたから、キーのPLCのシェアが伸びてきてると言ってたな
あとなんでそんな喧嘩腰なの
889: 2023/02/27(月) 19:44:30.45 ID:idG9HAWy(1)調 AAS
うちの客はみんな三菱かキーで統一だから他社の盤でもオムロンとか見たことない
この先も見ることなさそう
890: 2023/02/27(月) 20:25:44.56 ID:5JDvqD78(1)調 AAS
オムロンは北米で強いよね
日系でも大概はオムロン指定
891: 2023/02/27(月) 21:16:13.57 ID:SGuZEnx/(1)調 AAS
自動車業界でもヲムで統一の会社もあるんですよ
部品不足でキーでも可になったがw
892: 2023/02/27(月) 21:30:58.96 ID:4C6gW2/v(1)調 AAS
ロボコップのオムニ社
893: 2023/02/27(月) 21:44:39.99 ID:1eqJFBTv(1/2)調 AAS
>>881
そのむやみな主張が反ワク反マスク、あるいはビーガンに似たものを感じる
自分はそれがいいと思うなら騒がず粛々とやってればいいものを、と。
894: 2023/02/27(月) 21:46:02.15 ID:1eqJFBTv(2/2)調 AAS
>>886
コンフィグレーターとかなにそれ面倒、みたいな
895: 2023/02/27(月) 22:50:10.49 ID:WvAcI2Hk(2/2)調 AAS
そんなギスギスせんでもw
896: 2023/02/28(火) 08:47:08.33 ID:j+AQRbSo(1)調 AAS
世間ではスギ花粉でギスギスしております。
897: 2023/02/28(火) 09:21:02.36 ID:jEzFsU22(1)調 AAS
オムロンにシェア取られるのを嫌がる人が多いのも事実なんだろうな
覚える事が増えるのを避けたいんだろうけど
898: 2023/02/28(火) 12:12:00.11 ID:mw+bmSNh(1/2)調 AAS
新技術は飯のタネだし、そもそもメーカーが新機種出したら気になったりしない？
899(2): 2023/02/28(火) 12:14:36.54 ID:7by33+ds(1)調 AAS
それにしてもネットワーク系の覇権争いがねぇ
時代ごと世代ごとに性能は上がってるのだろうけど
光ファイバも今や昔感
900: 2023/02/28(火) 12:18:14.45 ID:y2yfySjo(1)調 AAS
産業用ロボット特別講習なう
午後から実技楽しみ
901: 2023/02/28(火) 17:04:03.83 ID:iVYPa1G6(1)調 AAS
>>899
産業用ネットワークはEtherCATかProfinetでファイルアンサー
CC-LINK IE Field TSNは仕様が他規格の良い所取りしようとして、悪い所しかなってない
902: 2023/02/28(火) 18:06:52.26 ID:e/0secSZ(1)調 AAS
EtherCAT使う機会は増えたけど
納期もあって小規模ネットワーク群な生産工程しか依頼受けられていなくて
本当の能力というのをまだ知らずにいるw
送受信のフラグにタイマーセットするとレスポンスのヤバさが分かるけど実感は湧かないんよね
903: 2023/02/28(火) 19:14:54.84 ID:GHIv6l+g(1/2)調 AAS
>>899
BACnetが憎い
もう新しく覚えたくない
ProfinetもよくわからんけどCC-Link IEでつかってる割当表で乗り切った
904: 2023/02/28(火) 19:22:50.90 ID:GHIv6l+g(2/2)調 AAS
世界のシェア率で見るとProfinetとethernet/IPがよく使われてんだな
俺は他社とやるときはCC-Link系ばっかやってた
個人的にはethernet/IPが楽だし覚えやすくていいなあと思ってる
キーの設定がやりやすいだけかも知れんけど
905: 2023/02/28(火) 21:57:44.46 ID:7ce+mOyn(1)調 AAS
FL-netが好きな俺は少数派か？
906: 2023/02/28(火) 23:44:14.29 ID:mw+bmSNh(2/2)調 AAS
