[過去ﾛｸﾞ] ホームベーカリー 2機目 (995ﾚｽ)
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723: 2008/05/09(金) 15:44:00 ID:WbNoLmGx(1)調 AAS
雪印無塩200グラム400円って、以前はいくらでした？
724: 2008/05/10(土) 17:44:25 ID:3UJTVhwy(1)調 AAS
通常348円、安売りで298円、特売でも248円くらいだったと思う
塩入りなら198円もあったよね
725(1): 2008/05/10(土) 23:35:48 ID:/GY4v+p8(1)調 AAS
最近雪印バターでてきたよね？
うち辺りでは３８０円で売ってた。
以前は２９８円で買えたじぇい。
726: 2008/05/11(日) 11:18:57 ID:l4R6qTl4(1)調 AAS
>>725
すっげぇ値上がりだな。
その内、落ち着くかな・・・・？
もう、手作りパンだから経済的なんて言えないんだな。
727: 2008/05/11(日) 15:26:18 ID:L6HBsq2P(1)調 AAS
ピザ用チーズなんて去年は４００円台だったぞ？
それが５００円台になり先月８００円台になり・・・
今は１２００円wwwwww
728(1): 2008/05/12(月) 21:47:37 ID:Z53D7phy(1)調 AAS
土曜の夜にネットでポチッたBH101が今日届いた。
カメリアの粉にカメリアのドライイーストで食パン作成中。
さっき覗いたらブワブワと膨らんでおったわ。
ﾌﾋﾋﾋﾋﾋ
729(1): 728 2008/05/13(火) 00:44:46 ID:gUREnwyo(1)調 AAS
ちーと皮がパリパリ気味だが旨いな。
デブりそうだ
730: 2008/05/13(火) 01:50:41 ID:usxoifm5(1)調 AAS
>>729
初パン オメ！！
私もホームベーカリー初心者なんで今から初ソフトコース。
物珍しくて、ピタパンとかピザ、うどんとか作っていて、肝心の基本機能の制覇がまだだった。
フワフワパンの焼けたお知らせ音を楽しみに寝ようっと。
731(2): 2008/05/13(火) 02:09:13 ID:kTdSwDzw(1)調 AAS
ソフトタイプのパンは焼きあがり後荒熱を取る程度に数分ザルなどに出して、
その後余熱が残っているうちにビニール袋に入れて10分ごとくらいに
90度回転させればミミまで柔らかいパンが出来るよ。
732(1): 2008/05/14(水) 16:51:01 ID:wNApUFDC(1)調 AAS
>>731さん、ソフトパンに挑戦したものです。ありがとう。
なかなか寝つけず、目が覚めたら焼き上がってから40分くらいたってしまってました…
パンはホームベーカリーの中でちょっとへたっていました。
中はかなりふんわりできたので、次回はちゃんと取り出してその回転やってみます！
733: 731 2008/05/16(金) 23:25:54 ID:iUsVzfMh(1)調 AAS
>>732
補足です。
一応ビニール袋はレジ袋などやや大きめの物をお勧めします。ぴっちりしたのはたぶんだめです。
羽根を取ったパンの底の穴から蒸気が出て外側全体に行き渡らせるためと余分な水分は
ビニールの内側に結露するので丁度よくなりやすいからです。
その為、ある程度ミミが柔らかくなったらパンが完全に冷める前に袋から出して下さい（別の乾いた袋に入れる）。
それから１０分ごと回転という根拠はかなり大雑把なものなので（５分でもいいかも）触感を
確かめながら回転してみて。最初はパンを縦（穴を下）に置き、次に横にして９０度ずつ回転していったら上手くいきまいた。
更にHBのレシピどおりにやって、それでも全体的に柔らかさが物足りない場合は小麦粉を３〜５％程度
減らして水やイーストなどの相対的な量を増やすとふっくらする場合があります。あまりに柔らかいパンは
噛み応えや満腹感が無いのでほどほどがいいと思うけど。
あと、計りが不正確だとこの水加減が変っていく場合があります。うちでは過去ピザを作っていて計りのバネが
日々老化して結果的に水分が多くなり生地がピーラーにくっついて焼けない事故が何度もありました。
それで計りをデジタルスケールに買い替えました。小さい重量でも正確だし容器を載せた状態で０ｋｇから
計量できるので大変便利です。1000〜3000円程度。
計りは定期的に分銅でチェックしよう！１円玉=1g、１円玉１個と１０円２個=１０ｇ、それ以上は軽量カップと水
（１００ｃｃ=１００ｇ）でも測れます（水は４度以外は軽くなるけど家庭用の計りでは問題にならないほど誤差は小さいです）。
734: 2008/05/18(日) 09:49:51 ID:XAXDvCSl(1)調 AAS
いまだにうちの近所のスーパーではバターが見付からない・・・
もうパン焼けないんだろうか・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
735: 2008/05/18(日) 10:00:27 ID:/TcWGFXC(1)調 AAS
無塩バターばかり見かける今日このごろ。
普通のﾊﾞﾀｰと思って2箱ゲッツしてきた母が
「これどうやって使うの・・・？」と。
塩が入ってないだけだから、その分塩いれればいいんだよ。
