[過去ﾛｸﾞ] ｼｰｹﾝｻ・PLCﾗﾀﾞｰ総合ｽﾚ 32台目 (1002ﾚｽ)
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721: 2023/02/15(水) 19:29:01.72 ID:pYmhPME8(2/2)調 AAS
図形の挿入でマルでも楕円でも描けるような…
だからといってExcelで電気図は書きたくないけど。
722: 2023/02/15(水) 19:34:54.86 ID:va/V7wWb(1)調 AAS
電気図はEPLAN以外で描きたくない
723: 2023/02/15(水) 19:54:09.79 ID:z68Y5Dah(1)調 AAS
エクセルに書くくらいなら手書きする
724: 2023/02/15(水) 20:35:20.46 ID:rO0lQE/b(2/2)調 AAS
「タイマーで故障を偽装し部品を売る」島津製作所子会社による悪質不正行為の全容
外部ﾘﾝｸ[html]:monoist.itmedia.co.jp
酷すぎワロタ
ヤベー奴が居たんだろうなぁ
725: 2023/02/15(水) 21:17:30.59 ID:tHySCqYA(1)調 AAS
ソニータイマーとかいう伝説が昔あったな
726: 2023/02/15(水) 21:20:51.49 ID:4jLfDH+w(2/2)調 AAS
派遣切り阻止タイマーとかセットされたらやだｗ
727: 2023/02/15(水) 23:19:11.49 ID:sFr+pO30(1)調 AAS
ドキュメントだとワイの部署はmarkdownを布教してワード、エクセルをほぼ駆逐したわ
取説とかもテンプレートコピペだけで完成するし、生産性爆上がり
728: 2023/02/15(水) 23:30:05.84 ID:47sVfm8e(1)調 AAS
マークダウンいいよね タイミングチャートも書けたりするしpdfにもhtmlにも変換できる
図形とかはdraw.ioで作って埋め込める
まぁ対外的な資料はエクセルワードにせざるを得ないので駆逐は無理だが
729(1): 2023/02/16(木) 12:44:41.49 ID:bkciG75q(1/3)調 AAS
タイマーじゃないが
謎のカウントしてるプログラムがあって不気味だったな
単にリセット忘れ、消し忘れだと思うけど
730(2): 2023/02/16(木) 12:45:33.65 ID:XqdLj8Qg(1/3)調 AAS
>>729
オーバーフローで演算エラー停止とか
731(1): 2023/02/16(木) 12:50:00.31 ID:bkciG75q(2/3)調 AAS
>>730
複数のスイッチが特定タイミングでON時に1増えるタイプのカウントだったよ
他の場所で使われてないし
なんかの調査跡ぽいけど正直意味不明
732: 2023/02/16(木) 13:21:40.78 ID:x/viWPf5(1)調 AAS
>>731
開発時に使って消し忘れだろうな
俺も数万行クラスになると稀にやってしまうから開発用の部分は内部接点でデフォは無効になるようにしてある。
733: 2023/02/16(木) 13:48:23.93 ID:X2erNE8W(1)調 AAS
謎接点や謎ローカルデバイスのあるやつは新人の頃すごく疑問だった
サンプルプログラムのコピペが残ってました、という結論だったが
734: 2023/02/16(木) 16:02:01.22 ID:XqdLj8Qg(2/3)調 AAS
モニタしたいデバイス接点集めて並べて、成り行き意味の無いコイルで受けるのよくやる
作業用のブロック作るけど
735(2): 2023/02/16(木) 16:24:42.03 ID:BtRJ5cdc(1)調 AAS
>>730
タイマーやカウンタやワードデバイスがカンストしたときにどうなるのかを全く考えてこないでラダーいじってきてた。
やばい怖くやってきた
736: 2023/02/16(木) 16:37:46.05 ID:ezxxV6ep(1)調 AAS
怖いなそれ。よく考えて組んだ方がいい
ロング使っていたら使用済みのメモリアドレスに書き込まれたりしそう。
737: 2023/02/16(木) 16:40:48.10 ID:S4cKjqyn(1)調 AAS
>>735
ワードデバイスがオーバーフローしたって演算エラーになんてならないよ
加算なら32767+1は-32768
2の補数表現とか知らないの?
