[過去ﾛｸﾞ] 【労働】「若者の高学歴化、就職にはつながらず」労働経済白書2011年版 教育内容の再検討訴え[11/07/08] (1001ﾚｽ)
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829(1): 2011/07/10(日) 06:35:24.21 ID:v0ZOCU1c(3/8)調 AAS
>>826
本読むのは好きだし、夏休みにはいっぱい本読もうと思ってる
最近読んだのは鹿島茂の渋沢栄一
ただなんとなくこれからは資本主義が世界の価値観として続かないような気がしている
新しい価値観を見つけるのは日本な気もしている
830(1): 2011/07/10(日) 06:36:54.21 ID:lTAPaNKw(1)調 AAS
学歴で給与が変わる
日本の労働市場は、異常だな～。
職能給にしないと、
無意味な学歴が横行する。
831: 2011/07/10(日) 06:38:41.01 ID:l56k36hM(1)調 AAS
税収が増えない今では役所がやる教育は官製資格商法状態だけどな
そんなことより、自然に税収が増える環境がさきかもな
832(1): 2011/07/10(日) 06:41:45.96 ID:DamVWETk(11/12)調 AAS
>>829
＞ただなんとなくこれからは資本主義が世界の価値観として続かないような気がしている
資本主義・自由主義というのは『しんどいシステム』だから、
疲れると社会主義に逃げたくなるものなのよ。
そんなことは昔から分かっている話で、
別に今、資本主義が滅びそうになっているだのそんなことはない。
社会主義的堕落に陥りそうな時期にあるだけだ。
なので、自分は意識して厳しい目に社会主義的な思想に対してバッシングしている。
ここで踏ん張れなきゃ、日本は本当に社会主義国家に転落しかねないし、
踏ん張るべきは俺や君と言った若者なんだよ。
老人なんて存在自体が堕落（というか生物的に老化）なわけで、
連中がどう考えてるかなど問題じゃない。
833: 2011/07/10(日) 06:44:01.22 ID:4Txxh7Fy(1)調 AAS
大抵の仕事は、知識だけではダメだからね。
コミュニケーション能力や、状況への対応力などがあった上で、
初めて知識が生きる職場の方が多い。
しかも、その知識も大学で教えている知識と、会社で必要とする
知識が違うケースが殆ど。
834: 2011/07/10(日) 06:46:00.33 ID:G6yRScrk(1)調 AAS
抽出 ID:HOVE2l9/ (6回)
抽出 ID:UQFBchNg (6回)
835(1): 2011/07/10(日) 06:53:43.75 ID:v0ZOCU1c(4/8)調 AAS
>>832
資本主義がダメだから社会主義って言うのはもうないと思う。
一度明らかな形で失敗しているわけだし。（日本が一番の社会主義国家だっていう指摘もあるけど）
俺は所持する貨幣の多寡が、個人を決定するほどの価値を持たなくなる世界が近いところまで来てるんじゃないかと思ってる。
拝金主義が批判され始めたころから経済的な成功が必ずしも自己実現の達成とはみなされなくなってきてるような気がする。
836: 2011/07/10(日) 06:57:02.99 ID:BRg5IDZv(1/2)調 AAS
大卒の範疇でくくるからダメ。
どの大学をでてるかが問題で、容姿を始め人間的魅力があってはじめて
勝負できる。
837: 2011/07/10(日) 07:18:41.26 ID:bzRCzp4w(1)調 AAS
自分の頭で考えないってだけだよ
右上がりの時代では良かったんだけど
修士卒で二次派遣やってて、首になった彼元気かなあ
838: 2011/07/10(日) 07:27:08.05 ID:uEw+7l/O(5/5)調 AAS
テレビ屋はバカな視聴者のレベルに合わせて番組を作るというが
何十年もバカやってると本当にバカが極まってきて