パンだと無塩バターなら塩４ｇ、有塩なら２ｇくらいにするよ。
と説明したら納得してた模様。菓子くらいしか使えないと思ってる人が多いんだろうか・・
736: 2008/05/19(月) 02:11:59 ID:fZzfd9kd(1)調 AAS
ツインバードのD533W買ってみた。
安物だけど十分美味しく焼けるね。
737: 2008/05/19(月) 15:40:02 ID:crrbYSeA(1)調 AAS
現在、１０年以上前のＨＢ（ナショナル）を使用中。
そろそろ買い換えたいのですが、どの機種にしようか悩んでます。
まず、天然酵母（ホシノ）でパンを焼くので、ホシノ対応のもの。
こだまも使えるとなお嬉しいのですが、ホシノもこだまも対応している
機種ってありますか？
ホシノの種おこしもできるナショナルが有力かなぁ？と思うのですが、
友達に「ＭＫもいいよ」と聞いて、悩み始めました・・・。
リーガル社は、こだまだけ対応なのでしょうか？ホシノも焼けますか？
誰か詳しい方、アドバイスをお願いします。
738: 2008/05/19(月) 16:38:54 ID:Qhf0i5WC(1)調 AAS
友達がmkので焼いてくれたけど、なんかいま一感があって、
nationalのsd-bm101を買いました、ホシノの天然酵母はもちろん
うどん、パスタ、おもち、全粒粉パンも焼けます。少し高いと
思ったけど、毎日私の変わりにこねてくれて、ありがとう＆
味もおいしいですよ。
739(1): 2008/05/19(月) 22:17:45 ID:N3UKmPaM(1/2)調 AAS
焼きあがった後粗熱が取れたら袋へ・・・の具合がわからない
粗熱がとれた状態ってちょっとあたたかいくらいでいいの？
今の時期だと何時間くらい出しておけば袋に入れていいんだろう
740: 2008/05/19(月) 22:39:42 ID:N7Wt6etZ(1/2)調 AAS
粗熱がとれる＝あっちっちでは無い
俺の勝手な解釈
741(1): 2008/05/19(月) 22:45:51 ID:y22+eYQg(1)調 AAS
>>739
季節にもよるけど、俺の場合は、
焼き上がり後、網の上で３０分冷ます。
ビニール袋に入れ袋の口は閉じずにさらに３０分。（口を閉じると結露？が激しいので。）
その後口を閉じる。
742: 2008/05/19(月) 23:01:40 ID:N3UKmPaM(2/2)調 AAS
おお。なるほど
2時間くらいそとに出してた・・・どうもありがとう、次からそうしてみるよ
743: 2008/05/19(月) 23:56:39 ID:N7Wt6etZ(2/2)調 AAS
パン屋でさ「焼きたてです〜」って２時間前のが出てきたら、俺は泣くｗ
744: 741 2008/05/20(火) 00:35:33 ID:etuV0O4x(1)調 AAS
１０年ぐらい前パン屋でバイトしてたときの手順です。
時間の長さははっきりとは覚えてないけど、それくらいだったと思う。
745: 2008/05/20(火) 07:18:00 ID:hJZG0NI6(1)調 AAS
うちの町のパン屋は冷めるまで袋の口開けて焼きたて売ってるよ
746(1): 2008/05/20(火) 10:12:26 ID:s9iAbwbi(1/2)調 AAS
バターせっかく買ってきたのに入れ忘れたorz
747(1): 746 2008/05/20(火) 15:06:38 ID:s9iAbwbi(2/2)調 AAS
おい、バター入れ忘れたけど普通においしく出来ちゃったよ。
ふくらみはちょっと小さく多少固めのようだけど、元々ソフトパンとして作ったので
普通の食パンに比べても少し柔らかめくらいで問題なく出来た。
冷めてから固くなるかもしれないけどもう半分食べちゃったし。
なんだ、バター買わなくてもいいじゃん。次回はオリーブオイルかピーナツバターで作ってみるよ。
748: 2008/05/20(火) 16:33:24 ID:8JVdBtl4(1)調 AAS
つ オリーブオイルなどの液状油脂を使用するとスダチ粗く、ボリュウムの小さなパンになる。
749: 2008/05/20(火) 21:28:59 ID:qvjOSAqu(1)調 AAS
>>747
チーズでもうまいの出来るぞ。
750: 2008/05/20(火) 21:39:28 ID:NzD1MM8j(1)調 AAS
現品処分のBT103買いました。
751: 2008/05/20(火) 21:42:36 ID:PVxIo9SI(1)調 AAS
>友達がmkので焼いてくれたけど、なんかいま一感があって、
752: 2008/05/20(火) 23:46:48 ID:7wubIpCU(1)調 AAS
ナソ使用。
最近はホシノで焼いてるんだけど、
油脂無しでも普通においしい。
ドライイーストの時も油は入れないな。
以前ツインバード使ってたときはラード入れてた。
食べる時にバターは使ってたけど。
753(1): 2008/05/21(水) 01:51:42 ID:UcqEkMV+(1)調 AAS
ラードでもいいんだ。。
はっ。肉屋の和牛の片隅に置かれている
あれでもいいのかな！
と思った俺初心者すぎ？
754: 2008/05/21(水) 02:22:19 ID:tBwpLtTY(1)調 AAS
肉屋の片隅の脂身の固まりと、
牛脂とラードは全部違うけどお好みで…