738: 2023/02/16(木) 17:48:56.01 ID:bkciG75q(3/3)調 AAS
すべてがＦにならんの？
739: 2023/02/16(木) 19:07:19.94 ID:+8S+bQdV(1/2)調 AAS
型の扱い間違えて不具合起こしてるのあったな
浮動小数点で積算していってズレが過大に広がっていくのとか
740: 2023/02/16(木) 20:03:37.79 ID:UB0KEQAZ(1)調 AAS
無くても問題ない謎のリレーは大抵消し忘れてか
流用して余計なの消した残り香
本来なら消すべきだけど入れ替えるの面倒だから放置されてる
741: 2023/02/16(木) 20:07:33.77 ID:+8S+bQdV(2/2)調 AAS
謎リレー、謎数値変換
俺もよくやる
742: 2023/02/16(木) 21:04:27.72 ID:XqdLj8Qg(3/3)調 AAS
単純な足算で済むところを、加減乗除入り混ぜて複雑に見せかける
743: 2023/02/16(木) 21:12:16.41 ID:PGst3bz2(1)調 AAS
装置にインターロックと異常表示灯を追加しようとしたらPLCの出力No.と線番が一部合ってないんだが
リレータイプだから空き出力が故障してるのか
日立製の入出力一体型の廃番品で空き出力2点あるがIO表見るとどっちも故障してる気がする
744: 2023/02/17(金) 04:49:22.21 ID:zVhAEhi5(1)調 AAS
既設改造してたら工程間のタイマーで使われてるDMにリセットがなくてずっと積算残ってるの見つけたわ
1日の実行回数的に恐らく大丈夫だろうけどオーバーフローして負の値になったら約9時間タイマー待ちになる回路になってた
745: 2023/02/17(金) 05:32:20.44 ID:rQe9pIeG(1/2)調 AAS
>>735
ヤバいね
746(1): 2023/02/17(金) 07:30:32.53 ID:v9VDKv7g(1/2)調 AAS
ITのようなソフト設計したらどんだけ工数盛れるんだろう
管理的には正しいんだろうけど、設計について評価出来る人材を複数集めるだけでも大変そう
少なくともうちは全くいない
主業務のはずなのに、出来なくても続けられるんだよね
747: 2023/02/17(金) 10:09:14.66 ID:bBdHBT7p(1)調 AAS
>>746
何百ページにもなる仕様書作れないところには、仕事が回ってこなくなるだろうな。
あとはコーダーとして生きていくか
748: 2023/02/17(金) 15:59:17.92 ID:MqHT3Z66(1/4)調 AAS
ロケット発射
成功ではないが失敗でもない
ここスレではどのように受け止めるか
749(1): 2023/02/17(金) 16:10:22.00 ID:O6NbeUo1(1)調 AAS
正常に非常停止処理が実行できたｗ
750: 2023/02/17(金) 16:11:56.06 ID:rQe9pIeG(2/2)調 AAS
仕様通りに機能した
751: 2023/02/17(金) 16:46:47.44 ID:DmvvPO/N(1)調 AAS
納期に間に合わなかったのでクビ
752: 2023/02/17(金) 16:51:51.90 ID:MqHT3Z66(2/4)調 AAS
3月少しまでは猶予あるそうで
753: 2023/02/17(金) 16:52:53.88 ID:MqHT3Z66(3/4)調 AAS
仕方なくでっち上げ原因報告じゃなくて
きちんとした原因見つかるといいなと願ってる
754: 2023/02/17(金) 16:55:11.49 ID:MqHT3Z66(4/4)調 AAS
原因わからないけど何かオチつけないと帰れない
ということで
電池交換しました様子見とか
接点磨きました様子見とか
お互いに暗黙の妥協、みたいな
あるある
755: 2023/02/17(金) 17:33:47.13 ID:hcMC1HaE(1)調 AAS
飛んでから停止じゃなくてよかったぜ
756(2): 2023/02/17(金) 18:10:28.99 ID:PbZeK+MX(1)調 AAS
飛んでスクランブール
757: 2023/02/17(金) 20:25:48.54 ID:OaTXaOPm(1)調 AAS
納期改善傾向
ピークアウトした
三菱の漏電ブレーカー納期3ヶ月回答で発注したが2ヶ月で入ってきた
一年後は半導体使ってる部品以外はもとに戻りそう
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
758: 2023/02/17(金) 21:54:50.82 ID:v9VDKv7g(2/2)調 AAS
>>749
最も重要な役割は果たした
759: 2023/02/18(土) 03:10:41.76 ID:gibjPH9A(1)調 AAS
また忙しくなるの嫌だよぅ
760: 2023/02/18(土) 11:54:39.74 ID:CHwn28DK(1)調 AAS
憎い
761: 2023/02/18(土) 12:25:37.03 ID:YXQCAcRf(1/2)調 AAS
内蔵パルス出力がたまに勝手にONして、停止中のサーボが動いていく事案に遭遇
別の機械とPLC入れ替えたら感染ったから故障で確定なんだけど、2系統同時にそんな器用な壊れ方するかなぁ…
762(1): 2023/02/18(土) 12:49:18.19 ID:YZ7xonDd(1/2)調 AAS
ノイズちゃうんか？
763: 2023/02/18(土) 13:15:14.52 ID:YXQCAcRf(2/2)調 AAS
直接の原因はノイズかもしんないけど、最終的に交換して直ったんですよね。
入れ替えを試した全く同じ盤の機械では起きてないし
764(1): 2023/02/18(土) 13:38:21.27 ID:ZoO6z9CG(1/2)調 AAS
内蔵パルス出力が勝手にONしてるんでなく
周波数が高いからオープンコレクタの出力だとノイズマージンが足りてないとかじゃないの?
