[過去ﾛｸﾞ] そろそろ板分割真剣に考えないか？希望者数→ (575ﾚｽ)
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1(76): 05/01/10 14:21:17 ID:h50zY9qf(1/8)調 AAS
バンド関連板（未定）を分離独立しないか真剣に考えまてみませんか？
そっち系にやったこと無いのでわかりませんが、
ベース・ドラム・エレキギターらドラム関連楽器・アーティストら辺が
対象と思われ。
2(3): 05/01/10 14:25:02 ID:1Nv4JCib(1)調 AAS
独立するなら鍵盤楽器板を作ってほしい
3(2): 05/01/10 14:43:21 ID:8VIK21EE(1)調 AAS
バンド板、弦楽器板、楽器作曲総合板
これでいいんじゃね？３ゲト
4(1): 1 05/01/10 15:13:57 ID:h50zY9qf(2/8)調 AAS
何時間かかるかわかりませんが
スレの状況をまとめてみたいと思います
5(1): 1 ◆LlZaiOUifo [age] 05/01/10 15:46:10 ID:h50zY9qf(3/8)調 AAS
すまん。頑張ったけど...諦めました。
カウンターソフトで一々カウントしていったんだが1000↑をどうやってカウントしろと。
だけれど、話題の分布がどんな感じか想像は容易でしょう。
勿論、駄スレで少数派が押しつぶされてる現状もありますが。
残念ですが、鍵盤楽器の人口は少ないでしょう。
ピアノ・エレクトーン・チェンバロ・(電子ピアノ・キーボードも？)ぐらいしか思いつかないです。
弦楽器単独ですが、ヴァイオリン・ビオラ・チェロ・コントラバス・（ハープ・琴・撥楽器マンドリン・リュート・三味線も？）
いえ、決して否定するわけでなく、現実的な分離法としてバンド関連が一番明快で50:50に分けられるかなと。
ただでさえ楽器・作曲板は自分の居住スレにだけ居る方が多いので、忌憚ない意見聞かせてけろ。
6: 05/01/10 15:46:46 ID:c12WwVAN(1)調 AAS
たしかに案はいいと思うが
わざわざ分割するほど人の多い板でもないんだからどうでもいい。
7: 05/01/10 15:56:56 ID:gu+LqgvG(1/3)調 AAS
分割する必要もないと思ってるが
あえて隔離するならギター板を作る程度かな。
8: 05/01/10 17:12:57 ID:OiqNQQH8(1)調 AAS
ギターしかいないと思ってるアホギターどもを追放すべき
9(1): 1 ◆LlZaiOUifo [age] 05/01/10 17:54:03 ID:h50zY9qf(4/8)調 AAS
分割しないというのも一計ですが
ドラム・ギター以外の楽器が圧迫されているのが現状です。
それも真面目なスレでなく厨ともいえるスレ。
なぜギターはメーカー、地方、アーティストごとに１スレがあって
他は一楽器１スレなのでしょうか。
ギター駄スレを除くために、追加して
バンド＋ギター板（未定）を分離独立すればより良くなるのではないかと思われ。
もち、新板にすべて押し付けるわけでなく。
いゃ、バンド・ギター嫌いなわけぢゃないから。
10(1): 05/01/10 17:55:58 ID:p4QzoehL(1/2)調 AAS
でもさ、そんなことしたら、ここ・・・
過疎板になるぞ・・・？
11: 05/01/10 18:03:42 ID:gu+LqgvG(2/3)調 AAS
その結果が見えてるからこれまでも分割されてない悪寒
12: 05/01/10 18:07:27 ID:gu+LqgvG(3/3)調 AAS
>>9
> なぜギターはメーカー、地方、アーティストごとに１スレがあって
> 他は一楽器１スレなのでしょうか。
人口比率がそのまんま反映されてるだけだよ。
13: 05/01/10 19:29:32 ID:QAGhlfcd(1)調 AAS
>10
もう、すd(ry
14(1): 05/01/10 19:57:09 ID:W/SAsctb(1)調 AAS
この板の「ギター板」化を憂うスレッドpart1
2chｽﾚ:compose
[楽器･作曲板]自治スレッド１
2chｽﾚ:compose
このスレ↑とかぶってない？
15(1): 1 ◆LlZaiOUifo [age] 05/01/10 20:01:59 ID:h50zY9qf(5/8)調 AAS
レスｔｈｘ。
人口比率は確かにそうなんだけど、ピアノとかクラシック系楽器は
みんな厨駄ギタースレに辟易してクラシックとかＤＴＭに流れてるのよね。現状。
過疎化なんて、板の雰囲気が良ければ人口増えるもんよ。
まさか、音楽を志す板が厨房板最悪板にする気はないと思ふ。
16: 1 ◆LlZaiOUifo [age] 05/01/10 21:52:05 ID:h50zY9qf(6/8)調 AAS
>>14
多少被ってますが、
この板(ryは単に憂いを持つスレ。ちなみに「憂う」という言葉は現代語に無い。
自治は自治するスレッド。
このスレは分割を考えるスレ。ということで意見きぼん。
（
17(1): 05/01/10 22:00:20 ID:QEm36ewB(1)調 AAS
分割した方が良いと思う。
ギター板と、楽器・作曲板とでね。
18: 05/01/10 22:05:01 ID:2iG6D3Y8(1)調 AAS
鍵盤楽器板のが必要だって、ギター板なんかより
19: 05/01/10 23:02:54 ID:7eielmrg(1)調 AAS
ほざけ、100%過疎板になるに決まってるだろ
20(1): 05/01/10 23:06:11 ID:iWu32TWQ(1)調 AAS
むしろDTM板と統合して欲しいのですが
21: 05/01/10 23:11:29 ID:k0nuUBjf(1/2)調 AAS
>>17
アマチュアバンド板と楽器作曲板でいいだろ。
ギター板は無理ぽい気がする。
22: [age] 05/01/10 23:30:10 ID:k0nuUBjf(2/2)調 AAS
>>15
厨駄ギタースレにはいわゆる厨房と呼ばれる十代の子供たちが集まっていますよね？
ギタリストの中には常識のある大人もいるから頭ごなしにギター云々ではマズイでしょう。
先ず最初に考えることは音楽をやっている十代の子供たちを隔離することなんです。
彼らの十分な遊び場を考えてあげれば皆さんの不満は解消されると思いますよ。
23(2): 1 ◆LlZaiOUifo [age] 05/01/10 23:51:23 ID:h50zY9qf(7/8)調 AAS
沢山の意見ありがたいです。
きっと、個々の意見をまとめると、話の収拾がつかなくなるので
二分割か分割しないどっちかでまとめてくれるようお願いします。
鍵盤板については残念ながら.....