755: 2008/05/21(水) 11:11:32 ID:gOwx4ROW(1)調 AAS
>>753
たぶん旨くないと思う。
756: 2008/05/21(水) 13:07:19 ID:4T7WjjGV(1)調 AAS
ソーセージﾊﾟﾝとかなら・・・あぶらっぽそうだな
757: 2008/05/21(水) 13:40:28 ID:I4VlCZa8(1)調 AAS
>>56
>>57
758(1): 2008/05/21(水) 22:32:53 ID:iUJShci1(1)調 AAS
サンドイッチ用に薄くスライスしたいんだけど、
うまくいきません｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
759: 2008/05/21(水) 22:53:29 ID:b8U8nC2s(1)調 AAS
>>758
パン屋はスライス・マシン？（丸ノコみたいなやつ）使ってるしね。
焼き上がりから１２時間以上経ってから、よく切れるパン包丁使えばいけるのかな・・・
760: 2008/05/22(木) 18:29:25 ID:v0o2abTC(1)調 AAS
パン切りは急がないことだ、切り急ぐとグニャグニャになる。
一往復前後させて5mm切り進めばいいと思って力を掛けずに切れば
薄切りでも失敗しないよ。
761: 2008/05/23(金) 16:57:51 ID:CwCKF44a(1)調 AAS
均一の厚さに切れない。
なにかガイドを当てればいいんだろうけど、
皆どうやって切ってるの？
762: 2008/05/23(金) 22:47:00 ID:vR0oB7+J(1)調 AAS
思ったとおりに切るには
●焼き上がりから時間をおく。時間が経てば経つほど切りやすくなる。（固くなるから）
●よく切れる包丁・パン包丁を使う。イイ包丁はマジ切れるよ。ゾーリンゲンとか
●切る時は息を止めて切る w
●ふんわりしたパンは切りにくいので、どっしりしたパンを焼くようにする。（砂糖不使用で）
●スライサー買いなさい。そんなに高くない 外部ﾘﾝｸ[htm]:www.z-enomoto.jp
手切りそうだけど・・・
●こんなのもある・・・ 外部ﾘﾝｸ:item.rakuten.co.jp
763: 2008/05/24(土) 07:22:29 ID:4o5FSpEf(1)調 AAS
下ので充分使えそうだね
昔使ってたパンケースに下みたいなガイドが付いてて真っ直ぐ切れるようになってた
安い包丁でもガイドに沿ってゆっくり切ればボソボソにならないよ
764(1): 2008/05/25(日) 16:04:21 ID:mLBusefw(1)調 AAS
ピザ生地作ったんですが、余った生地は
発酵前に冷凍すれば次回また使えますか？
765: 2008/05/25(日) 21:59:58 ID:h7LLHNKB(1)調 AAS
>>764
私は成形？…平たく円にのばした最終段階で冷凍しちゃいます。
食べる時に焼くだけ。
766(1): 2008/05/26(月) 13:17:16 ID:xJkM0666(1)調 AAS
パン切りガイド、簡単構造だね
100均にありそうなヨカン。探してみよう。
767: 2008/05/30(金) 09:38:06 ID:FLLFHbFk(1)調 AAS
>>766
問題は100均で作るほど需要があるかどうかだが
768: 2008/05/30(金) 10:23:52 ID:S10c8MDe(1/2)調 AAS
ホームベーカリー買ってみたんだけど、成形を自分でしてオーブンで焼くパンや、
一度取り出して色々して戻すパンがあるよね。
これって、本格的にめんぼうとか木のまな板みたいなやつとか粉とか揃えなくちゃできないかな？
これで代用できるよ〜というのがあったら教えてください。
769: 2008/05/30(金) 12:18:26 ID:iA4nbZOM(1)調 AAS
全て100均で
・麺棒
・まな板の上に置いて使うプラスチックの薄いシート
・生地をカットするスケッパー
他、必要なら
・パウンド型（ミニ食パン用）
・シリコンカップ
770: 2008/05/30(金) 12:38:03 ID:S10c8MDe(2/2)調 AAS
おお〜ありがとう
大型の百均に行って探してみるよ
シリコンカップって何に使うの？
771: 2008/05/30(金) 14:54:11 ID:fivShSel(1)調 AAS
豊胸
772: 2008/05/31(土) 02:05:18 ID:vypvSr6Z(1)調 AAS
すげーな
773(1): 2008/06/01(日) 02:55:47 ID:nMMWsMk5(1)調 AAS
麺棒って100均で売ってるの？
見たこと無いけど欲しいな。
774: 2008/06/01(日) 03:32:12 ID:oO6E+YW3(1)調 AAS
>>773
行ってみれ
775: 2008/06/01(日) 14:32:52 ID:jn6jtQmU(1)調 AAS
100均の製品は木もプラも金属も陶磁器も、
なんかヤバそうな成分が染みだしてきそうで怖い。
776: 2008/06/01(日) 15:28:11 ID:KtWUYn8i(1)調 AAS
1130円の型を買ったけど
中国製なのでやっぱり変な成分が染み出しそうに思った。
777: 2008/06/01(日) 17:00:56 ID:ktvdpYVI(1)調 AAS