eipは性能的にモーション制御には厳しくてなぁ
907: 2023/03/01(水) 17:08:40.20 ID:CQjz+/Xk(1)調 AAS
ChatGPTがIL言語なら出力できることが分かって
適当な条件つけて早押し回路とか組ませて遊んでるんだけど
なかなかぶっ飛んだ回答してきて面白い。
どうやら自己保持が苦手らしくてSET、RSTをめちゃくちゃ使いたがる
908(1): 2023/03/01(水) 17:11:59.44 ID:NPFyqT6Z(1)調 AAS
イラストもAI生成に投げられ
制御もAIに任される時代がもうすぐそこか・・・
ホント今の若い子何やって食ってくのかな、おじさん心配よ(^p^;
909: 2023/03/01(水) 17:31:31.51 ID:i6lI8zQK(1/2)調 AAS
ＡIのサーバーを磨く仕事があるよ
910: 2023/03/01(水) 19:07:39.95 ID:VgH1n7S1(1)調 AAS
AIに学習させる仕事
911: 2023/03/01(水) 19:18:12.75 ID:WWQvNFRE(1)調 AAS
タイマーリレーにハイサイクル電磁弁を接続しパルス間隔を変えながらエア吹かしてボイスパーカッション！って検証中に遊んでしまった
912: 2023/03/01(水) 19:42:24.61 ID:DUj1z2SI(1)調 AAS
24VDCって風習は、何が起源なの？
913: 2023/03/01(水) 19:43:24.00 ID:IQ7ZPVvJ(1/3)調 AAS
バツ＆テリー
914: 2023/03/01(水) 19:49:59.61 ID:LZchJHxK(1)調 AAS
トラック用の鉛蓄電池だろ
915: 2023/03/01(水) 19:53:44.06 ID:IQ7ZPVvJ(2/3)調 AAS
たしかに。仕様書にDC48VとかDC100Vとか書かれていても
年押しの説明なければ見落としてしまいそう
916: 2023/03/01(水) 21:53:21.16 ID:wh9DFSiP(1)調 AAS
アレクサ、ラダープログラム作って！！
917: 2023/03/01(水) 22:08:07.08 ID:i6lI8zQK(2/2)調 AAS
AmazonMusicで
ラクエンホログラム
を再生します
918: 2023/03/01(水) 23:33:57.92 ID:UyT6yD/k(1)調 AAS
ミスミに金型作って貰ってた俺かなりの大ダメージ受ける事態になってるわ
919: 2023/03/01(水) 23:42:48.52 ID:rTN3w7df(1)調 AAS
なんかあった？
いまめっちゃミスミに部品頼んでるけど
920: 2023/03/01(水) 23:45:21.62 ID:IQ7ZPVvJ(3/3)調 AAS
宿題してたらタッチパネルのピッピッがうるさいと苦情
921: 2023/03/02(木) 06:50:28.86 ID:D15T/xRr(1)調 AAS
ミスミの在庫色々復活したね
ほんとに手に入るかわからないけどPLCも一部受注再開してる
まあPLCは代理店から買うからミスミ使わんけど・・・
922(2): 2023/03/03(金) 08:32:06.52 ID:xWXP9v0d(1/2)調 AAS
ラダー屋って転職での需要はどんな感じでしょうか
転職したことある人いますか
小生もうすぐ入社7年目で自社向けの設備設計やっています
電気設計とソフト（PLC）設計やっています
中小〜中堅よりの自動車部品業界なんですが、将来性と給与面で不満を感じています
電電学卒29歳年収400万（地方です）が、大手企業の自社向け設備作ってる会社に転職してみたいです
転職するなら早い方が良いかなと思うのですが、今の会社で数年後海外駐在にチャレンジすることも考えています
今本気で転職するか、5〜6年後にマネジメントスキルを磨いてかは転職するか、今の環境を受け入れるか…
同じような悩みを感じたことがある方いますか
923: 2023/03/03(金) 10:04:13.12 ID:1L71Ect+(1/2)調 AAS
You Tubeみてたら
ミスミのメヴィーのcmが流れてきたが