鍵盤楽器の音色もいいですが人口からすると無理ぽいですね。
アマチュアバンド（未定）板と楽器・作曲板でどうでしょうか。
問題は板名ではなくどのようなものを分割対象にするかだと思います。
24: 1 ◆LlZaiOUifo [age] 05/01/10 23:53:19 ID:h50zY9qf(8/8)調 AAS
>>23
>アマチュアバンド（未定）板と楽器・作曲板でどうでしょうか。
語弊があるといけないので。
とりあえず分割先の板名をアマチュアバンド（未定）板と仮にして
話をすすめましょうということです。
とりあえず、今の段階では、板名と分類はあまり関係ありません。
25: 05/01/10 23:54:55 ID:p4QzoehL(2/2)調 AAS
>>1
ソロソロ飽きてきたよ
26: 05/01/11 00:04:47 ID:4bXgGDTP(1)調 AAS
>>23
> アマチュアバンド（未定）板と楽器・作曲板でどうでしょうか。
そうすると弱小楽器はより弱小への道を辿る悪寒。
27: 05/01/11 00:06:16 ID:cDh/jmov(1)調 AAS
あぁ、（未定）か、、、
28: 05/01/11 01:47:45 ID:OcwgMden(1)調 AAS
板名じゃなくて分割条件を先に考えるんだよ。
おまいらAFO？
29: 05/01/11 04:40:22 ID:EM/pRWRO(1)調 AAS
アホらし
30: 05/01/11 11:34:50 ID:ev2vc6UG(1)調 AAS
ドラムやキーボードやその他の楽器+作曲の板と
ギター・とベースの板に分けてほしい
31: 05/01/11 16:39:34 ID:7qwn2yFz(1)調 AAS
これほど盛り上がらない自治系スレも珍しいな・・・・
32: 1 ◆LlZaiOUifo [age] 05/01/11 18:55:45 ID:Z9n8y2K5(1/2)調 AAS
この板は自治系盛り上がりませんよ。
ていうかさ。
アホらしとかなによ。反対なら理由添えてちゃんと言えよ。
賛成も賛成で反対の方を説得できる理由付けを考えたらどうなんよ。
その場の感想をぼそぼそ言ったって仕方ないだろ。
自分の意見をちゃんと言えよ。反対でも賛成でも。
俺は板分割したいけど自分で納得しながら行動してるつもり。
正面から向き合ってこの板のこと考えたらどうなんよ。
.....スマソ。機嫌悪いかも。乱筆暴言謝ります。
33: 05/01/11 19:42:38 ID:LreW95Jt(1/2)調 AAS
分割前提で話進んでること自体おかしいわけで。
自治厨ｳｻﾞｰって思うわけよ。
34: 1 ◆LlZaiOUifo [age] 05/01/11 20:52:01 ID:Z9n8y2K5(2/2)調 AAS
だから反対ならなんか代案だしてくれと。
俺一人じゃどっちにしろ無理だし。
ただ、一プレイヤーとして、皆さんは現状でいいとお思いで？
35(2): Q蜀 05/01/11 20:54:23 ID:r0pTyMvX(1)調 AAS
今のままじゃなんでダメなの？
36(1): 05/01/11 21:32:05 ID:LreW95Jt(2/2)調 AAS
現状維持に１票。
別段不自由してないし。
分けるほど人多いわけでもないし。
以上。
37(1): 05/01/11 21:40:36 ID:67V9RCLi(1)調 AAS
板分割で進めると反発必至だねｗ
仲良くなった奴らとバラバラにされる気がするのかな？
だったら新板創設で進めた方がいいかも。
新しく板を作るならスレの移動は少なくて済むからね。
>>35とかぶるけど「どうして必要なのか」をもう少し突っ込んで欲しい。
掲示板に関する要望は批判要望板でお願いします。
新しい掲示板は、おいらのきまぐれで作ったり作らなかったりします。。。
ただし、どの程度の利用者が望んでいるかわからないので、適当に話題の似通った掲示板で、
スレッドをたてて反応をみてください。
掲示板の分割については、その掲示板の中で十分に話し合い、結果を出してください。
どちらも、「どれだけ欲しいか」より「どうして必要なのか」「なにを話すところなのか」が、
おいらを説得する重要な要素ですです。。。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
◆新板をねだるスレ＠運用情報◆13
2chｽﾚ:operate
■ 板分割 ご相談所-Part7
2chｽﾚ:operate
38(1): 05/01/11 23:38:56 ID:i+0O1Z8y(1)調 AAS
いきなりトリップ付けてやるき満々だな・・・としか。
俺も必要ないに一票。ベーシストだけど不自由はしてないし、
楽器ごとのスレは単純に人口に比例するだろ。
39: 05/01/12 00:10:53 ID:Ub79RkaC(1)調 AAS
ちゃんとした楽器やってる人はこんな板来ないよ
40(1): 05/01/12 11:45:45 ID:FoAZ1HXy(1/5)調 AAS
過疎化するぐらいなら分割する必要はないと思うが、
問題なのはタイトルからして楽器全般に関わりそうなスレで、
ギター厨が溢れていて他の楽器奏者が入りづらいことだと思われ。
41(1): 05/01/12 11:48:13 ID:ZXpH63i/(1/2)調 AAS
その程度でハナシに入れないというのも
42(1): 05/01/12 13:26:12 ID:sn4QnuCI(1)調 AAS
ピアノ作曲ＤＴＭ板。
バンド板。
このように分ければバンド板に稚拙な楽器板住民が移住し
今まで通りでＤＴＭ板に良い人材が集う。
43(1): 05/01/12 13:28:55 ID:0EkKFAjk(1)調 AAS
どうだっていいけど、作曲板にすれば良い訳で、ピアノ、DTM、は完全に個人の好みだね。
44(1): 05/01/12 14:11:22 ID:ZXpH63i/(2/2)調 AAS
やっぱりギター板分割かな。大人も厨の巻き添えでいいよ。
45(1): 05/01/12 15:16:00 ID:FoAZ1HXy(2/5)調 AAS
バンド系以外の奏者の居場所があればいい。
DTM板の住人が受け入れてくれるといんだけど…
単に作曲・演奏板っていうのなら絶対人少なくなるし。
46(1): 1 ◆LlZaiOUifo 05/01/12 19:31:41 ID:QYyOzreg(1/7)調 AAS
こんばんは。(=ﾟωﾟ)ﾉ
なにやら書き過ぎたと思い見に来辛かったです。
でも来てみたら沢山まともなレスｔｈｘ。この板も棄てたもんじゃないと小一時間(ry。
必要性をきちんと考える上でも板人口要素を考えるのが先かと思い考えてみます。。。
47: 1 ◆LlZaiOUifo 05/01/12 19:41:24 ID:QYyOzreg(2/7)調 AAS
板の要素、人口エレメント？
―ギター奏者、バンド関連楽器奏者、厨＠楽器・作曲、
―ピアノ等鍵盤奏者、クラシックギター奏者、ヴァイオリン等弦楽奏者、その他楽器奏者、DTM関連。
前者が６０～８０％で残りが後者で、大体間違いないと思います。