100均の台所用品は最近は日本製も多いよ。
778: 2008/06/01(日) 23:02:06 ID:kK3GjKQ1(1)調 AAS
麺棒って使った後洗剤で洗うの？
779: 2008/06/03(火) 05:40:20 ID:laU3lRUe(1)調 AAS
白い割り箸とか全部漂白剤が染み込んでるんだよね。
やっぱ１００均やめとくわ。
780: 2008/06/03(火) 11:37:19 ID:jwXKcwNl(1)調 AAS
ﾊﾟﾝ切ガイド、100均で探してるんだけど発見できず。
ググっても出てこないから、100均には無さそうな感じ。
781: 2008/06/03(火) 22:42:56 ID:Cln/imOg(1)調 AAS
うわ〜、娘を塾に送っていく直前5分位で粉などの計量＆セットして
スタートボタンを押して出かけたんだけど、
さっき焼きあがったの見たら・・・全然膨らんでない固まりだった（涙。
いつもの半分くらいだ。
食べられなくは無いけど、ショック。
羽根もちゃんとセットしてあったし、何が悪かったのか判らん。
782: 2008/06/04(水) 00:17:59 ID:OrB1t1hw(1)調 AAS
イースト忘れだろ
783: 2008/06/04(水) 02:37:09 ID:VsZsf7RC(1/2)調 AAS
もしくは過発酵
784: 2008/06/04(水) 09:49:34 ID:Rqulpk75(1)調 AAS
パン生地って無駄に材料多いからどれか一つよく忘れるんだよな。
その点ピザ生地最強。
785(1): 2008/06/04(水) 11:27:22 ID:VsZsf7RC(2/2)調 AAS
どんだけ複雑な材料でパン作ってんだよw
粉・水・塩・イーストだけでも出来る
786(1): 2008/06/05(木) 10:19:17 ID:g6eZxbTp(1)調 AAS
だれでも一度だけ経験するのよ♪
イースト忘れと羽根つけ忘れ
787(1): 2008/06/05(木) 12:40:44 ID:d1JiQdNg(1)調 AAS
>>785
最低限バター入れないと冷めてガリガリ。
788: 2008/06/05(木) 13:13:40 ID:8MEvUaMb(1)調 AAS
>>787
油脂なしパンはフツウにあるよ。
>>786
HB購入して二年半経つが未経験だ。
塩入れ忘れは一度だけあるw
789: 2008/06/05(木) 13:21:43 ID:Zu1pI84D(1)調 AAS
>>878
ヨーグルトパンのレシピからバター抜いて焼いたけど2日目でもふわふわだったよ
790: [0] 2008/06/05(木) 13:35:19 ID:74ccjN+r(1)調 AAS
ナソＨＢでずっとソフトばかり焼いてたんですが、ふと久しぶりに普通の食パンで
焼いたらカリカリのモッチモッチですんげー美味かった。
別スレで市販の大手食パンにはかなわないと言う意見もあったけど、
ＨＢのパンって味も食感も市販の物とは違う味わい深さがあると思うなあ。。。
小麦粉は香麦という奴で赤サフ使用。アゴが少し疲れる位噛み応えありますた。
791: 2008/06/05(木) 15:35:55 ID:xvIOk9De(1)調 AAS
ナソ使用だけど、
最近はホシノ酵母使用で、粉（全粒粉３：強力粉７）、塩、水、だけ。
サフ使ってたときも、油脂は無し。砂糖も入れたり入れなかったりだった。
以前双鳥使用してたときは砂糖も油脂も牛乳も入れてた。
入れないと不味かったので・・・
792: 2008/06/06(金) 02:06:24 ID:eVhwNfwY(1)調 AAS
客離れするよ。
793(1): 2008/06/06(金) 14:58:40 ID:Ncrecveq(1)調 AAS
双鳥はオーブントースターのデザインが良いよ。
捏ねる力ならレディシェフ。
ホームベーカリーは似たり寄ったりだと思う。
794: 2008/06/06(金) 15:20:18 ID:8PlF12SP(1)調 AAS
>>793
>ホームベーカリーは似たり寄ったりだと思う。
残念ながらメーカーで結構違うよ。
特に双鳥は評判は悪いね。
家電板のトースタースレにお帰り。
795: 2008/06/06(金) 19:06:51 ID:dMYDL6If(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:www.niseko.info
メーカー間の味の差はここが参考になる。
材料や好みの違いもあるので何ともいえないが。
796: 2008/06/07(土) 00:10:08 ID:Bh96+5xK(1/3)調 AAS
客離れするよ。
797(1): 2008/06/07(土) 07:13:56 ID:yZ6pQa4U(1/2)調 AAS
今こねてる最中だけどこれ↓試してる。もし旨かったら客離れ厨氏ね。
347 名前：目のつけ所が名無しさん [] 投稿日：2007/02/10(土) 17:03:47
PY-D533
食パンメニューのソフトメニューのレシピで、
焼きメニューを8のスイートパンにする！
これしかうまかったの、ないなw
外出？
798: 2008/06/07(土) 10:24:53 ID:OfXusfRr(1)調 AAS
客離れ厨って誰？どのレス番？