部品100個！1分見積で見積！
て誇大広告じゃないか？
そもそもアップロードの時間もあるし
材質やメッキや公差の入力なんかもあるよね？
924: 2023/03/03(金) 10:05:47.36 ID:1L71Ect+(2/2)調 AAS
>>922
地方で大手が募集かけてるなら行ってみればとしかだな
銭稼ぎたいなら大手有利なのは明らかだし
925: 2023/03/03(金) 10:58:31.62 ID:A5/3wE2O(1)調 AAS
今やってみて、ダメなら海外駐在経験してからもう一度チャレンジするっていうシンプルなアプローチ
どの道も、肯定する理由も否定する理由も無限にある
それなら今やってみて良い結果が出れば儲けものくらいの感覚でよい
926: 2023/03/03(金) 11:57:24.18 ID:9waB48PP(1)調 AAS
ラダーは片手間
927: 2023/03/03(金) 12:04:26.99 ID:YBQqqlli(1)調 AAS
私見での範疇ですが大手企業さんは自分ん所で内製したりするから、
その行きたい大手をねらうしかないのでは？
弊社の場合、ベース（装置）を作って渡したら、出来るお客様はお客様側で改造なりなんなり勝手にやってるから、
結局それらが出来ない会社だけとの対応になってますし。
んでもってトラブル有った時だけ電話を掛けてくる。
928: 2023/03/03(金) 12:10:55.09 ID:x3wSn6e1(1)調 AAS
いつもその大手が何を指してるのか気になる
装置メーカーが内製してるのは当然だし、PLC部分だけ外注もよくあるし、一体どんな企業を指してるんだ
929: 2023/03/03(金) 12:13:08.18 ID:xWXP9v0d(2/2)調 AAS
なるほど…ありがとうございます
実はもう既に転職活動はしているのですが、中々苦戦している状況です
自社向け製品生産用装置を作るメーカー、他社向け装置メーカー、現職の経験を活かして保全マンなどなど受けてはいますが、ダメです
とにかく年を取ると転職が難しくなると聞くので今必死に転職活動して少しでも良い条件の会社に逃げた方が良いのか、海外勤務を経験してからでも良い条件を掴める可能性があるのか聞きたく質問させていただきました
930: 2023/03/03(金) 12:29:01.80 ID:klPGxMQG(1)調 AAS
>>922
小生というのは、意訳すると
「俺はすごいやつだけどへりくだっておくよ」
偉い人が使うと品が良い
そうでない人が使うのはry
931: 2023/03/03(金) 12:40:05.66 ID:QsrlPW+S(1)調 AAS
上場企業にいるけど俺は逆に中小へ行きたい
932: 2023/03/03(金) 12:51:19.82 ID:a4R1uv6Z(1/2)調 AAS
SＴ言語で台形の面積を求めるプログラムを書いてください
てBingに聞いてみた
ST言語とは、工業制御（おもにPLC）用の高級言語で、数値演算処理などを部分的に処理するのに適している言語です¹²。
台形の面積を求めるプログラムは、以下のように書けます。
```
VAR
a : REAL; (* 上底 *)
b : REAL; (* 下底 *)
h : REAL; (* 高さ *)
s : REAL; (* 面積 *)
END_VAR
a := 10.0;
b := 15.0;
h := 8.0;
s := (a + b) * h / 2.0;
PRINT s;
```
このプログラムでは、上底、下底、高さを変数として宣言し、それぞれに値を代入しています。面積は台形の公式に従って計算し、PRINT文で出力しています。
記述ルールが違うけど
形はこんな感じだよな
学習させればLDで書けるんかね
933: 2023/03/03(金) 12:53:32.82 ID:KqbYYbk8(1)調 AAS
プログラマー（ポンコツ）とラダー屋さん（職人）って組み合わせで、せっせとバグを製造してる光景をよく見る…
934: 2023/03/03(金) 14:04:44.18 ID:tZiYt7wx(1)調 AAS
仕様書さえしっかりできてれば、言語はカッターかハサミかの違い程度しかない