一応、あくまで板の人口で国民の人口比でないことをお断りしておきます。
分割を考える際、これらすべてを収容できないとダメなわけで。
DTM板結構人口多いし、過去分割経緯を詳しくは知らないけど、DTM板に期待するのはスジ違いだと思ふ。
出来ることなら自板で解決したほうが。。
48(1): 1 ◆LlZaiOUifo 05/01/12 19:49:29 ID:QYyOzreg(3/7)調 AAS
>>35>>37
なるほど。板新設と考えると話が進みやすいかもですね。
他板からも人口収容できるし、過疎化の心配もなさそう。
では今後は分割改め新設で。。。
>>36>>38
確かに不自由されてない方も居ると思いますが。
個人的な話をすれば私はギターもバンドもしないし
ヴァイオリン、マンドリン奏者で確かにこの板ではマイナーです。
不自由されて無い方は理解してくださいとお願いするしかないです。
念のため、個人的事情のみでこの話をすすめていないことは了承くださいです。
49(1): Q蜀 05/01/12 19:52:36 ID:sEW62lVo(1/2)調 AAS
>>48
やっぱよくわからないなあ・・・。
例えばなにか自分がマイナーな楽器をやっているのなら
その楽器に関するスレを立ててそこを利用する。
それが２ちゃんの使い方なんじゃないの？
板で区別しなければならない理由がわからないっす。
スレで区別すればいいのではないかと。
50(1): 1 ◆LlZaiOUifo [age] 05/01/12 20:01:16 ID:QYyOzreg(4/7)調 AAS
多連スマソ >>40>>41
話に入りづらいですね。あるケースを述べれば、ギター以外の話をしたら罵倒を受けたり。
ごく一部ですがね。
>>42
ピアノ以外の楽器がありませんよ(；∀；)
>>43
どういう意味でしょう(；∀；)
>>44
ギター板設置だとバンドさんはどうするか悩むわけで。
ギターも色々種類ありますし。
>>45
端的にまとめると其の通りです。DTM板に依存していいものか。。。
私の考える必要性…マイナー楽器が書き込みづらい、バンドさんにこの板以外に居場所を。
ぶっちゃけて言うと、雑多過ぎて多岐にわたりすぎてるから新板に流れてもらおうと。イスラエル問題的な？
まぁ、楽器・作曲板をバンド・ギター・雑談さんメインで
ピアノ・弦楽器・その他楽器・作曲さんの板を新設でもどうでもいいのです。
そこら辺の面子？にはこだわらなくていいと思うのですが。。
51(2): 1 ◆LlZaiOUifo [age] 05/01/12 20:09:05 ID:QYyOzreg(5/7)調 AAS
>>49
うん。。。まぁそれもありえるわけですが。
楽器的ナショナリズムでもないですがイスラエル・パレスチナ問題といいますか。
はっきり言うと、板に入りづらいの。ほとんどがバンド・ギターだから。
プレイヤーはみんなバンドかギターみたいな。
無理やり飛び込めばいいと思われると思うんだけど、きついです。
それに感情的問題だけれど、肩身狭い思いしたくない。
多分>>49さんの指摘が必要性の問題の核心部分だから、
話を深めていく為にもそこんとこどんどん指摘してやってください。m(. .)m
52: 05/01/12 20:13:02 ID:CQIRsqgF(1/2)調 AAS
>>51
＞はっきり言うと、板に入りづらいの。
そんな個人のわがままで無駄にスレ立てんなよ。
53: 05/01/12 20:23:00 ID:wsAuLayZ(1)調 AAS
結局お前の勝手な都合じゃねーかよ。何だそれ。
54(1): Q蜀 05/01/12 20:30:31 ID:sEW62lVo(2/2)調 AAS
>>51
うーん・・・。
例えばマンドリンの話がしたいならマンドリンスレを立てて、そこで話をすればいいわけですよね？
マンドリンスレで「好きなプレイヤーは？」って話しのときに
「やっぱインギーは最高だねえ」とか言うやつがいたら「巣に帰れアフォギタリスト」って言われるわけで。
スレのタイトル、テンプレによって「そのスレがなんのスレであるか」を明示する意味もここにあるわけで。
例えばスレの保持数が100くらいしかなくてギター関連スレが立つことによって他のスレが落ちてしまう、
という状況なら別だけど、今は保持スレ数がやたら多くなってるし、
なおさら板分割の必要はないような。
55: 05/01/12 20:37:18 ID:vMt3Huq8(1)調 AAS
俺は分けないでいいと思うがね。
以前も球技板（だっけ？）というのがあり、テニス、バレーボール、バスケ…etcに別れたのだが、いまやいずれも過疎だしな。
だからこれでいいんだよ。
56(1): 05/01/12 20:58:38 ID:FoAZ1HXy(3/5)調 AAS
俺はオカリナとウクレレをやってるんだが、1の言いたいことは何となく分かる。
自分のやっている楽器（マンドリン）に関する話だけならマンドリンスレを立てればいいわけだが、
演奏、作曲、コンサート（ライブ）とかについて一演奏者として他の人と話してみたい。
でも、例えば作曲関連のスレに行くとポップスとかのバンド系の音楽やギターリフがどうのこうのっていう話ばっかりで入りづらい…
そういうことでOK？違ったらｽﾏｿ。
57(1): [age] 05/01/12 20:58:47 ID:CQIRsqgF(2/2)調 AAS
ちなみに今、dat落ちするのってどれぐらいだっけ？
dat落ちまでの時間を短くすれば無駄なスレが立たなくなる（というか勝手に消えてくれる)ような気がするんだが。
もちろん、利用者の少ない>>1が望むようなスレも消えるけどね。
58: 05/01/12 21:35:23 ID:YfrqQIcf(1)調 AAS
板分割の発端はギターが多いから独立板を作ろうという発想からだろ。
でも他の楽器(ドラム、ベースなどBand関連楽器)との兼合いがあるからギター板はダメ。
ならばバンド板だったらOKじゃん！というの今迄の大まかな展開だな。
ここは誰が見てもギターが多い、と言うか多すぎる。
だからアマチュアバンド板新設は運営サイドも認めてくれるんじゃないかな？
本来ここには音楽をやっているという共通点はあっても楽器作曲とは直接的に関連のないスレもある。
例えばアーティストスレやジャムオフスレ、こういうのはバンド板を作ってそっちでやるべき。
59: 05/01/12 21:49:21 ID:FoAZ1HXy(4/5)調 AAS
まあバンド板が新設されればここの人口は大幅に減るだろうが、
限られた人数でﾏﾀｰﾘするのもいいと思う。
60(1): 05/01/12 21:57:18 ID:k04NMxMf(1)調 AAS
分割するなら新しい板に行くのはマイノリティの方だろ？
確かに>>1の言うようにこの板はバンド・ギター関連のスレが多いが、
それは単に住人の人口に占める割合が高いからそうなっているだけ。
>>1はマイナーな楽器とバンド関係の楽器板が分離されればそれでいいんだろ？
そのための新板設立して出て行くなら反対しないから勝手にやってくれたまえ。
単に分割、って話になるとそれぞれ考え方が違うのでまとまらない。