バカな番組を見て育ったバカがバカな番組しか作れなくなり
仕方がないので言い訳としてバカな視聴者に合わせて作っていると
839(1): 2011/07/10(日) 07:34:22.43 ID:mW53ffsx(1)調 AAS
>>835
お前社会主義者だろ
拝金主義と資本主義は同一
お金がいちばん偉いのが資本主義、労働が偉いのが社会主義
840: 2011/07/10(日) 07:43:30.05 ID:FQwAToRr(1)調 AAS
日本は学歴主義じゃ無くて学校歴主義だから、短期間で人材を判断するにはわりと効率的
企業はバブルの時に結構下まで人材を掘ってみて、それなりの物差を持っているが
求職者の方はそれほど冷徹には判断出来ないのでミスマッチもおこりがち
841: 2011/07/10(日) 07:45:24.13 ID:v0ZOCU1c(5/8)調 AAS
>>839
？
俺は拝金主義がイカンとも社会主義が理想とも言ってないぞ
大衆の価値観が金でも労働でもない別のものにシフトしてる気がするって言うこと
それが何なのかは俺にも分かんないけど
842: 2011/07/10(日) 07:52:34.84 ID:poHCUXqI(1)調 AAS
高学歴っつーか、社会人へのモラトリアム化してるよな。
院卒なんてウチとらないもん。世間知らずすぎて。
843(1): 2011/07/10(日) 08:00:11.80 ID:iBQ5vbwm(1)調 AAS
社会のニーズに合った教育なら就職できるのか？w
いつまで教育のせいにしてんだよ、この馬鹿国家はwww
就職氷河期を見て、それで教育内容を変えたはずなのに、結果は氷河期以下なんだがwww
844(1): 2011/07/10(日) 08:33:18.76 ID:09k+6/7i(2/10)調 AAS
>>843
結局は雇用先が少ないだけなんだよね
845: 2011/07/10(日) 08:41:04.49 ID:Rw6BJwmq(1)調 AAS
業界のニーズを満たしているなら楽に就職できるだろ・・・・
業界のニーズが社会のニーズに置き換わっているけど
高卒11万より7～9万高い月給をもらう利点を
面接で披露し納得させれば内定だ
846(1): 2011/07/10(日) 08:55:59.07 ID:ifxPYtxM(1)調 AAS
①団塊も働きたい
②主婦も働きたい
③新卒学生も働きたい
④中国人も働きたい
①～④まで、同じカテゴリーで賃金競争している
で企業にいつまで①～③までの雇用を維持しろと
言うのですか?
847: 2011/07/10(日) 09:05:33.43 ID:7NgCEij2(1/3)調 AAS
今後は努力して結果を出しても認められない社会となるか
848(1): 2011/07/10(日) 09:13:11.26 ID:9wd1giML(2/2)調 AAS
>>844
まったくだ。大学教育に税金をつぎ込んでも何にもならない。
大学教育をしっかりやるために増税しますなんてのは本末転倒。
必要なのは新規投資で雇用を作りやすくするような減税とか
規制緩和だろう。
849: 2011/07/10(日) 09:19:38.10 ID:AEuwQiXv(1)調 AAS
経済を資本主義と共産主義の二項対立でしかみれない馬鹿が多すぎるからちっとも幸福になれない
どちらも滅んだ政治思想であるだけでなく政治思想でしか経済を語れないから何も発展しない
850: 2011/07/10(日) 09:20:52.65 ID:2PXPi34J(1)調 AAS
>>846
①に④を管理させるのが最強でしょう
うちはそうしている
851: 2011/07/10(日) 09:24:57.88 ID:RlC1dE8t(1/2)調 AAS
結果が出せるなら、自営業でやっていけるだろ・・・
結果が出るまでのリスクを背負いたくないからリーマンになるだけで
これだけ投資して、これだけの収益が見込めます
これだけだよ 問われているのは?