ラインドライバや光ケーブル使ったものだとそう言う変な不具合は起きないよ
765(1): 2023/02/18(土) 13:43:20.15 ID:LgbGa6jy(1)調 AAS
>>762
70点
>>764
30点
766(1): 2023/02/18(土) 13:48:24.55 ID:IOCcPMuC(1)調 AAS
7セグ表示出力でも勝手にちらつくことがあるんだし
それは出力コモンの配線追加で直った
内部コモンだけでは変になる
767: 2023/02/18(土) 13:49:46.01 ID:ZoO6z9CG(2/2)調 AAS
>>765
0点
768: 2023/02/18(土) 14:23:26.08 ID:YZ7xonDd(2/2)調 AAS
>>766
そっちはノイズじゃなくてトランジスタの漏れ電流
ブリーダー抵抗で治る
769: 2023/02/18(土) 16:27:47.52 ID:zaq6a/dE(1)調 AAS
初めて買ったエロ漫画単行本がドラゴンブリーダーでした
そして目覚めてレモンピープル愛読者になり昆童虫の（ｒｙ
770: 2023/02/18(土) 16:59:18.03 ID:nTzIrVH7(1)調 AAS
>>756
従わないのがルール
771: 2023/02/18(土) 17:16:57.29 ID:k6K/cEa9(1)調 AAS
>>756
つボイノリオ
772: 2023/02/18(土) 17:28:59.38 ID:kHfVrYhh(1)調 AAS
ガンツ先生がいるようだ
773: 2023/02/19(日) 06:53:57.39 ID:Tgm8DZpV(1)調 AAS
それがわかるのは50代
774(1): 2023/02/19(日) 12:47:35.34 ID:csA5bfr3(1)調 AAS
つーかパルス式のサーボってまだ使われてるんだね
ずっと通信式しか使ってないので忘れてたわ
775: 2023/02/19(日) 13:26:25.03 ID:0/DxUbTK(1/2)調 AAS
>>774
ワークの搬入搬出とかPLCに追加オプションなしでやる簡単な加減速ありの位置決め用途で
設備メーカなうちもまだま使ってるよ
汎用インバータもパルス列入力に対応しているの物が大半だから
一定の需要はまだまだある
コンベアは扱ってないけどその辺でも使ってる所多いんじゃないかなあ
776: 2023/02/19(日) 19:36:29.57 ID:9JsAaQgk(1)調 AAS
今年度中に終わらせないといけない仕事あるのに、終わりそうにない
仕事が多すぎる死ぬ
777: 2023/02/19(日) 19:50:47.76 ID:y0tTAJlH(1/2)調 AAS
２５時間働けますか？
778: 2023/02/19(日) 19:58:09.35 ID:8rAg4LQz(1)調 AAS
会社泊まり込みで仕事してても仮眠4時間位は取ってたわ
じゃないとミスが増えすぎる
779: 2023/02/19(日) 20:21:36.63 ID:CUFtQ5IT(1)調 AAS
かなり昔だけど、残業午前様で会社泊まりにして
仮眠してたとき金縛りというか寝ながらにして
貧血みたいな感じで、目が覚めてるのに体がだるくて動かない
そんな不気味な気分のときに
施錠できてないからと深夜に警備会社からの電話が鳴った
大パニックになった
役員の名を問われても思い出せない
住所聞かれてもわからない
警備会社が急行、ある意味安堵した
長文読んでくれてありがとう
780: 2023/02/19(日) 20:56:58.28 ID:4Zl12fKm(1)調 AAS
かなり昔だけど、客先のライン新設作業の時、現場事務所に2ヶ月寝泊まりして、週一くらいの頻度で風呂入りと着替えに帰ってすぐとんぼ返りするという生活をしてた時がある
あの時は、このままじゃ早死するなぁ～、と思って転職したｗ
781: 2023/02/19(日) 21:16:37.70 ID:y0tTAJlH(2/2)調 AAS
流石に宿泊施設準備してもらいたい
782: 2023/02/19(日) 22:28:29.25 ID:wJqvps5s(1)調 AAS
九州に長期出張で今もいるけど
会社がきちんとビジネスホテルの予約までしてくれてるぞ…