ギター野朗を隔離するのと、マイナーな楽器のための板を作る話を
同一線上で考えるからダメなんだよ。
まずマイナーな楽器の為の板を設立して、「楽器板ギター化問題」は
その後考えましょうという順序で行かないと>>1の望む"分割"にはならないと思われ。
61(1): 05/01/12 22:02:14 ID:FoAZ1HXy(5/5)調 AAS
>>60
この板の名前が既に「楽器・作曲」板だから分割するなら混乱を防ぐために新たにバンド板を作ろうっていう流れになっているのでは。
まあどっち側が出てく場合でもいいけどね。
62: 1 ◆LlZaiOUifo [age] 05/01/12 22:04:30 ID:QYyOzreg(6/7)調 AAS
親身な意見ｔｈｘ。考えさせられる意見ばっかりです。
とりあえずゆっくり寝て考えます。
てか、俺主導では将来的に潰れるから、みんなでいきませう、、と思ふ。
皆さんで相互に議論して深めていきたい。
とりあえず>>57さんの初心者板で聞いてきました。
＞>>187
＞即死判定は非公開
＞981超えたら24時間でdat落ち
＞保持数はここの＊を消してサーバー名を入れると見れます
＞http://*****.2ch.net/kakolog.html
だそうです。
外部ﾘﾝｸ[html]:music4.2ch.net
※念のため。例に出しただけなのでマンドリンのことは忘れて下さい。
63: 1 ◆LlZaiOUifo [age] 05/01/12 22:06:58 ID:QYyOzreg(7/7)調 AAS
>>61
其の通りです。ではでは。
こちら雪が５０ｃｍも積もってます(；∀；)ｻﾑ
64: 05/01/12 22:16:14 ID:rbyu8BKx(1)調 AAS
自治厨
65(1): 05/01/12 22:38:07 ID:RWqb7OIC(1)調 AAS
居場所とか肩身とか考えるから、よくわからん事になる。
掲示板を使う側から見れば、板の分類なんて「目的の話題を持つスレを探すための指標」でしかないわけで。
板全体の雰囲気なんて、有って無いようなもの。
>56の話にしたって、ジャンルで縛った作曲スレを立てれば済む話でしょ。
バンドだって楽器の演奏形態のひとつに過ぎないわけで、たまたま人数が多いからといって特別扱いするのはどうなんでしょう。
人口の分布と板を分ける理由は、直接関係無いような気がする。
66: 05/01/13 00:02:08 ID:C30yQRyT(1)調 AAS
厨隔離する方法ってあるか？
67(1): 05/01/13 00:35:15 ID:/RGIkUzV(1/2)調 AAS
>>65
今論じてるのはミュージシャン系の板をもうひとつ作ろうってことだろ。
リスナー系は沢山あるからな。ミュージシャン系はこことDTM板だけ。
DTM板はPCカテゴリーだからニュアンスは少し違う罠。
俺はミュージシャン系の板をもうひとつ作れるなら大賛成だぜ。
自分たちのフィールドが増えるんだから百利あって一害なしだろ、違うか？
もしも反対派なら「よくわからないor気がする」的な消極的意見じゃなくて予想される具体的な弊害をあげてクレ給え！
まあ過疎化は出てるからそれ以外でヨロシクNE。
68(1): 05/01/13 00:41:28 ID:+YykHiuu(1/8)調 AAS
>>67
弊害以前に「何故」の部分がはっきりしないと運営側への要望として説得力無いでしょ。
メリットもはっきりしないし、ぶっちゃけ現状では必要性を感じないんだよね。
69(1): 05/01/13 00:44:52 ID:/RGIkUzV(2/2)調 AAS
>>68
では「楽器板ギター化問題」についてはどのように？
70(1): 05/01/13 00:56:48 ID:fR4mTUmQ(1/4)調 AAS
楽器板ギター化問題ってなんでしょうか？
その問題によってどのような害が生じているのでしょうか？
71: 05/01/13 01:00:59 ID:Guppom0E(1/2)調 AAS
バンド板作れば丸く収まるな
72: 05/01/13 01:09:04 ID:LYQllDBK(1)調 AAS
>>50
> ギターも色々種類ありますし。
いろいろある、って知るか。
まきぞえで隔離しちまえ。
73(2): 05/01/13 01:35:37 ID:+YykHiuu(2/8)調 AAS
>>69
ギター関連スレが多い事自体は問題ないでしょ。
>70の言うように、ギターやバンド系スレの割合が増える事によって、どんな弊害が起こってるのかをハッキリさせて欲しい。
スレッドがギターやバンドの話題に染まるのが嫌なら、ジャンルを縛ったスレッドを立てたらいいし。
バンド系に厨が多いのは恐らく事実だけど、それによって迷惑を被ってるのはその他のまともなユーザ全員であって
決して非バンド系の人だけではない。十把一絡げにして隔離しちゃうのって変でしょ。
現状、マイノリティ的ジャンルに関する意見交換に支障が出てるとは思えないし、もし出てたとしてもそれは板の分類が
原因では無いんじゃなかろうか。
板を分けることによって過疎板ができるのも問題なんだけど、それ以上に、境界付近に位置するスレの所在が判りにくくなる事の方が
問題じゃないのかな。分けずに済むなら、むやみに分けない方がいいと思う。
74(1): Q蜀 05/01/13 01:59:31 ID:LPS2dQwm(1/7)調 AAS
>>73
同意だなあ。
分けることのデメリットしか思い浮かばない・・・。
なんにせよ一つの板の人口を減らす方向で話を進めてうまく行った例をあまり知らないので
人が減る、という一点から分離はしないほうがいいんじゃないかと思った。
もしこの先保持スレ数ががくんと減ったら考える価値があると思うが。
あと>>1さんは具体的にどのへんのやり取りを見て弊害有、と思ったの？
75(2): 05/01/13 12:34:16 ID:dDkbbe8Z(1/8)調 AAS
逆に人が減ること自体が必ずしも悪いということでもないと思うんだが…
バンド系以外の人が精神的に解放されて雰囲気は良くなるかも。
76: 05/01/13 12:38:28 ID:dDkbbe8Z(2/8)調 AAS
で、ageておく。
77: 05/01/13 12:47:36 ID:+YykHiuu(3/8)調 AAS
>>75
結局、「非バンド系を解放する」っていう話になると思うんだけど、そもそもなんでそんなに圧迫感を感じてるのかが判らない。
ぶっちゃけ他にどんなスレが立っていようが、目的のスレが落ちたり、スレの話題が逸れなきゃ影響無いと思うんだけど。
それとも本当に>54みたく、マンドリンスレに出張してきてインギーの話をするような奴が沢山いるの？
78: 05/01/13 12:50:37 ID:fR4mTUmQ(2/4)調 AAS
人が減ればその分情報提供者の絶対数が減るから
その分有益な情報を得にくくなると思うのですが。
これは専門板にとっては死活問題なんじゃないのかな。
もちろん人数が多ければその分ノイズも増えるけど、
そこから有益な情報を絞り込むのはおのおのの問題だと思う。
１が言いたいことはマイナーな楽器が過疎なのはバンド厨が板にのさばっているせいだってこと？