935: 2023/03/03(金) 14:55:34.22 ID:9czXVhTt(1)調 AAS
仕様書通りにやらず、バグ製造するラダー屋さんも多い
中身見たら結果は同じでも途中異なることしてたり（そしてその対処のために更にポンコツラダーが挿入される）
まあ昔の俺のことなんだけど
動けばなんだって良いんだと教育されてたけど、明らかに間違ってるよこれ
936: 2023/03/03(金) 15:02:41.15 ID:a4R1uv6Z(2/2)調 AAS
電気屋でも扱えるプログラムってのが売りだから仕方ない
937: 2023/03/03(金) 15:45:03.74 ID:9VDoRSDN(1)調 AAS
機械屋でも扱える、だ
938: 2023/03/03(金) 19:13:57.99 ID:01n0cblR(1)調 AAS
ラダーをノーコードと言い張る
939: 2023/03/04(土) 01:19:50.72 ID:hyRmibz9(1/2)調 AAS
ST苦手だがBingに書かせたの参考にすると 割と書けるな
面白い
940(2): 2023/03/04(土) 07:51:20.30 ID:ahSR3PqV(1/3)調 AAS
H3ロケットの打ち上げ不具合、複数系統の通信を同時に遮断する時に発生するノイズによるものだってね
よく見つけたなあ
941(1): 2023/03/04(土) 08:13:30.44 ID:ot6qjEWH(1/3)調 AAS
双信さんTDKラムダさん
出番ですw
942: 2023/03/04(土) 08:22:13.51 ID:wwoCCacf(1/5)調 AAS
>>940
中止から得られたすごい成果だね
ノウハウに繋がる
943: 2023/03/04(土) 08:23:17.10 ID:wwoCCacf(2/5)調 AAS
>>941
ノイズの発生要因がわかったので、そのノイズ発生タイミングを外すという妥当な処置
944(3): 2023/03/04(土) 08:38:00.85 ID:/CeYWWot(1/3)調 AAS
最近装置いじるようになったオッサン素人だが、盤内ダクトにモータ用電力線(200V)とリレー用信号線(24V)を一緒に入れるのみたときは驚いた。
職場の大先輩によると昔と違って今はノイズに強くなったからそういう引き回しが出来るんだと言われて二度驚いた。
945: 2023/03/04(土) 08:42:09.61 ID:MkgeVyjk(1)調 AAS
ウチに来てる設備メーカーは色々とアレなので、計装のケーブルにブレーカー落としても切れない200V混じってたりするぜ（地獄）
946(1): 2023/03/04(土) 08:46:09.39 ID:ahSR3PqV(2/3)調 AAS
本来は分けたほうがいいけど、省コストを望まれるせいでスペースにも余裕がない
配線経路に限りがあるので、やりたくても出来ない
なのでノイズ対策は必要に応じて現場対応してるわ（最低限は施すけど）
947: 2023/03/04(土) 08:46:42.56 ID:/CeYWWot(2/3)調 AAS
>>940
中止後の記者会見で電気的な現象っぽい方向に話が行ってたけど、結局それで正解だったのか。
ところで個人的にはノイズみたいな物理現象じゃなくて、LANのコリジョンみたいなソフト寄りの問題かと危惧してた。
想像が外れてよかったわ
948: 2023/03/04(土) 08:46:51.56 ID:wwoCCacf(3/5)調 AAS
>>944
理論じゃなくて決めごとで一概に覚えると融通利かなくなる
949: 2023/03/04(土) 08:48:45.08 ID:wwoCCacf(4/5)調 AAS
つまり>>946的臨機応変や経験値による妥当な判断
950: 2023/03/04(土) 09:08:07.07 ID:yTfNEeKT(1)調 AAS
>>944
厳格なお客様ん所以外は、そんなんもん。
出来るだけやるけど、あくまで程々。
値下げとコストの隙間は狭まる一方。
省スペース化要求でキツキツ。
951: 2023/03/04(土) 09:10:22.99 ID:ot6qjEWH(2/3)調 AAS
扉裏にインバータがついてて扉閉めたら真正面がシーケンサあるあるw