マジせっかく持っているスキルなんだから会社選びなよ
783: 2023/02/19(日) 23:11:42.49 ID:hamJ6xcx(1)調 AAS
うちは自分で全部手配してるわ
時間の無駄だから会社が手配してくれねえかなあ
784: 2023/02/19(日) 23:36:42.36 ID:mEHKa8/H(1)調 AAS
たとえ終わらなかったとして
会社が困る事はあっても
俺は困らない
785(1): 2023/02/19(日) 23:40:06.96 ID:0/DxUbTK(2/2)調 AAS
九州に今エンジニア集まってるよねえ
うちからもかなりの人数が出向してる
786: 2023/02/20(月) 02:06:13.69 ID:zeioMDmj(1)調 AAS
何回か徹夜で入った現場だけど
元請けの担当者が何かヤバいものを見たらしく
もうこの現場での徹夜作業禁止令が出た
いいんだが悪いんだか……
787: 2023/02/20(月) 12:02:48.08 ID:bEgE/kS4(1)調 AAS
>>785
TSMCソニー合弁のやつ？
788: 2023/02/20(月) 18:11:15.91 ID:C0d+j77+(1)調 AAS
熊本か
789: 2023/02/20(月) 23:38:10.45 ID:wuNpLxLn(1)調 AAS
熊本どこさ、船場さ
790: 2023/02/21(火) 00:21:45.92 ID:uEzjyiUe(1)調 AAS
船場吉兆には女将がおってな
791: 2023/02/22(水) 12:44:46.23 ID:/NhalZjP(1)調 AAS
塗料のガス爆発か
油断ならんな
792(1): 2023/02/24(金) 00:36:45.71 ID:dAIQ8EDI(1)調 AAS
webサーバ立てられるplcあるんだ
もしかしてhtmlに処理書いたらタブレットとかからステータスモニタリングできる？
793: 2023/02/24(金) 00:42:42.53 ID:96UNehav(1)調 AAS
>>792
できるよ
でもそれってほぼSCADA
794: 2023/02/24(金) 07:02:40.54 ID:no+VU/h1(1/3)調 AAS
今はhtmlの知識なくても出来ますっていうのが多いと思った
795: 2023/02/24(金) 07:11:34.28 ID:9RxVgE+K(1/2)調 AAS
最近電力監視の案件多いから必然的にWebベース多いな
初めて外注する所まであるのでスマホでも見られるようにしろ云々まで幅広い
796: 2023/02/24(金) 08:22:50.79 ID:rHPUK/Q1(1/2)調 AAS
マジでキーエンスのPLC増えてきて草
797: 2023/02/24(金) 08:26:54.45 ID:no+VU/h1(2/3)調 AAS
俺は好きだよ、キーエンスPLC
高いしユニット単体としては三菱のほうが上だけど
798: 2023/02/24(金) 09:23:51.06 ID:hxwSN61Z(1)調 AAS
安い拡張オプション１つでも即日又は翌日には手渡しで持って来たり
一時期暇なのかってくらい営業が雑用係みたいなこてたのにな
すぐ本社の近くというのもあるんやろけど助かるわ
799: 2023/02/24(金) 09:47:34.91 ID:rHPUK/Q1(2/2)調 AAS
ライン全体を三菱からキーに変更するからっていってキーの担当者が顔合わせに来たけど
あんまり使ったことないって言ったら講習会を無料で実施しますよ！とか行ってきてビックリしたわ
800: 2023/02/24(金) 14:10:04.25 ID:vVpgyGfA(1)調 AAS
【悲報】弊社の設備管理係員、あと1年半で
ワイ一人になる
なお、ラダー製作、制御盤製作、ちょっとした装置の製作等もあと1年半で習得の必要がある模様。
脳みそ壊れますよ、悪魔〜👿
801: 2023/02/24(金) 14:16:49.41 ID:dfmZVVg4(1)調 AAS
未だにキーは使ったことどころか実物見たこともないな
仕事の幅は狭くなるけど三菱だけ使えばいいの楽なんよなぁ
802(1): 2023/02/24(金) 14:36:29.11 ID:+LEz2mma(1)調 AAS