もしそうなら、それは問題のすりかえなんじゃないかなと思う。
79: Q蜀 05/01/13 12:53:20 ID:LPS2dQwm(2/7)調 AAS
>>75
何故２ちゃんを利用するのか？次第なのかもなあ。
俺は人が多いから２ちゃんを利用しているから人が減ったらあんまり価値を感じない。
だから人を減らす方向に作用するであろう提案にはあんまり乗り気になれない。
人が少なくてまったりやりたいと思ったら自分でしたらばBBSでも借りてやると思う。
>>1さんの話、スレ保持数が増える前なら賛成したかもなあ。
80(1): 05/01/13 16:17:45 ID:Guppom0E(2/2)調 AAS
ギター厨が阻止に必死ですね
81: 1 ◆LlZaiOUifo 05/01/13 19:03:52 ID:btuEtMZ+(1/10)調 AAS
>>80さんIDカコイイ。
とりあえず理由をまとめてみました。
うまく言葉にできずカットした理由の部分もあったりしますが主な理由です。
他にもあるかもしれません、補足お願いします。
今朝書いたものでレスに対するレスはありません。ご了承を。のちほど、書き込ませてもらいます。
言葉づかいがおかしかったり誤字脱字勘弁です。。
82(7): 1 ◆LlZaiOUifo [age] 05/01/13 19:04:38 ID:btuEtMZ+(2/10)調 AAS
※便宜上体裁上、新設の内容であっても、分割とする。
まづ、本質的理由の前に手続き上の条件について。
（板分割 ご相談所より）
>１、板分割について、真剣に議論されているか。
>２、板を分割する需要があるか。
>※ 条件２についての補足。
>Q：「板を分割する需要があるか。」の需要とは？
>A：（BG★の回答）
>1) 話題の範囲が多方面にわたりスレ保持数が極端に不足していると思われる板。
>2) 人口の多いと考えられる板。
100位以下は必要ないんじゃない?
外部ﾘﾝｸ[html]:www6.big.or.jp
>3) サーバを落とす勢いの負荷をかける板(閉鎖とかも含めて検討)
要件２について。
多岐にわたっていることは諸氏のごらんの通り。
人口の多さについては板ランキングより134位楽器・作曲 (2624) となっており
この回答当時の状況も考えると、妥当といえる。
83(1): 1 ◆LlZaiOUifo [age] 05/01/13 19:05:07 ID:btuEtMZ+(3/10)調 AAS
私の考える理由
第一。話題が多岐にわたっていて深く追求できないため。
設立当初は楽器・作曲の人数＠2chが少なくまとまった感じでよかったのかもしれないが、
現在人口は増えてもはや十把一絡げには出来ない。
たまたまバンド人口が多いから独立してほしいということで他意はない。
例えれば、楽器・楽譜屋もあるが、ギター専門店もあるのと同様、当然である。
人口が多いのだから新板で妨げなく大いに交流を深めてほしい。
第二。スレ及び書込人口の対象楽器に偏りがあり板名とかけ離れている。
楽器・作曲板とまとめてあるなら、ある程度均等したスレ分布で然るべきであるが、
特定の楽器のスレが非常に多い。
それを否定するつもりは無く、それ程需要があるのならふさわしい板があるべきである。
第三。バンド・ギター板と勘違いし大抵のスレが特定の楽器前提となっている。
これは現状では仕方ない。
現状と楽器・作曲全般という板の前提が食い違っていて、それゆえの悲劇である。
相互の誤解やストレスを避けるためには新板設置がなによりも効果的である。
84: 1 ◆LlZaiOUifo [age] 05/01/13 19:05:52 ID:btuEtMZ+(4/10)調 AAS
第四。第一とも関連するが特定の楽器のスレが大量にあり他楽器・作曲のスレが極端に少なくなっている。
議論を深めようとすればより細かいスレが必要となり、非難できない。
それを他とどうバランスをとるかの問題である。マイノリティの問題でもある。
傾斜した分布では少数が加速度的に圧縮されるのも仕方ない成り行き。
楽器・作曲という板名にふさわしくするには、
肥大化した部分は需要ありと見て新しく板を作ってより良い場を作るべきである。
それが相互にとって考えられる最良の手段である。
第五。バンド関連のアーティストスレがかなりみられ本来の板とはかけ離れてしまっている。
音楽を論じるうえで、奏者について議論するのは不可欠である。
しかし、それをきちんと論じるには場が足らない。
仮にあらゆる楽器奏者・作曲家を論じればスレはたちまち不足になる。
板を増やせば潜在的に総合スレとして話していたものも、
不自由なくスレ化できる。
85(1): 1 ◆LlZaiOUifo [age] 05/01/13 19:06:57 ID:btuEtMZ+(5/10)調 AAS
最後に、新設と分割の問題について。
（後ほど、必要性があったら書かせてもらいます。）
考えられる意見への返答。
＞過疎化するのではないか。
この板は全板投稿ランキングにおいて131/619位であり分割したとしても問題ないと思われる。
過疎化するという不安がなにゆえなのか不可思議である。
＞バンドが大勢を占めるのでやはり過疎化するのではないか。
板の雰囲気が変わればあらたな需要が生まれ、
実際に板が出来てみると全体として人が増えるというよくある現象があるので心配ありません。
実際、クラシック板やDTM板に流れたと思われるピアノスレや自作曲に関するスレがかなりの量ある。
＞別に不自由していない。
潜在的奏者人数分布は今のスレ分布とはまったく違う。
特定の楽器が隆盛を得る中一スレに押し付けられてる楽器もあることをお忘れなく。
＞ならスレ立てればいいじゃん。
現状を鑑みれば実現不可能でしょう。バンド人口：スレ比で他の楽器も建てればあっという間に圧縮です。
86: 1 ◆LlZaiOUifo [age] 05/01/13 19:10:23 ID:btuEtMZ+(6/10)調 AAS
だらだらと、書き続けてしまいました。
無駄に長いのは私の国語力不足です。
なるべく誤解の発生しないよう書いたつもりですが、
わかりにくい部分や説明に疑問があれば意見宜しくです。
自分の考える必要性など補足してくれる方歓迎でです。
反論、歓迎です。バンドマンの方々の理解と協力がもっとも必要ですしね。
無視ぢゃなくて、思う事をお互い書き込めるようになればと思います。
87(2): [age] 05/01/13 19:13:57 ID:kctV2sQy(1/3)調 AAS
どうでもいいが、>>1が２ちゃんにいるメリットが見えてこないのだが？
88(1): 05/01/13 19:23:09 ID:byNKr7IQ(1)調 AAS
ここの１ってやってから謝るよね。
このスレだけで何度か見るな、この形。
書き込む前にそうならないようにしてからポチっと書き込みボタンを押せばいいのに。
89: 05/01/13 19:25:51 ID:uAZJe7AB(1)調 AAS
>201 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：05/01/11 02:23:01 ID:bvKH6n83