799(1): 797 2008/06/07(土) 11:54:21 ID:yZ6pQa4U(2/2)調 AAS
早速試して食べてみた。確かに通常のソフトコースよりもちもちした仕上がりで旨かった。
比較すると
ソフトレシピ＆ソフトコース （ねり、発酵、ガス抜き、成形発酵）
かなり膨らみふわふわ とにかく柔らかくて空気を食べてるようで噛み応えがあまりない
ソフトレシピ＆スイートパンコース （ねり、一次発酵、ガス抜き、二次発酵、成形発酵）
膨らみはやや小さい 固くはなく適度に柔らかくもちもちしてて噛み応えがある
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.twinbird.jp
↑説明書兼レシピ
こんな感じだった。
捏ねの工程が異なるのでこうなったのだけど、これはもしかしたら外国人と日本人の
パンの好みの差の程度なのかもしれないな。
つまりツインバードは海外の腰の弱い柔らかめ（粗め）を基準にあえてしてあるのでは？とも思えた。
日本の食パンは天板使った密度高めのが主流で、ご飯に慣れた食生活からもちもちしたパンを好む。
本場のイギリスパンなどは天板使わず膨らませて気泡も大きく密度低めでとにかく柔らかければいいような感じ？
ＨＢはそもそも天板無いし、安値大量生産のツインバードはパネル以外は日本仕様とは分けてない
のかなと思った。ちなみにアメリカでは、空輸された日本の山崎パンが一部のセレブに高値で買われている
という事実もある。日本と外国では同じパンでも別物なのだろう。
800(2): 2008/06/07(土) 14:17:20 ID:Bh96+5xK(2/3)調 AAS
ツインバードの話なんてしてました？
趣旨が違うなー。
食パンのレシピは自分の好みで作れ、と言う突っ込みを
100回されてるしな。説明書の通りに作ってないよだれも。
だからどうした、というか、自爆なのが分からない。
801: 2008/06/07(土) 16:43:16 ID:Bh96+5xK(3/3)調 AAS
自社上げだけにしとかないと客離れするぞ。
802: 2008/06/08(日) 13:56:35 ID:ROYnlB+Z(1/2)調 AAS
>>800
双鳥=ツインバードと読めないバカ
803: 2008/06/08(日) 13:59:18 ID:ROYnlB+Z(2/2)調 AAS
あと追伸な。
＞だからどうした
なら2ch見なきゃいいだろw
804: 2008/06/08(日) 14:47:46 ID:KQzs4GcQ(1/2)調 AAS
ええ、双鳥はツインバードですね。
ですがそれが何か。
やりたい事がここまで見え見えで良く何レスも続けて書けるな。
805: 2008/06/08(日) 14:50:31 ID:2VmJ8J1V(1)調 AAS
>やりたい事
ってなんだ？疲れてるんじゃないの？
806: 2008/06/08(日) 15:09:34 ID:GGgSzMaZ(1)調 AAS
ツインバード、悪くないよ。
807: 2008/06/08(日) 17:53:10 ID:KQzs4GcQ(2/2)調 AAS
ツインバードが悪いんじゃないよな。
ちなみにきめの細かいパンも焼けるようだしな。
どこ様が悪いんだろ。むずかしいよな。
808(1): 2008/06/08(日) 19:28:37 ID:Gq2S8C4a(1)調 AAS
ナソにも妬み 象にも妬み
冬にも夏の暑さにも恨む
丈夫なクラストをもち コネ不足は果てしなく
決して静まらず いつも大音量で動いてゐる
一焼にコネリセットとコネやり直しと油分の後入れをし
あらゆる工程で自分の手を加え
よくチェックし愛情をかけ そして裏切られ
HBの人気の機種の話題の 蚊帳の外ゐて
東に柔らかいパンが焼けたとあれば
うちだってそれほど硬くないと思い
西に餅をついた人あれば
買って食べればいいと自分の言い聞かせ
南にデニッシュ風を焼いた人あれば
カロリーがこわいから必要ないとやせ我慢をし
スレで工作員云々という喧嘩や揉め事があれば
つまらないし そもそも話題にすら入れず
真冬の時は発酵が足りず 暑さの夏は過発酵し
みんなに登山家のカカトと呼ばれ
褒められもせず 相手にもされず
そういうものに わたしはなちゃったわ
809(1): 2008/06/09(月) 03:59:48 ID:9KSqoV8s(1)調 AAS
才能あるコピペだなｗ
810(1): 2008/06/09(月) 08:53:42 ID:0QPuU+io(1)調 AAS
家電板のHBスレが初出だっけ
811: 2008/06/09(月) 20:57:43 ID:NoGJzH5v(1)調 AAS
>>800
>>799はレシピを変えるんじゃなくて練り方のコースを変えてるんだぞ？
ここはＨＢスレだからこういうのはとっても参考になる。
>>800はパンスレの意見だろ？自爆してるのはお前だよ。
812: 2008/06/10(火) 01:48:30 ID:lC5NcR2r(1/2)調 AAS
808〜810は余計だったからフォローしないとな。
そういうのはそのレスもその他のレスまで丁寧に読んでからがいいよ。
813: 2008/06/10(火) 03:06:16 ID:bpBMRfX3(1)調 AAS
808〜810て何？
>>808-810のこと？
だったとして意味不明
814: 2008/06/10(火) 16:21:49 ID:lC5NcR2r(2/2)調 AAS