キーエンスは三菱に寄せてるから違和感なク使える印象
803: 2023/02/24(金) 18:09:40.55 ID:nE35unU7(1)調 AAS
キーはCC-linkの割り付けにちょっと癖があるのを除けば普通に使えるな
804: 2023/02/24(金) 18:23:42.25 ID:OJ9ar/Gi(1/3)調 AAS
MISUMIの電気部品の取り扱い停止解除がかなりの数されるとメールきた
805: 2023/02/24(金) 18:32:15.36 ID:OJ9ar/Gi(2/3)調 AAS
コンプレッサーのエア消費削減の為に除塵エアブローをパルスブロー化したいのだがPLCがリレー出力
トランジスタ出力のフリッカーリレーが必要になったが納期かかるかな
ソケットも納期かかるよね
中古品は何個かあるけどたぶん足りない
806(1): 2023/02/24(金) 18:42:52.35 ID:z2mzWtHc(1)調 AAS
エアだけで動くパルスブローにするバルブがあるよ 使ったことないけど
807(1): 2023/02/24(金) 18:59:51.43 ID:+ik+Q6Lj(1/2)調 AAS
>>802
XYにしてますか、Rのままですか
自分はRのままです
808: 2023/02/24(金) 19:02:49.89 ID:OJ9ar/Gi(3/3)調 AAS
>>806
コガネイのメカ式パルスブローユニットやね
実際にラインへ投入済みでキーエンスの流量計使って検証したが約50％エア流量を削減できた
ただし圧力損失が起きてるのか風圧が弱くなった
除塵能力がある程度必要なところはハイサイクル電磁弁使うようにと相談した品管から指示があったけどPLCがリレー出力だとコストが2倍くらいかかりそう
809: 2023/02/24(金) 19:51:25.77 ID:3hnhSv0m(1)調 AAS
>>807
プログラムはRのままだけどミス防止にマークチューブはXYにしてる
810: 2023/02/24(金) 20:04:37.18 ID:no+VU/h1(3/3)調 AAS
俺はXYMにしてるなあ
Rは混乱する
811: 2023/02/24(金) 20:17:46.45 ID:cLgFumCm(1)調 AAS
オムロンに慣れてたら、キーエンスでもそのままRの方が使いやすいんじゃないかな
812(1): 2023/02/24(金) 20:49:55.04 ID:+ik+Q6Lj(2/2)調 AAS
オムロンに慣れてる人って、周辺で見かけない
どちらかといえば、自社開発物とかメインで
あまり他所と交わらない籠り系の環境が多いのかな
勝手なイメージで、実際は知らんけど
813: 2023/02/24(金) 20:59:35.07 ID:qZjoDlGW(1)調 AAS
>>812
多分そうじゃね？
自社開発してるとこが結構オムロン使ってた
開発者いなくなって困ってて、誰でも触れるであろう三菱に作り直してくれって依頼を結構受けてた
一時期ほんとそんなのばかりやってたわ
814: 2023/02/24(金) 21:20:30.93 ID:TP5s0cg+(1)調 AAS
オムロンはメーカー設備によく組み込まれてるじゃん
拡張オプションのコネクタから内製の基板に繋がっているのも見かけた事があるけど
ピンアサインとか通信プロトコル開示されてんのかな。
815(1): 2023/02/24(金) 21:44:10.45 ID:rdxg4SSP(1)調 AAS
キーはなぁ
コイルの後に回路組めなけりゃいいんだけどなー
この機能のせいで素人でも直感的に組めるせいでそのラダーの改造や手直しがすごく面倒になる
816: 2023/02/24(金) 22:05:07.58 ID:9RxVgE+K(2/2)調 AAS
OMRONのPLCなら俺の住んでるマンションがパズル式駐車場なんだが
その制御に使われてたな
業者がメンテで盤開けてるのを職業柄中見見てしまった
817: 2023/02/25(土) 00:18:10.62 ID:d6/79q+s(1/2)調 AAS
三菱のiQシリーズどんどん使っていきたいんだけど、ソフトが違うから嫌がられるんだよなあ
そんな高級なの要らないって、FX5Uですら拒否られる