>バンド演奏板： 電気楽器及びドラム
>生音楽器板： ジャズ、クラ、水槽と合流
>音響録音板： ＤＴＭ、作曲、ＰＡなど
>
>プレイヤー系の板はこの３つでどうだ？分割するだけじゃなくて逆に
>まとめてく方向でも考えてかなきゃ過疎化するだけだよ
これでいいと思うが。
90(1): 05/01/13 19:28:05 ID:11415T0K(1)調 AAS
なぁ、ずばりﾅところ聞いてもいいか？
ｺﾚだけの時間掛けて８０しかレス付かないような、支持者がいないのに
わざわざ上のﾎｳが動いてくれると思えない。
ただでさえこれだけ、板があるんだぜ？
91: 05/01/13 19:31:43 ID:qUVnwQsx(1)調 AAS
>>1
この無意味なスレ消去依頼出しておけよな
92(1): 05/01/13 20:08:00 ID:fR4mTUmQ(3/4)調 AAS
１が望むスレがここにないのなら
バンド以外というスレタイを設けたスレを立てればすむ話じゃないのでしょうか？
現状、1200スレまで保持できるのですが(記憶があっていれば)
1100にも到達していません。
だからきちんと保守して即死を避けることができたのなら圧縮で死ぬ可能性は低いと思います。
そのスレで話題を深く追求することも可能だと思うのですが。
93(2): Q蜀 05/01/13 20:17:22 ID:LPS2dQwm(3/7)調 AAS
とりあえずこんなスレを発見。
立ててもスレがもたない楽器のスレッド Part2
2chｽﾚ:compose
現状でも楽器板以外のいろんなところにいろんな楽器のスレがあるようですね。
このスレをちょっと見てみたけど、当時の問題はdat落ちしちゃうことだったのかな？
今はスレ保持数が1000以上あるみたいだからこの問題はほぼクリアされているのでは？
こんだけ保持スレ数があるのにも関わらず落ちるスレはよほど需要がないとしかいえないような・・・。
そんな需要の無いスレを集めたような板を新設する意味はあまり無いような気がする。
94: 05/01/13 20:25:30 ID:7RtvKUgi(1/3)調 AAS
>>1はTheBBSにでも行ってください。
貴方の都合だけじゃ動きません。
95(2): 05/01/13 20:30:19 ID:+YykHiuu(4/8)調 AAS
> ＞ならスレ立てればいいじゃん。
> 現状を鑑みれば実現不可能でしょう。バンド人口：スレ比で他の楽器も建てればあっという間に圧縮です。
いや、需要があると思うなら実際ジャンルで細分化したスレ立ててみ。スレの限界保持数はまだ余裕あるんだし。
それで板の機能上不都合が生じたら、自然に分割の話になると思う。
現状スレ数を持てあましてるような板で、「追いやられてます、板分割して下さい」なんて言っても説得力無いっしょ。
96(3): 1 ◆LlZaiOUifo [age] 05/01/13 20:38:46 ID:btuEtMZ+(7/10)調 AAS
>>90
この板の自治系はもともと流行りませんが。。。
>>92-93
だから、ある種のスレが大量にあると他は入り難くなりどんどん落ち目になるんだって。
こんなんだから、見切りつけて他の板に流出するだけでほんとは自分の首しめてるのに。
意味不明な例で差別発言だが、
９０％黒人のスラム街にどうやって白人やアジア系がきちんとした生活を営めるのよ。
居るだけで圧迫感。
>>88
くだらないことに突っ込む奴が居るからあらかじめ書いておくんだよ。
ディスクレイマーって言葉をしらんのか。
>>反対派・非積極派all
なぜ新板作ってはいけないの？わかるように説明してほしいです。
こちらも必要性説明したので。反論があれば明示してほしいです。
鯖負担とか変な運営サイド意見はなしで。
私の脳内ではバンド板が出来ればどっちの板も人口増えて
不便は無いと思うのだが。せいぜい過疎化が心配なぐらいしか心配事が無い。
97(1): Q蜀 05/01/13 20:52:52 ID:LPS2dQwm(4/7)調 AAS
>>96
見切り発車っていってもなあ・・・。
どんな風に板をわけたところで完璧な区分ってのは難しいわけで
どうしても>>93にあげたスレ先に書いてあるようにある程度各地に分散するのでは？
んでどこにいっても少数派は存在するでしょ。
そしたらまた「少数派は居づらい！新板を！」って言いつづけることになりません？
>>95にあるように、必要ならここにスレを立てればよいと思いますよ。
今は保持スレ数に余裕があるんだから「新しいギター関連のスレが立ったせいで落ちる」ということはないでしょ。
単純にそのスレに対する書き込みが２ちゃんねるが定めた要件に達していなければ落ちる、というだけで。
おそらく現状では最初に30レスくらいついちゃえばまず落ちないですよ。
あとは950だっけな？超えたらdat落ちまでの時間が短くなるはずですが、それは今問題になることはないでしょう。
なんでこれじゃダメなのかがよくわからんです・・・。
>なぜ新板作ってはいけないの？わかるように説明してほしいです。
コレじゃ、ダメかな・・・？
あとコテつけてこのスレに何度か書いてるのでよかったら見てみてください。
98(1): 05/01/13 20:55:18 ID:fR4mTUmQ(4/4)調 AAS
>こんなんだから、見切りつけて他の板に流出するだけでほんとは自分の首しめてるのに。
たんに板の住み分けが行われてるとだけのことだと思うのだけど。
１の不満はこの板に自分の求めているスレがないことなんだと思うのだけど
実際に立ててみたことはあるの？
99(1): 05/01/13 21:19:28 ID:dDkbbe8Z(3/8)調 AAS
少なくとも多数派・少数派双方にとってデメリットはないと思うんだが、
何故ここまで反対されてるのか分からん。
誰か教えて。
100(2): 05/01/13 21:45:49 ID:+YykHiuu(5/8)調 AAS
>>96
いけない、というよりもそんな理由じゃ要望が通らんですよ。
>９０％黒人のスラム街にどうやって白人やアジア系がきちんとした生活を営めるのよ。
日常生活で実際そういう状況だと家から出る度に異文化交流が生じるから大変だろうけど、
掲示板を普通に使ってて、近隣のスレが影響する事なんか無いでしょ。
ユーザにとって用事があるのは目的のスレだけなんだから。
スレタイでジャンルが明記してあれば、趣味も文化も違う人種が紛れ込んでくるような事も無いだろうし、
顔を合わせないなら、隣人が宇宙人だろうと柴犬だろうと関係なくない？
>>99
>73-74 他、デメリットの例はいくつか出てますよ。
個人的には、ジャンルの幅が狭まること自体がデメリットを孕んでるような気がしてます。
例えば、バンド系・非バンド系に跨ったようなクロスジャンル的スレッドは存在できなくなってしまうわけで。
現状そういったスレの利用人口が九割バンド系で占められているにしても、残りの一割の発言が
結構大切だったりすると思うんです。多様性ってひとつのメリットじゃないでしょうか。
101(2): 05/01/13 21:52:10 ID:xpyFtV1k(1)調 AAS