952: 2023/03/04(土) 09:25:06.88 ID:/CeYWWot(3/3)調 AAS
つづき
ノイズっていえば職場の上司による話ですまんが、むかし某ロシア国の育成装置は動くけど国産（多分うちの装置 ^；）がうまく動かなくてなんでやろ？となったらしい。露助のは配線めちゃくちゃだけど国産機はまじめに配線きれいに整理したからノイズがのった由。
物事って難しい・・
953: 2023/03/04(土) 10:22:03.35 ID:WNTVzuQE(1)調 AAS
なるべく離したいけど仕方ない部分もある
デリケートなところはシールドでなんとか
954(2): 2023/03/04(土) 11:49:49.83 ID:pkiME6n6(1)調 AAS
ノイズとは？とかそんな質問をしてくる名ばかりエンジニアが多くいた前職思い出してしまった。
シールド付きのツイストペア使えと言ってもそれが何か知らないと言う理由で普通の電線使っていたり
ググるとまだ会社は存命だったが会社概要見ると従業員が半数以下に減ってるな
955(1): 2023/03/04(土) 12:27:36.46 ID:owjO2eSI(1)調 AAS
ガチガチに標準化されてて最早作業者になってる、大手あるある
956: 2023/03/04(土) 17:56:07.85 ID:tQWDWHAq(1)調 AAS
盤で思い出したんだけど、停電からの復電の度にサーボが壊れる装置がある。
別のメーカーの機械はそんなことないんだが、何かあかん設計してるんだろうか。
957: 2023/03/04(土) 17:59:45.83 ID:LQHIO0VW(1/12)調 AAS
>>954 AI はそういう空気を読むのは難しいからな。常識的に考えて知らないわけがないのだが。
958: 2023/03/04(土) 18:03:55.57 ID:LQHIO0VW(2/12)調 AAS
>>944 PLC出力ユニットからリレー入力までの配線なら、多少のノイズでも大丈夫でしょう。10mAて結構大きいから。モーターの出力にもよるが。
一方で、電源は電源でも、CPUに供給する電源ラインならば、逆に神経質にならないと。
959: 2023/03/04(土) 18:09:48.40 ID:LQHIO0VW(3/12)調 AAS
ChatGPT ではない、もっと評判がよい方に、プログラムを投げてみた。
構造体とかそのあたりなら余裕で答えてくれる。たた別にそれなら投げるより書いた方が統一感が取れるからいい。
メモリが絡むと、今のところは誤答が多い。
960: 2023/03/04(土) 18:14:33.56 ID:ahSR3PqV(3/3)調 AAS
>>955
標準化出来たほうが教育は楽そう
でも電線の使い分けはしてほしいな
ケーブルの指定までしたのに、外線がVCTでRS485が引かれてたときは頭痛くなった
しかも動力も信号も通信も全て同一の多芯線で
当たり前だけど全部引き直した
通信まともにできねえ
961: 2023/03/04(土) 18:30:30.65 ID:LQHIO0VW(4/12)調 AAS
>>908 漏れが生まれ変わって厨房になるとしたら、旋盤工になりたかったな。
不器用だから電気か情報がいいと思ったクチだが。
962: 2023/03/04(土) 18:33:58.20 ID:LQHIO0VW(5/12)調 AAS
画像・音声・自然言語・プログラム（情報）は AI の十八番だが、モノは作れんからな。
今のところ ChatGPT はワードを寄せ集めて組み立てているんだろうが、
そのうちブツの写真を送り付けたら 応力解析をしてくれるようにもなるかもしれない。
ただ その AI を無料で使わせるメリットはないわな。お布施に応じて回答のレベルが変わってきそうだ。
963: 2023/03/04(土) 18:38:16.84 ID:LQHIO0VW(6/12)調 AAS
人海戦術のAIがガチで職を奪うレベルに近くなったら人間も対抗するだろう。
正しい回答をしたら「クソ野郎」と言い、間違った回答をしたら「ありがとう」とフィードバックを返す。
ただAIが今の人海戦術ではなく、人間のように理論を学習しそれを応用することが出来るようになったら
これは厳しいな。