852: 2011/07/10(日) 09:27:06.12 ID:09k+6/7i(3/10)調 AAS
>>848
正確に言うと、富が増加するような職種が少ないといえばいいかな。
単純(低賃金)労働は、職自体は腐るほどあまっているからね。
でも、それがあまっていても意味はないから。
853(1): 2011/07/10(日) 09:42:33.72 ID:0xe0jKgK(1/3)調 AAS
>>830
東大とFランクが同じ｢大卒｣として扱われるのが異常だよ。
854(1): 2011/07/10(日) 09:45:27.68 ID:ZdFt3Ox2(1/2)調 AAS
週刊東洋経済 10月18日号 （河合塾資料引用）
72.5 慶大
70.0 東大 早大
67.5 一橋 京大 中大
65.0 上智 明大 立大 阪大 神大
62.5 東北 学習院 法大 名大 同大 阪市 九大
60.0 千葉 成蹊 立命
57.5 北大 青学 明学 関大 関学 広島 熊本
全国高校偏差値ランキング2011
外部ﾘﾝｸ[html]:momotaro.boy.jp
855: 2011/07/10(日) 09:45:31.66 ID:09k+6/7i(4/10)調 AAS
>>853
昔は不平等だったんだよ。表も裏も。
それを改めさせたのが学生側。
２０年位前の学生側が要求して改めさせたんだよ。
だから表向き平等の裏不公平っていういびつな構造になってしまった。
856: 2011/07/10(日) 09:50:15.45 ID:09k+6/7i(5/10)調 AAS
>>854
偏差値合戦はもう飽食。
それを出すのは馬鹿くらい。
857(4): 2011/07/10(日) 09:52:47.49 ID:Q+CyVSG1(1/2)調 AAS
今、国立大学でアルバイトしてるんだけど
ごちゃごちゃ書くより、わが意を得たりというコラムが見つかったから張っておきますわ
外部ﾘﾝｸ[html]:agora-web.jp
858(1): 2011/07/10(日) 09:52:54.52 ID:7NgCEij2(2/3)調 AAS
東大卒が大量に入った企業は必ず落ちぶれるって言うくらい偏差値って意味ない
859: 2011/07/10(日) 10:02:01.13 ID:Rv4FKNSI(1)調 AAS
>>508
最近は恋人or家庭の有無がその代わりの指標になってるような・・・
でもこれも某宅間氏や某市橋氏の例を見ると破綻しているのだけれどもｗ
860(1): 2011/07/10(日) 10:03:33.63 ID:FXAtOq4I(1)調 AAS
>>857
これは良いコラムだね
861(1): 2011/07/10(日) 10:06:31.98 ID:7NgCEij2(3/3)調 AAS
>>857
初めてアゴラでまともな投稿を見たわ
862: 2011/07/10(日) 10:09:57.03 ID:tW5+OiUO(1)調 AAS
じゃあ、つぶせよ。
そうすると高学歴の老人が職にあぶれるから無理だろうがな。
これも高齢化の影響の一つ。
863: 2011/07/10(日) 10:19:10.91 ID:BRg5IDZv(2/2)調 AAS
どこの大学にいって、どれだけ人間的魅力（容姿等）があるかできまる
大学出るだけじゃ意味ないにきまってんじゃん。しょせんゆとりだし。
864: 2011/07/10(日) 10:23:37.09 ID:uUThRBFg(1/2)調 AAS
>>857は前半と後半で論理が幾分捻れている。
「大学で何を学ぶかが大事だ」という点では一貫しているけど、
これは企業側の責任もあるからなあ。
博士課程出た人材を樹海に追いやっているようじゃね～
企業からの資金の受け入れもいいけど（つーか文部科学省もこれを目指している）、
やりすぎると御用学者だらけになったり、基礎研究が消滅したりする。
なにごともバランスだよ。
大学の職業的レリバンスについてはそれこそhamachanがまっとうなことを
言ってるよ。職業高校や高専の在り方も含めて。
865: 2011/07/10(日) 10:23:58.36 ID:56nZ71Lu(3/4)調 AAS
人間的魅力（収入、預金額等） の間違いだろ
866: 2011/07/10(日) 10:25:56.60 ID:09k+6/7i(6/10)調 AAS
>>860
>>861
でもさ、理工系だと広島大学レベルや信州大学レベルでも>>857のブログのようなスタイルのところ多いけどネェ。
東大なんてレース用のトランスミッションを研究室レベルで共同開発して実践投入されていたしなぁ。
867: 2011/07/10(日) 10:39:08.02 ID:6/BvLS5M(1/4)調 AAS
すぐに就職や仕事につなげるのはやめたほうがよい。