>>96
マイナー楽器側が新板設立の希望出してそこに移住するなら
大半の人間は文句言わないはず。
そういう方向での新板設立なら賛成。
どちらが移動するにしても、現在この板で進行してる現行スレはどうする？
運営側がログの移行なんかしてくれないと思うぞ？
してくれたとしても移行するスレは少ないほうが混乱はそれだけ少なくなるので、
新板に行くのはマイナー楽器関連というのが現実的じゃないかな？
102(1): 05/01/13 22:01:46 ID:pCCWUdM+(1)調 AAS
っていうか住み分けしてるなら板分割なんて必要ないだろ？
103(1): [age] 05/01/13 22:21:55 ID:kctV2sQy(2/3)調 AAS
>>1
板分けようが利用者のいないスレは、どこに行ってもdat落ち。
っていうか、>>87はスルーかよ？ｗ
104(2): 05/01/13 22:36:00 ID:SbpxakGb(1)調 AAS
>バンド系・非バンド系に跨ったようなクロスジャンル的スレッドは存在できなくなってしまうわけで。
何故存在できないのかな？
もし両板の要素を持ったスレがあるならばどちらでも認める方向で良いと思いますよ。
そういうスレが何十もあったら問題ですが多くても5～6でしょうから。
105(1): 05/01/13 22:46:34 ID:+YykHiuu(6/8)調 AAS
>>104
認める認めない以前に、どっちか一方に置いても、もう一方からはなかなか人が来ないでしょう。
正しい分類がわからないコウモリ的なスレッドが増えちゃうのって、やっぱりデメリットだと思いますが。
106(4): 05/01/13 23:10:49 ID:+YykHiuu(7/8)調 AAS
あと、仮にバンド系とそれ以外で分けるとしたら、境界近くにあるようなスレって５～６どころじゃないでしょう。
特定の楽器の総合系（例えばアコギやブルースハープなど）だけ数えても結構な数ですし、
ジャズやブルースなどは？音楽理論は？楽器店の情報は？宅録やPAテク系は？etc...
細かく挙げればキリが無いです。現状でも居場所が怪しい奴は沢山いますが、そんなのがこれ以上増えると
思うと、混乱を招くのは必至かと。
107(1): 1 ◆LlZaiOUifo [age] 05/01/13 23:14:14 ID:btuEtMZ+(8/10)調 AAS
>>97
Q蜀さんのももちろん全部読ませてもらってますよ。
＞んでどこにいっても少数派は存在するでしょ。
その通りですが、その件についてはそこから先は程度の問題でしょう。
ランキングでもそこそこ上位のこの板だからこそ新設分割の話が出来るのだと思います。
＞>>95にあるように、必要ならここにスレを立てればよいと思いますよ。
どうも先に長々と書いたものの趣旨が伝わり不足なようで。理由１あたりはどうでしょう。
＞コレじゃ、ダメかな・・・？
なんというか積極的に消極的になる理由を教えてほしいと思いまして。＞all消極さん
>>98
ないです。理屈っぽくなるけど、マイナー楽器で市民権を得難い現状では建てて意味が無いので。
念のため、潜在的な需要とは別であると明記しておきます。
つけくわえるなら、そういう潜在的需要をつぶしてしまっている現状を変えたいのです。
>>100
丁寧な反駁ありが㌧。でも板内交流が盛んな板がいいなと思う。
俺この楽器してるんだけど伴奏の○○楽器はなんでこうなんだ？とか専門スレで聞けるような。
＞多様性ってひとつのメリットじゃないでしょうか。
大きなメリットです。ですが多様すぎるとデメリットとなるのではないでしょうか。
108(1): Q蜀 05/01/13 23:19:56 ID:LPS2dQwm(5/7)調 AAS
>>107
まあ、別れたら別れたで別れたようになるんだろうけど
俺は人が多いから２ちゃんに来ているのであって、
「ランキング上位、人が多いんだから分割してもいいじゃないか」
という意見には説得力を感じないです。
ここは「２ちゃんに来る理由」によるんだろうけど・・・。
理由１ってこれ？
>>83
>第一。話題が多岐にわたっていて深く追求できないため。
これ、わからないんだよな・・・。
話題が多岐にわたるって、その楽器単体のスレを立てればすむだけの話では・・・？
どうしてこれじゃダメなのかがいまだにわからんです。
>マイナー楽器で市民権を得難い現状では建てて意味が無いので。
>念のため、潜在的な需要とは別であると明記しておきます。
これは「潜在的には需要があるはず」という推測だけに基づいていない？
何かもうちょっと説得力のあるものがあれば・・・。
例えばただいま現在これこれこういう理由で困っている、という現場みたいなスレとか。
109(1): 05/01/13 23:21:37 ID:dDkbbe8Z(4/8)調 AAS
>>106
ジャズやブルース系は便宜上非バンド系にすべきかと。
要するにロックorポップス系のバンド関連スレが多いからさ。
110(3): Q蜀 05/01/13 23:22:21 ID:LPS2dQwm(6/7)調 AAS
とりあえずですね、>>1さんもしくは>>1さんと同じ理由で板分割もしくは新板を望む方で
>>1さんと同じく今はまだ楽器板にスレを立てていない、という方はまずスレを立ててみては？
論より証拠、じゃないですがそうすれば実際にどうなるかわかるのでは。
それでもすぐにスレが落ちちゃうというのならまたそのときに考えましょう、ではダメですか？
スレ立てやレスすることにお金がかかるわけじゃないし、板のルールに反する行為でもないし
とりあえずやってみよう！に反対する理由もないように思うのだけど・・・。
111: 05/01/13 23:24:26 ID:dDkbbe8Z(5/8)調 AAS
>>110
興味本位で「アコースティックバンドやってる奴いるか？」っていうスレを立ててみました。
どうなるんだろう…ドキドキ。
112: 1 ◆LlZaiOUifo [age] 05/01/13 23:25:28 ID:btuEtMZ+(9/10)調 AAS
>>101
これは私も非常に興味のある問題です。>85で書こうとしたのもまったく同じ問題です。
＞新板に行くのはマイナー楽器関連というのが現実的じゃないかな？
私もそうも思います。
聞きたいと思います＞all
■>>1では反対だが>>101さんの案で賛成できるという方どれほどいらっしゃるでしょうか？
>>102
>100さんのクロスジャンルのメリットを生かすためにも板内交流は盛んにするべきです。
>>103
潜在的需要の押しつぶしだと思います。
>>87さんへ。銃砲交換できるから。
他にもスルーしてたのあったら指摘してくださいです。
>>104-105
そこも結構問題だと思いますね。
でも誘導しだいでどうにでもなる枝葉の問題と思われます。
>>106
ある程度、仕方ないのではないでしょうか。
覚悟してもらうしか。
それに>>101さんの提案だったらそれの問題はすべてパスできます。
113(2): 1 ◆LlZaiOUifo [age] 05/01/13 23:32:41 ID:btuEtMZ+(10/10)調 AAS