社内ですら普及させられない（長納期化の影響もあるが）
818(1): 2023/02/25(土) 00:39:31.23 ID:Pks4bY9V(1/3)調 AAS
works3、前にステートメント一覧を表示するショートカット使ったら固まって落ちて
作業がパーになったので
使うときは緊張する
819(1): 2023/02/25(土) 00:51:03.30 ID:IpsefnBZ(1)調 AAS
とにかくWorks3は重たいんだよね
ファイル開くのに30秒ぐらいかかってる気がする
820: 2023/02/25(土) 07:06:36.70 ID:6zrNsoPJ(1)調 AAS
>>818
キーでがっつり変数やFB、構造体使ってやってるのあるけどエラー落ちしまくりだわ
お陰でなにかやるたびに保存するクセついた
821: 2023/02/25(土) 07:46:44.86 ID:Ya/jLJsQ(1/2)調 AAS
>>815
自分はアレが反対に分かりにくくさせるのだけど、どういう意味あんの？
822(2): 2023/02/25(土) 10:41:56.34 ID:vSnRrFc7(1)調 AAS
コイルの後にってのは
コイルの手前から並列に出して書くのと同じだろ
823: 2023/02/25(土) 11:13:44.76 ID:ahQQhsbA(1/2)調 AAS
オムのPLCめっちゃ見かけるんだがwむしろ使ってもいる
同じFA業界でも区分ごとに選定の特色があるんだろうか
主に公共向けの電気設計してる
824: 2023/02/25(土) 11:21:29.99 ID:JSdRaw8t(1/3)調 AAS
↑みたいな感じに行政向けとか、定型、定番みたいな関係で需要多いように思う
825: 2023/02/25(土) 11:21:56.01 ID:FXuw1YcF(1)調 AAS
業界ごと地域ごとに特色があるんだろうな
826: 2023/02/25(土) 11:24:11.11 ID:JSdRaw8t(2/3)調 AAS
ブレーカーなんかでも、三菱富士松下以外にもいっぱいあるだろうに
ほぼ見かけない
最近の部品難民になってから、テンパール？そんなのあるんですか、みたいな
827: 2023/02/25(土) 11:30:17.06 ID:fSqZD/xP(1)調 AAS
自分とこの工場は
社内設計装置は三菱、OMRON、キーエンス、日立
外注設計装置は三菱、OMRON、キーエンス、安川
購入装置は三菱、OMRON、富士
社内設計は時代によって使用するメーカーが変わってる
上の意向だったり競合他社採用だったり
外注設計はPLC支給やメーカー指定したりもするが外注が対応出来ない場合もあり、PLCメーカーのグループ会社の縛りとか
828(1): 2023/02/25(土) 11:49:58.92 ID:HkudSIbI(1)調 AAS
職場で使う一品料理だけいじる素人（つまり非電々系）のくだらない疑問ですまんけど、ラダーの良さがイマイチわからない。
旧世代（16ビット）のBASICの方が自由度あるし、Dレジスタの扱いとかほぼ古い時代のマシン語そのものだと思うんがだが
829: 2023/02/25(土) 12:18:06.77 ID:ahQQhsbA(2/2)調 AAS
>>828
その通りシーケンス図の延長線上にあるのがラダーなだけで時代遅れ
簡単な部分のみラダーで仕上げて
関数用いた演算とかは手間がかかるからST使ったりする
その辺はFB開いたりすれば生のコード見られるから構造体が分かってなるほどとなるんじゃない？
それを繋ぐのもまたラダーだったりするんだがw
830: 2023/02/25(土) 14:04:18.57 ID:TwglcUjA(1/2)調 AAS
フラグ管理とかはラダーでやったほうが明確だしオンラインでの視認性もよい
演算処理はSTでやる
自分はJavaとか業務系のプログラムと平行でPLCも触るけど、ラダーのメリットは認識してるよ
831: 2023/02/25(土) 14:08:47.73 ID:x9ASsh1Y(1)調 AAS
ラダーだってマシン語そのものじゃん
二モニック見ろよ
832: 2023/02/25(土) 14:26:10.34 ID:iJVaIymb(1)調 AAS