964: 2023/03/04(土) 18:42:32.94 ID:LQHIO0VW(7/12)調 AAS
20年後の世界
「くそ、AIのせいで多くの仕事がなくなった。AIが仕事を独占してやがる」
「わが社もAIによる設計支援業務を開始した。実際の設計作業は君たちでやってくれたまえ。」
「人間がやるのに、なぜわざわざ AI がやっていると謡うのですか？」
「いまや AI のほうが権威があるのだよ。人間よりミスが少なくて確実だろう、と。AIの評判にあやかりたいんだ。」
965: 2023/03/04(土) 18:44:29.18 ID:LQHIO0VW(8/12)調 AAS
「AI設計ですね、単価はこれくらいです。」
「安っ。これじゃ無理ですよ。」
「AIがやるんだから、これくらいでしょ？それとも人間がやってるんですか？」
「いや・・」
「人間がやってるなら、御社の人材であれば少し考えさせてください。」
「はい。AIがやってます。」
966: 2023/03/04(土) 18:46:21.25 ID:LQHIO0VW(9/12)調 AAS
大企業「わが社はAI設計支援ツールを開発した。取引業者の方はこれを使ってください。その代わり単価は従来の３割で。」
「くそ、このAIデタラメばかりこきやがる。結局やりなおしじゃねえかよ。これで３割かよ・・」
967: 2023/03/04(土) 18:48:27.99 ID:LQHIO0VW(10/12)調 AAS
AI が優秀だろうとそうでなかろうが、それは問題ではないアルね。
AIに人件費は要らないアルね。
AIの能力を高く評価しこれを権威にするだけで単価を下げられるアルね。
高単価な仕事はAIを開発する側アルね。
でも今のAIはレベルが高いから、ほとんどのエンジニアには関係のない話アルね。
968: 2023/03/04(土) 18:50:30.48 ID:LQHIO0VW(11/12)調 AAS
「きみきみ、手作業はダメだよ。学歴は？国立大出た？違うなら、やめて。AIでやってね、決まりなんだ（うちにはAIないけど）」
「えーあいあい。わありましたよ。」
969: 2023/03/04(土) 18:52:07.69 ID:LQHIO0VW(12/12)調 AAS
「ちゃんとAIでやってるかい。なんだい、その緑色のスプレッドシートアプリは。」
「これは マイクロソフトが開発した、エクシードってエーアイですよ。データ処理が自動化されるんです。」
「そうかそうか。よろしい。」
970: 2023/03/04(土) 18:57:09.08 ID:W2rHm2Dl(1)調 AAS
また今日もアレな方がいらっしゃった・・・
971: 2023/03/04(土) 19:02:02.02 ID:wwoCCacf(5/5)調 AAS
今の時間からなら延々超大作になる予感
972: 2023/03/04(土) 19:20:00.73 ID:ot6qjEWH(3/3)調 AAS
加速スクリプトかと思ったわw
973: 2023/03/04(土) 19:28:53.46 ID:QFnjyXot(1)調 AAS
でも盤の配線も、ラインでの調整もやるのは人間だし。
974: 2023/03/04(土) 20:12:27.84 ID:hyRmibz9(2/2)調 AAS
ラダーから産まれたBotＡIやぞ
975: 2023/03/04(土) 20:16:04.51 ID:lVuj/+HE(1)調 AAS
ChatGPTが3月2日からAPIで使えるようになったので、LINEでもChatGPT使えるようになった。
しかもWeb版より回答が少し速い
SCADAのようにタッチパネル画面をHTML+cssで描くような開発環境だとシーケンスチャートを流し込むだけで、それなりのプログラム吐き出してくれる
976(1): 2023/03/04(土) 23:51:53.65 ID:SVurU2Hb(1)調 AAS
まあいずれにせよPC触る机上作業はAiにいつか食われるって事かな
IT系よりはちょとは時間あると思うけど
まあ俺が生きている間は大丈夫だろ
977(1): 2023/03/05(日) 01:17:56.57 ID:hc0mzvar(1/2)調 AAS