>>109-110
書き込み中だったのでレスできなくてスマソ。
>>109
とりあえずならとりあえず板新設でもいいわけで。
Q蜀さんの中庸的な大人の判断のわかりますが、これからも２ｃｈ人口が増えていくなかで
ここらで音楽も一つぐらい板増やしてもいいのではないでしょうか。
きっとバンド人口も増えるし。
>>108
ん～。具体的に。ですか。わかりやすいの考えておきます。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
>>101＞新板に行くのはマイナー楽器関連というのが現実的じゃないかな？
本質的なところから外れるかもしれませんが、
これで賛成反対意見の変わる方はどれくらいいるでしょうか？
114: 05/01/13 23:33:06 ID:dDkbbe8Z(6/8)調 AAS
>>106に関して>>1にちょっと補足すると、
例えば今ジャズ系のプレイヤーはジャズ板に相当数流れてて、
仮にロック・ポップス系とそれ以外の板に分割した場合、
リテナーと話すことにうんざりしてるジャズマンはこっちに来るかもしれない。
115: [age] 05/01/13 23:35:05 ID:kctV2sQy(3/3)調 AAS
もうね、面倒くさいから>>1の好きなようにさせてあげてください。
俺は、もう降ります。
116: 05/01/13 23:37:04 ID:dDkbbe8Z(7/8)調 AAS
俺は出てく方になっても構わないけど、問題はこのスレで少数派の意見があまり出ないことなんだな…。
俺と>>1ぐらいしかいないような…
117(4): 05/01/13 23:38:44 ID:SKd/9Lug(1)調 AAS
>>110
スレ落ちの問題ではなくてここのギタースレの多さにウンザリして暫く板を離れていました。
一時はスレ覧を見るのも嫌なほどで。。。
私のような人が他にも大勢いらっしゃるのではと思います。
煽りに感じられたらごめんなさい。
118(1): 05/01/13 23:40:44 ID:7RtvKUgi(2/3)調 AAS
なんつーか根拠が全部憶測なんだよな。潜在的需要とか。
だから納得できない。
んで結局自分の思うとおりにしようとしてるようにしか見えないし。
多数派が表面に出てくるのは実社会でも同じことでしょ。
オレはとにかく板分けたい（新設したい）単なるワガママにしか見えないなぁ。
119(1): 05/01/13 23:42:23 ID:7RtvKUgi(3/3)調 AAS
>>117
嫌なものが目に入ってくるからそれ排除しろ、と？
何でもかんでも自分に不都合なものを取り除いていけばイイという考え方はおかしいですよ。
120(1): 05/01/13 23:49:16 ID:dDkbbe8Z(8/8)調 AAS
板分割について。
多数派：メリットなし。デメリットなし。
少数派：メリットあり。デメリットなし。
全体のこと考えると分割してもいいんじゃないか？
>>117みたいな人も結構いそうだし。
多数派の人達はてっきり「俺達には関係ないから独立したければ勝手にすれば？」っていう意見になると思ったんだが。
121(1): 100, 105 05/01/13 23:56:34 ID:+YykHiuu(8/8)調 AAS
>>113
他板で独立してのんびりやりたい、という人たちを強く引き留める気は無いです。
ただ、気分的にはやっぱり無闇に板が増えるのは嫌ですかね…。
理由は前記した通りです。
あと、現実的な話として、マイナー系楽器で独立して板を作って貰う事なんて可能なんでしょうか。
多い要素を括り出す、っていう分け方ならまだ可能性として有り得ると思うんですが。
122(1): Q蜀 05/01/13 23:57:47 ID:LPS2dQwm(7/7)調 AAS
>>113
それはダメでしょ・・・。
新板を「とりあえず」設置だなんて、ひろゆき氏のお友達でもなきゃ通らない意見だと思いますよ。
「とりあえずスレ立て」だってルールに反するスレだったらNGなんだし。
少数であっても楽器のスレであればここに立てて問題ないわけで、
とりあえずスレを立てて使ってみてから、というのが筋でしょう。
>>117
そこがわからないんだよな・・・。
嫌ならそのスレを見なければいいだけの話で。
少数の人がまったりと上げずに使ってるスレとかあるじゃないですか。
「板を見る」っていう感覚がちょっとわからない。
利用したい「スレを見る」という風にはならないんだろうか。
ｱﾌｫｷﾞﾀﾘｽﾄが大挙して「マイナー楽器スレッド爆撃キャンペーン」とかやってるってならともかく
現状でそれほど問題なんだろうか・・・。
新板創設を「とりあえずやってみればいいじゃん」と言われてしまうとちょっと脱力・・・。
123: Q蜀 05/01/14 00:05:28 ID:HhYOyz7v(1/6)調 AAS
そこまで頑なにスレを立てない理由がわからない・・・。
一度立て見て証拠にすれば話が早くないですかね？
あと、根本的に「需要の無いものを対象にした新板を作る」という要請って通るんだろうか。
「潜在的需要」というのなら上記の通り一度スレを立ててその「潜在的需要」を証明すると早いのでは？
>>120
多数派 デメリット有り、じゃない？
俺みたいに人が多いから２ちゃんにきてる、という人間にとっては。
あと複数の板にまたがるスレッドタイトル検索がちょっとめんどい、というずぼらな理由もあります。
124: 05/01/14 07:24:04 ID:CddJ/ODJ(1/3)調 AAS
どう考えても>>1的な発想では板の分割なんて不可能に近いと思うんですよ。
言ってしまえば、机上の空論でありただの妄想だと。
だから、>>1は板の分割を申請してみれば良い。
ここでいくら持論を展開したって現実味のかけらも無いわけですから。
それと、>>117みたいに
＞一時はスレ覧を見るのも嫌なほどで。。。
だというなら、専用ブラウザを使えば見たくないスレは見なくて済むんじゃないの？
125(1): 05/01/14 10:30:56 ID:jtjvVMNU(1)調 AAS
じゃあ仮にバンジョースレが800/1000立ったとしよう。
どう考える？
バンジョー板を作れと考えるのが普通だろ。
楽器＝ギターじゃないんだよ。要再認識！
126: 05/01/14 10:34:25 ID:PSixbInm(1)調 AAS
２ｃｈに関係なくバンド人口が増えるとは思えない・・・
127(1): 05/01/14 10:48:07 ID:b21Rt2AZ(1/3)調 AAS
>>125
８割ギタースレなんてのは飛躍というか言い過ぎだし、そもそも現状で他のスレが圧迫されてる訳でもないのに
板新設なんて馬鹿げてる、と言っとるんです。
仮にバンジョーが多くたってそれは同じ事で。他の話題の妨げにさえならなければ全然問題じゃないです。
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 448 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.023s