使用者側がラダーしかわからんて感じだし
ラダー以外でも組めます！
て人はIT系に行くから結局変わらないよなぁ
833: 2023/02/25(土) 14:30:41.61 ID:dwgfQHbh(1)調 AAS
ニモニック入力に対応してるのって今はもうオムロンだけだったりする？
覚えたての頃にニモニックで組んだ物が自動で変換されてラダー図になるの感動した覚えあるな
今は上にある通りSTだったり中にはC言語に対応した上位機種があったり開発が楽チンになった
834: 2023/02/25(土) 14:41:41.24 ID:t5WbE2iG(1)調 AAS
ヨーロッパの誰でも知ってるメーカーのプログラムはIEC61131-3の標準命令だけでライブラリ化や制御組んでるから
PLCメーカーを問わず、そのまま貼り付けるだけで機械動かせたな
835: 2023/02/25(土) 16:22:22.80 ID:qRlhlibp(1/2)調 AAS
今回の品不足もあって、メーカー問わず使えるように複雑な部分はSTで書くようにしてるわ
上にあるように、フラグ管理はラダーで記述する
昔の人が作ったギリギリ容量のソフトも作り替えたらデバイスの節約とともに高速化もできた
ついでに視認性も良くなり、拡張もしやすくなった
836: 2023/02/25(土) 16:27:30.72 ID:qRlhlibp(2/2)調 AAS
視認性っつーか可読性か
重要なんだけど、昔作ったやつは割りと酷い事になってる
短納期に応えるために現場でめちゃくちゃやってたからなあ
837: 2023/02/25(土) 18:49:32.14 ID:1W/JX5ub(1/2)調 AAS
メーカーの人以外触る必要ないってレベルの機械ならいいんだけど、一点物だとそういう訳にもいかんし、視覚で追える言語って便利だと思う。
838: 2023/02/25(土) 19:04:40.94 ID:HHf+Tm9h(1/2)調 AAS
STは多くのラダー屋に対して可読性が落ちるという
そういうレベルの低い奴など知らんしどうでもいいって考え方もあるが
稼働中ラインの他人作バグありSTをデバッグしたときはハラワタ煮えくり返ったわ
839: 2023/02/25(土) 19:13:51.61 ID:Pks4bY9V(2/3)調 AAS
保守員がST読める可能性が皆無なので
差し障りのない場所以外はラダーです
840: 2023/02/25(土) 19:44:15.89 ID:EDXmKTw0(1)調 AAS
仕様書読めよ
841: 2023/02/25(土) 19:55:09.17 ID:HHf+Tm9h(2/2)調 AAS
仕様書に記載が無いからと好き勝手やるのはあまり好ましくない
無駄なルールが増えるだけ
まあ仕様書次第で使いたきゃ使えで済む話だな
842: 2023/02/25(土) 20:06:28.07 ID:aXUCJIo+(1)調 AAS
仕様書があるなんて贅沢！
843: 2023/02/25(土) 20:13:04.40 ID:Ya/jLJsQ(2/2)調 AAS
>>819
work3,鈍重過ぎですよね、軽快にしてほしいし、キーエンス含め同様の画面作りは個人的には凄い見にくい。
>>822
あー、そういう感じなのね。りょ
844(1): 2023/02/25(土) 20:24:11.54 ID:31Sa7wE3(1)調 AAS
ノードベースのプログラミング言語と手続き型プログラミング言語の比較の話だと思うんだけど、
どちらにも利点欠点があるって感じよね。
個人的には子供の頃から手続き型やってたのでノードベースは難しい…
845: 2023/02/25(土) 20:26:08.34 ID:fSDQ+rZK(1)調 AAS
ラダーでイベントドリブンやると結構むずいz
846: 2023/02/25(土) 20:55:07.13 ID:w7RNs5gn(1)調 AAS
は？
もっともイベントドリブンだろ
847: 2023/02/25(土) 21:02:14.33 ID:JSdRaw8t(3/3)調 AAS
>>822
接点使いきったときとかにやるよね
12Vのリレーコイルを直列に繋ぐ感じかな
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