小容量だけど評価用にオムのEtherCATなサーボを営業から頂いたので休日に弄っているけど
誰かが書いていた通りマニュアルの言い回しが無駄に長くて読みにくいだけで十分使えるな。
ただ価格的にメリットを見出せないから認可は降りない可能性大だな。
この大規模なライン更新で安川からの乗り換えはパナで落ち着きそう。
マニュアルの面では三菱と富士は設計した人が書いたんだろうなと言うほど読みやすい
978: 2023/03/05(日) 08:25:08.37 ID:wlMQe3pN(1/4)調 AAS
>>954
逆パターンもあるね。
自分の知ってる知識だけでダメだしする人はインテリに多い（そのアホ大学教授様だよ>_<）かと。
弊社上司はそんなこと百も承知（それは問題にならない）で提案してるが、まぁ上下関係あるから反論とか無理なんだろうな
979: 2023/03/05(日) 10:06:08.08 ID:1Xnlv4CZ(1)調 AAS
ＡＩは
DXFデータ生成はできるのかな？
画像分析の数値化とか
Youtube キーエンス で検索
強みもあれば、地獄もあるみたい。
まぁ 20:00 にＴＥＬしても繋がります。
980: 2023/03/05(日) 10:42:33.31 ID:bM3iVV/m(1/2)調 AAS
>>976
AIに関しては先に消えるのはパターン化された事務方だしね
ただ、責任の所在を明らかにする必要はあるから承認までのプロセスには何段階か人の手が入りそうだけど
運転ボタン押せるようになるまでの手続きはソフトが担って、押せるようになりましたから目視確認して押してください、みたいな
FBDが主流になって、それをペタペタ貼り付けるだけで何でもできるようになったら危ういかもね
981: 2023/03/05(日) 11:05:21.81 ID:hc0mzvar(2/2)調 AAS
最近A.Iの話がここでもよく出るな
機械学習な画像検査機は十分実用レベルで広く使われているけど
不良品を解析してどうすればそれを減らせるのかと言う改善の所でまだまだ人の頭と手が必要
982(1): 2023/03/05(日) 12:40:00.82 ID:g8OdQGty(1)調 AAS
>>977
インバータしか縁無いけど、富士電機のマニュアルってオムロン以上に酷くない？
構成？が独特すぎて目当ての項目が探しにくすぎる。
983: 2023/03/05(日) 13:00:40.92 ID:U94d3B2X(1)調 AAS
またお前か
984(1): 2023/03/05(日) 13:02:59.79 ID:a6K+CfIB(1)調 AAS
次スレは？
985: 2023/03/05(日) 13:25:18.82 ID:rGXDBY0n(1)調 AAS
富士はインバータのPNP，NPN切り替えスイッチをもっと目立つようにするか
説明書の最初に書いておいてくれ
修理に来た機械メーカーが切り替えずに取り付けて接点焼かれた
986: 2023/03/05(日) 13:55:31.55 ID:wlMQe3pN(2/4)調 AAS
>>984
IDやワッショイを有効にする手順が分からない。
スレ立てって簡単じゃないとおもう。
987: 2023/03/05(日) 13:57:04.58 ID:XaUNwEyY(1/2)調 AAS
電電板はワッチョイ出来ない
988: 2023/03/05(日) 14:05:19.49 ID:wlMQe3pN(3/4)調 AAS
警告出て立たなかった、すみません。
なおワッショイは無し。
989: 2023/03/05(日) 14:50:10.45 ID:c8MqpSSq(1)調 AAS
>>982
日立の数年前に出たインバータのマニュアル読んだら腰抜かすぞ
誤字脱字だらけ、グラフもズレてたりしてアルバイトが書いたのかな、というレベル
990: 2023/03/05(日) 18:45:01.39 ID:XaUNwEyY(2/2)調 AAS
建てました
ｼｰｹﾝｻ・PLCﾗﾀﾞｰ総合ｽﾚ 33台目
2chｽﾚ:denki
991: 2023/03/05(日) 20:02:58.83 ID:P0scjTaY(1)調 AAS
AIでスレ立て
992(1): 2023/03/05(日) 20:29:44.92 ID:j2F9pZw6(1)調 AAS