そうですね。
815: 2008/06/16(月) 16:01:43 ID:rGdKpllL(1)調 AAS
去年の冬から毎日HBつかってたけど、
今日はじめて過発酵というものを経験した。
冷水使って、イースト調節しないとなぁ。
季節ってこういう所にでるんだね。
816(1): 2008/07/01(火) 10:28:31 ID:QA3LrYZ8(1/5)調 AAS
市販の胚芽パン・全粒粉パンが高いのでホームベーカリー購入を
考えています。
全粒粉パンはナショナルの対応機でないと焼けないのですか？
817(1): 2008/07/01(火) 10:45:44 ID:i57X59pE(1/5)調 AAS
>>816
焼けるよ。でもふくらみは少なくなる。
ナショナルの全粒粉コース使うとなかなか良くふくらむよ。
他のメーカーでも全粒粉コースがあるものなら、それでもいいんじゃないかな。
818(1): 2008/07/01(火) 10:55:18 ID:QA3LrYZ8(2/5)調 AAS
>>817
レスありがとうございます。
対応じゃなくても焼けることは焼けるのですね。
価格がメーカーによって大分ちがうので他のメーカーのものでも
焼けるのならそっちの方がいいと思いましてお伺いしました。
ナショナルのは高いですね〜。ただ他のメーカーで全粒粉コースが
あるのが見つかりませんでした。
819: 2008/07/01(火) 11:18:11 ID:uoFaQFy4(1)調 AAS
初めて天然酵母を試してみた。
メチャクチャウマイね
イーストからの脱却を検討中・・
820(1): 2008/07/01(火) 11:29:07 ID:i57X59pE(2/5)調 AAS
>>818
全粒粉の割合によってふくらみ方は変わりますし、
パンの好み（ふっくら・どっしりete）も人それぞれだと思いますが、
ナショナルの全粒粉コースには感心しました。
全粒粉50%程度でも良くふくらみます。
僕自身は重いしっかりしたパンが好きなのですが、
それでもツインバードで焼いた全粒粉50%のパンは食べるのが辛かったです。
ナショナルは価格が高めですが、作り（イースト後入れ、自動具材投入）や
パンづくりのプログラムは手が込んでいる印象で、
値段分の価値があるように思います。
でもナショナルのは音がうるさいモノがたまにあるようなので、
手放しでお勧めはできないのですが・・・
（自分のはとてもうるさいです。対処してますが）
821(1): 2008/07/01(火) 11:57:15 ID:QA3LrYZ8(3/5)調 AAS
>>820
レスありがとうございます。
全粒粉の割合はダイエット目的なのでかなり高く100%とか7割方位
を考えてます。なのでふわふわのパンは全く期待してないのですが
食べるのが辛いというのは水分なくてバサバサしてるとか硬くて
バリバリしてるとかどういった感じなんでしょうか？
クラコットのようなバリッバリッな感じでしょうか。
MKとナショナルで迷ってますが、100%の場合ナショナルだと結構
ふくらむけどMKはそんなには膨らまないって位ならMK。
ナショナルで焼けば結構食べれるけどMKだと食べられたもんじゃない
だったらナショナルかなと思ってます。
価格が倍位ちがうのでかんがえちゃいます。
822: 2008/07/01(火) 12:13:09 ID:i57X59pE(3/5)調 AAS
>>821
柔らかさとかふくらみを気にしないのであれば、
定評あるメーカーのモノならどれでもいいのではと思います。
全粒粉100％だとかなりふくらまない気がしますが、
固くてあるいは不味くて食べられない様なモノは出来ないと思います。
固いと評判のツインバードでもドイツ人留学生には人気だそうですし w
あと、MKは最新モデル以外は音がうるさいそうですよ〜
823: 2008/07/01(火) 12:16:04 ID:i57X59pE(4/5)調 AAS
ああ、そういえば全粒粉多めのパン食べるとおなかユルくなりますね・・・
824(3): 2008/07/01(火) 12:57:32 ID:QA3LrYZ8(4/5)調 AAS
再度レスありがとうございます。
ん〜やっぱり大丈夫そうなのでMKにしようかなと思ってきました。
ってのは今全粒粉のお値段みてきてぎょ！っとしたのもありますｗ
全粒粉のパンっておなかゆるくなるんですか！今はスーパーで
売ってるきっと配合率が少ないのを食べてるので気づきませんでした。
825(1): 2008/07/01(火) 14:03:30 ID:i57X59pE(5/5)調 AAS
>>824
全粒粉は1kgの袋（輸入物）を製菓材料店で350円くらいで買っています。
5キロだと1500円だったかな・・
そういう店が近くにない場合は、安く手に入れようとすると通販になりますねえ。
スーパーの大手メーカー製の全粒粉の食パンの全粒粉の割合は20％程度だと思います。
本格的なパン屋でも50%程度の店が多いようです。
全粒粉はえぐみ等ありますので、100%というのは食べにくいというか・・・まあ好みの問題ではありますが。
玄米でも小麦粉の全粒粉でもフスマ的なものが入ってますので、繊維質が多いというか、そんなんで通じが良くなるのだと思います。
あと、「調理家電」の板にもスレがあって、そっちの方が人が多いので色んな人の意見が聞けると思います。