人生は、仕事に関係ない教養で豊かになる。
仕事のお金がすべてじゃない。
868: 2011/07/10(日) 10:42:21.87 ID:bQk/9b/R(1)調 AAS
女の高学歴化も少子化の原因って言えよｗ
869: 2011/07/10(日) 10:43:58.56 ID:vNitcwMn(1)調 AAS
大学入試の偏差値別、学科別、男女別、地域別等の複数の条件で就職率を
見てくれないおなんだがわからん。
マスコミはいつも大学生の就職難を報道する割には分析とは論評が全く
出来ない問題解決提議の出来ない愚か者ばかり。
870(1): 2011/07/10(日) 10:44:14.11 ID:RlC1dE8t(2/2)調 AAS
衣食住足りて礼節を知る
仕事orお金がないと こころにゆとりが産まれない
お金がないと食欲すら満たされない
871(1): 2011/07/10(日) 10:47:38.26 ID:Q+CyVSG1(2/2)調 AAS
高尚な学問もいいんだけど、社会（企業）に還元することのほうが急務だと思うよ。教官はペーパーを残すことだけに
命かけてる感じがどうしようもないというか。それが出世の原資だから仕方ないけど、そんなに「ペーパー」が偉いかね
って思う。俺、馬鹿だから英論文の質まではわからないけど、日本語論文なんか句読点が１ページまるまる打ってない
とか、これが「高尚な論文」というなら「ふ～ん」と思うしかない。頭のいい奴はよくわからん。
872(2): 2011/07/10(日) 10:50:07.97 ID:D8N8RZvL(1)調 AAS
教養付けても仕事しなきゃ意味無いしな
大学出て田舎の市役所に入ってる馬鹿もいるし
873: 2011/07/10(日) 10:52:17.19 ID:B7uWUTgd(12/22)調 AAS
>>871
その手の論文の価値は、どれだけ外部で引用され、そして引用されることで、学会や関連業界に
影響を与えてきたかだと思う。
874: 2011/07/10(日) 10:54:46.05 ID:AIysfD73(1/12)調 AA×
>>870
875: 2011/07/10(日) 10:54:47.20 ID:56nZ71Lu(4/4)調 AAS
結局、世の中金と名誉なんだろ
素直になれよ
876: 2011/07/10(日) 10:55:19.59 ID:B7uWUTgd(13/22)調 AAS
>>872
大卒で田舎の市役所なら極普通だろ
地元駅弁卒ではなく、東大ドクターが田舎市役所に転身ならかなり微妙だが
877: 2011/07/10(日) 10:55:36.64 ID:0xe0jKgK(2/3)調 AAS
>>872
Fランクの学力では、田舎の市役所には入れないよ
878(1): 2011/07/10(日) 10:56:10.50 ID:SuC7Uky2(1/2)調 AAS
大工最強
手に技術持ったほうがいいぞ
879: 2011/07/10(日) 10:56:39.84 ID:f1vNpoMv(1)調 AAS
名ばかり大学生が増殖しただけの話。
880: 2011/07/10(日) 10:58:26.09 ID:xHe3nAKb(5/11)調 AAS
社会はピラミッド
881(5): 2011/07/10(日) 11:03:26.57 ID:AIysfD73(2/12)調 AAS
>>878
バ―――カ！あんなもん中卒で十分！
今の時代機械化が進んで誰でもできる職業！
現にヤリガンナなんて見たこと無いって言う職人ばかりｗ
それなのに威張ってあぐらかいてる。
日本の住宅がなぜ高いのか？機械化がすすみ生産効率は何倍にもなったはずなのに
工期はあまり縮まっていない！それはなぜか？
現場をみればわかる！しかし今の管理者は表面上だけみて「うまくやってくれよ」
これじゃあ改革もくそもないし、はっきり言って管理者はなめられている。ｗ
882(1): 2011/07/10(日) 11:03:59.99 ID:6/BvLS5M(2/4)調 AAS
仕事なんかせんでいい。
自分の人生なんだから、遊んで暮らせばよい。
国から働けとか命令される共産主義国家とはちがう。
883(1): 2011/07/10(日) 11:17:13.38 ID:SuC7Uky2(2/2)調 AAS
>>881
大工にもピンキリがあるらしい
俺の知り合いは仕事にあぶれたことないな
毎月100万以上稼いでるぜ
884: 2011/07/10(日) 11:17:27.92 ID:09k+6/7i(7/10)調 AAS
>>882
社会インフラ類を一切使わないのであれば、それでいいとおもう。
885(2): 2011/07/10(日) 11:18:11.43 ID:CL1zCHZE(1/5)調 AAS