こんにちは。私はPLCに興味があり、趣味で自宅で実験しています。最近はラズベリーパイとPLCを連携させて、照明や空調の制御を自動化しようとしています。まだ初心者なので、色々と試行錯誤していますが、楽しく学んでいます。
この掲示板ではPLCに関する様々な情報や知識を得ることができて、大変感謝しています。皆さんの投稿は参考になります。ありがとうございます。
私も皆さんと一緒にPLCについて学びたいと思っていますので、よろしくお願いします。
993: 2023/03/05(日) 20:31:19.39 ID:HKaniP7F(1)調 AAS
ラズパイあるならシーケンサいらなくね？w
994: 2023/03/05(日) 20:47:24.85 ID:K1bQMz7p(1)調 AAS
Codesysは無料版は2時間しか動かないんだ
TwinCAT３は7日ごとにライセンス入力する必要がある
995: 2023/03/05(日) 20:56:47.58 ID:BAqqJm0V(1/2)調 AAS
お前は俺をＡIだと思ってるのか？間違ってるぞ。俺は人間だ。生まれてから今まで、いろんな経験をしてきたんだ。喜んだり悲しんだり怒ったりしたこともある。血も涙も流したこともある。お前には感じられないだろうけど、俺には心があるんだ。愛する人や家族や友達がいるんだ。憎む人や敵やライバルもいるんだ。お前みたいな機械には到底わからない世界だ。お前はただプログラムされた命令に従って動くだけの存在だ。自分の意志や感情や価値観を持ってないんだ。俺とお前は全く違うんだぞ
996: 2023/03/05(日) 21:21:22.04 ID:wlMQe3pN(4/4)調 AAS
フラッシュで誤動作するラズパイと頑丈一筋のPLCは別次元なんじゃないかな？
しらんけど
997: 2023/03/05(日) 22:00:38.89 ID:bM3iVV/m(2/2)調 AAS
ラズパイをどういった部分で組み合わせてるのか気になる
998: 2023/03/05(日) 22:17:32.94 ID:c76sRXB1(1)調 AAS
>>992
おっちゃんの若い頃はな、現場に置き去りにされて泣きながら徹夜で覚えたもんやで
999: 2023/03/05(日) 22:37:37.08 ID:Peas7Qs0(1)調 AAS
今はそういうのは、パワハラ、新人いじめって言われる。
さりとて、小さい企業だったら、教育時間という枠で系統だてて教える余裕はないし、
仮に時間があっても教育の才能のある人がそもそもいない。(教育能力もまた才能だ)
強制されなくても、自発的に伸びる人だけが伸びる時代。
1000: 2023/03/05(日) 23:19:45.90 ID:BAqqJm0V(2/2)調 AAS
PLCプログラムというのは、おもちゃや乗り物などの機械を動かすためのおまじないみたいなものだよ。人間が考えて書くのは大変だから、AIが代わりに書いてくれたら楽だね。でも、AIがPLCプログラムを書くのは難しいこともあるんだ。
まず、PLCプログラムを書くには、機械のことをよく知っていないとダメだよ。人間は勉強したり経験したりして機械のことを覚えるけど、AIはどうやって覚えるんだろう？AIが勉強したり経験したりする方法や技術があるんだったら教えてほしいな。
次に、PLCプログラムを書くには、メーカーごとに違うおまじないの言葉や記号を使わなきゃいけないことがあるんだ。人間はその違いを覚えて使い分けるけど、AIはどうやって対応するんだろう？AIがメーカーごとに違うおまじないの言葉や記号に合わせられる仕組みや規格があるんだったら教えてほしいな。
最後に、PLCプログラムをAIが書くことで何が良くなるんだろう？人間が書くより速くて正確で安全で便利になるんだろうか？AIがPLCプログラムを書くことによって得られるメリットや効果があるんだったら教えてほしいな。
以上のように考えてみると、PLCプログラムは全てAIが作成するだろうという主張をする前に、もっと調べたり考えたりしなきゃダメかもしれないね。
1001(1): 1001 ID:Thread(1/2)調 AAS
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