荒れやすいし電波っぽい人も多いですけど w
【パン焼き機】ホームベーカリー 12枚目
2chｽﾚ:bakery
826(1): 2008/07/01(火) 14:18:07 ID:uar51CaR(1/2)調 AAS
>レスありがとうございます。
>全粒粉の割合はダイエット目的なのでかなり高く100%とか7割方位
>を考えてます。なのでふわふわのパンは全く期待してないのですが
>食べるのが辛いというのは水分なくてバサバサしてるとか硬くて
>バリバリしてるとかどういった感じなんでしょうか？
>クラコットのようなバリッバリッな感じでしょうか。
説明的。おもしろい質問者。
>荒れやすいし電波っぽい人も多いですけど w
あなたひとりだけ。
827(1): 2008/07/01(火) 17:46:26 ID:TAvoyIzB(1)調 AAS
>>824
↓このスレの809あたりから参考になるよ。質問者がアレでちと読み難いが。
2chｽﾚ:bread
でも全粒粉100％ならグルテン強化すれば普通に焼ける。
↓こういうのを添加する
外部ﾘﾝｸ[php]:shop.tomizawa.co.jp
828: 2008/07/01(火) 18:24:02 ID:uar51CaR(2/2)調 AAS
他社がらみに否定文を用いずに
普通の言葉だけで普通にしゃべれば。
迷惑かけてまで割り込みたいかい。
829(1): 824 2008/07/01(火) 18:48:01 ID:QA3LrYZ8(5/5)調 AAS
>>825
粉のことまで教えて頂きましてありがとうございます！
12までいってる本スレ？があったのですね。
>>826
ははは・・。擬音語だらけですね。
>>827
ご丁寧にありがとうございます！
勉強しにいってきます。
830: 2008/07/01(火) 19:41:02 ID:Nq++alxb(1)調 AAS
>>829
象印の最新型にも全粒粉コースがなかったかな？
静かさで選ぶなら象印。
831: 2008/07/04(金) 23:46:46 ID:CBQy2/Ot(1)調 AAS
象印いいですよね。友達がチョコチップパンを作ってたけど、安い板チョコで見事に
チョコチップパンになってた。
うちはナソだけど、レーズン後入れ機能でチョコが見事に溶けるしナッツは砕け過ぎる。
メロンパンコースにして生地を取り出して練り込み、羽を外してみたが発酵が足りず固いパンに…
どなかた開始から何分後に入れたら綺麗に出来上がるかご存知ないですか？チョコに限らず
レーズンやナッツが砕けない程度に仕上げたいです。
832(1): 2008/07/05(土) 12:16:30 ID:danwc5pR(1)調 AAS
確かにミックスコールのタイミングが早いと思われる。
チョコチップは見事に練りこまれるよね。
冷凍しておいてもダメ。もう３，４回いろいろ工夫してやってるけど
全部失敗している。
荻野さんの本によると８０分前に取り出してくるくる自分で生地を巻けとある。
８０分前には確かに一度猛烈にこね始めるので、そこで羽を取ってしまう方法は
良いかもしれない。
ぐるぐるベーカリーの中でチョコチップを練りこもうというめんどくさがりは
無理なのかもしれないね。
833(1): 2008/07/05(土) 12:50:49 ID:80tRw1Qs(1)調 AAS
うちはMKだけどミックスコールでチョコチップ入れて普通に出来るよ。
チョコチップはスーパーの製菓コーナーにある安いヤツ。
レーズンやナッツも砕けることはないよ。
834(3): 2008/07/05(土) 13:34:02 ID:UjSUsgHJ(1)調 AAS
ナッツはミックスコールの5分後に入れたらいいという意見があったような…
5分後でもﾀﾞﾒだったら7分後、9分後というように調整していけば
ちょうどいい時間が見つかりそうだ。
5分後+冷凍チョコで作ってみようかな
ナソ持ちさん、少しづつずらした時間で作って丁度いい時間を探しませんか？
835(1): 2008/07/05(土) 14:39:05 ID:yadH4oOP(1)調 AAS
自動投入で干しぶどうやクルミを入れてるけど不都合はないなあ。
炒りゴマ（黒）入れたら皮がむけてイカスミパンみたいになったけど w
836(1): 2008/07/05(土) 15:41:23 ID:PJR4TJ3a(1)調 AAS
私もﾅｿだけど、ドライフルーツは普通にミックスコールで問題ないかな。
ただ、チーズパンの場合は市販の小さい角切りで溶けにくいタイプを使っても、
ミックスコールで入れると普通に混ざりすぎてチーズ行方不明になるしで、
何度か試行錯誤しました。自動撹拌だと混ざり過ぎちゃうんでしょうね。
最近では、普通の食パン、またはソフトタイプのミックスコールで
パン生地を取り出し、パン生地を８等分にしてなかにチーズを包み、
ミックスコールの３分が終わった後の撹拌が止まってから、パン生地をケースに戻す。
というやり方にしたら、８等分のそれぞれのだいたい真ん中にチーズが来るような
感じで焼けるので、できあがった食パンもスライスではなく、上から４等分、
横から２等分という風に切るとなかなかいいです。
あ、ちなみに羽根は生地と一緒に出してしまってます。
上記のような例からするとチョコチップの場合も、ミックスコールでパン生地を取り出し、
手動でチョコチップはパン生地に混ぜ込んで、ミックスコール後の撹拌が終わった後に
ケースに生地を戻す、ってやり方だと無駄にチョコが砕けたりしないで焼けるかと。
ちょっと面倒ですがお試し下さい。
長文になってしまいました。お目汚しｽﾏｿですが参考になれば…
837(2): 2008/07/06(日) 01:15:32 ID:Alwg01Zq(1)調 AAS
おお、親切な方々ありがとうございます！！
>>832 80分後ですか！それは知らなかった。そのひと手間が大事なんですね。前にナッツコールで
混ぜ込んだ時、不器用で均一に混ざらなかったorz
>>833 MKもいいんですね。楽天のレビューで皆さん口を揃えてナショナルがいい！と言うので
これにしたんですが、ここの方達の意見を聞いとけばよかったです。
>>834 それはいいアイディアですね！！チョコが溶けやすい時期だし、ナッツのコールの8分後に
冷凍チョコ＋ナッツを投入してみます。他の具材も応用出来そうですね。また報告しますね！
>>835 イカスミですか…。私はクルミを最初から投入したら、粉々になりました。ナッツの容器いっぱい
レーズンを入れたら入らなくなったけどクルミレーズンパンにしたかったのでｗ
>>836 凝ってますね！前生地を取り出してこねた時、かなりまばらに混ざったし、外側の剥き出しのチョコは
焦げたりしてイマイチでした。すごく参考になりました。ありがとうございます。
ここの住民は、レシピスレに比べてホンワカしてるな〜。
838(1): 2008/07/06(日) 18:08:07 ID:WGk54EEB(1)調 AAS
>MKもいいんですね。楽天のレビューで皆さん口を揃えてナショナルがいい！と言うので
>これにしたんですが、ここの方達の意見を聞いとけばよかったです。
それ以前にネットの常識として価格コムとか楽天には
大手各社の方が評価の割増しに来てるので、何を買うにしても
色々調べた上で自分で判断するのがベストだよ。
価格コムとかは「それは普通のユーザーは知らないよ」という事まで
丁寧に質問に返してくれる場合が有るから嫌われてはいないけどね。
但し、ホームベーカリーなんて非一般的な家電はちょっと台数が
動いただけでランクもめちゃくちゃ変わるし、その筋には変えられるし
構えなくても良いけど、その辺だけ気にしとくと良い。
839: 2008/07/06(日) 18:41:06 ID:qDtsDObQ(1)調 AAS
>>837
>MKもいいんですね。
うるさいぞ
それでもぇぇんか？
840(1): 2008/07/06(日) 19:38:13 ID:pS/dZ1BQ(1)調 AAS
だから、HB-100はさほどうるさくないって。
841(1): 2008/07/06(日) 23:38:41 ID:vqISsOak(1/3)調 AAS
>>837
違う違う。
こね始めて８０分後ではなく、焼き上がりの８０分前です。
４０分程度焼きに時間を取ると思うので、最終発酵させる前の
パンチの時刻なんだと思います。
チョコチップパンは好きだけど、薄グレーになった灰色パンには
何度泣かされたか。
一度取り出せばいいだけの話なのに、面倒がるからいけないんだよね。
842(2): 2008/07/06(日) 23:41:13 ID:vqISsOak(2/3)調 AAS
ナショナル使いさんへ
思いついちゃった。
だから出来上がりの８０分前の捏ね始めにチョコチップを放り込んで
だいたい全体に混ざったらプラグを抜いてしまい、
生地を取り出し、羽を取り出して、プラグを戻せばいいんじゃないかな？
１０分以内なら機能回復するらしいので。
843: 2008/07/06(日) 23:43:12 ID:vqISsOak(3/3)調 AAS
あ。
プラグを戻してから生地を入れる説明をするのを忘れた！
844: 2008/07/07(月) 03:26:51 ID:RNVIISXW(1/4)調 AAS
あ。
MKは別にさしてうるさくない！
なんて癖付きで返したくなりますが、なんででしょう。
845(1): 2008/07/07(月) 05:53:29 ID:w49GqUvM(1)調 AAS
やっぱり、ちょっと(だいぶ)、うるさいから。
846: 834 2008/07/07(月) 11:38:47 ID:ZnJRbeak(1)調 AAS
ミックスコールの5分後投入してみました。
チョコチップが切れていたので冷凍ガーナで試すことになってしまいましたが、
ちょっとダマの残ったマーブルになりました。
全部練りこまれるより自分的には成功でした！
>>842さん案（80分前投入）もしてみたことがあるのですが、
うちのＢＨ101では全体が混ざるところまでいかず、
表面にチョコチップがくっついた微妙なパンになりました…
847: 2008/07/07(月) 13:53:50 ID:RNVIISXW(2/4)調 AAS
あ。
MKは別にさしてうるさくない！
なんてキャラクター付けしてレスを返したくなりますが、
なんででしょう。
848: 2008/07/07(月) 14:24:07 ID:3FsyLogG(1/2)調 AAS
MKはHB-100以外はうるさい
849: 2008/07/07(月) 16:08:36 ID:RNVIISXW(3/4)調 AAS
なら普通は「最新のHB-100はうるさくなくなってる」って書くよ。
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