>881
工場組み立てハウスならすぐ出来るよ
エアコン一年中回さないとカビだらけになるけどね
梅雨～夏にエアコン回さないで快適にいたいなら古来からの木造建築になる
選ぶのは消費者
886: 2011/07/10(日) 11:18:41.96 ID:v0ZOCU1c(6/8)調 AAS
今年の夏はスティグリッツと資本論読んでみようかな。
時間があればフラット化する世界とかかな。
887: 2011/07/10(日) 11:19:04.83 ID:09k+6/7i(8/10)調 AAS
>>883
どの業界でもピンキリはある。
で、そういうトップが稀になっている、平均が低くなっていることを問題視しているのだろう。
888: 2011/07/10(日) 11:21:08.63 ID:CL1zCHZE(2/5)調 AAS
アメリカ郊外みたいに自分で建ててもいいくらい基準ゆるければそりゃ安いさ
地震や台風や梅雨や夏や雪にも万全求めるから高くなる
ぶっちゃけプレハブだって住むだけなら可能だろw
設置に半日で終わるわ
889: 2011/07/10(日) 11:28:18.82 ID:7O2zdNpX(1)調 AAS
>>885
阪神大震災では古来からの木造建築がつぶれたからね。
住宅展示場の木造建築も倒壊した。
軽量鉄骨、２×４、コンクリは平気だった。
890(3): 2011/07/10(日) 11:32:18.13 ID:8t6QpmYT(1)調 AAS
ここで書き込んでる奴の何人かでも起業して雇ってくれれば少しは解決するんだけどな。
891: 2011/07/10(日) 11:37:32.33 ID:JMwbLIbJ(1/2)調 AAS
>>890
牛後となるも、鶏口となるなかれ
が信条の人だらけだから無理。
892: 2011/07/10(日) 11:39:12.28 ID:09k+6/7i(9/10)調 AAS
>>890
わが社に来るかね。ではまず学歴を聞こうか(笑)
893: 2011/07/10(日) 11:41:22.10 ID:uUThRBFg(2/2)調 AAS
ニワトリなんてばっさばっさと締められちゃうからなあ。
牛さんなら放射能食らっても引っ越しさせてもらえる。
894: 2011/07/10(日) 11:42:08.19 ID:ThkIWst8(23/34)調 AAS
自分の得意分野で勝負しないから駄目なんだよ。Fランとか勉強が苦手なのに
大学に行ったり。
895: 2011/07/10(日) 11:42:58.87 ID:CL1zCHZE(3/5)調 AAS
>890
起業して15年だが技能系なんで、2chネラーによくいる理屈っぽい奴は雇えないなあ
技能職は実力がすぐ見えるからね
896: 2011/07/10(日) 11:54:33.74 ID:MyY5MVjV(1)調 AAS
>>881
ヤリガンナは使わんだろう・・・
どこの宮大工だよ
897(1): 2011/07/10(日) 11:59:06.61 ID:6/BvLS5M(3/4)調 AAS
教養は人生の楽しみだよ。
大学いくなって、人に決められたくない。
高校の勉強は、知りたくもないことばかりおぼえさされる。
こまかい歴史年表とか古文とか、あんまりおぼえたくない。正直、どうでもよい。
自分が知りたいことを勉強できるのが大学だ。
898: 2011/07/10(日) 12:00:34.93 ID:0uvDLg0T(1)調 AAS
>>881
今はミサワホームみたいに工場である程度作って現場で組み立てってのが増えて
格段に安くなってるよ。
899: 2011/07/10(日) 12:04:17.45 ID:oSyvbX5V(1)調 AAS
大学は医学理工系と法学以外は排除
専門学校の地位と質を上げればいいと思う
900: 2011/07/10(日) 12:06:24.27 ID:PgKhECnw(4/4)調 AAS
>>881
馬鹿の割合は中卒より大卒の方が多いんだが・・・
901: [a] 2011/07/10(日) 12:06:30.11 ID:oJwqA9Vf(1)調 AAS
>>858
他の大学からもっと訳の分からない奴
雇うよりは安全な選択だから仕方ない。
902: 2011/07/10(日) 12:09:00.14 ID:ThkIWst8(24/34)調 AAS
同じ場所に押し込んで、個人の能力を差別化しないで偏差値で
個人の能力を見るよりは、大学に行くものは上位１０％、
それ未満は技能で勝負すればいいんだよ。馬鹿まで同じ場所（大学）
に押し込むから、個人の能力を生かせない。勉強できなくても、
一流のコックとかいるだろ。得意分野で勝負しろよ。
903: 2011/07/10(日) 12:10:17.52 ID:LU2BOHUf(1)調 AAS
高学歴化って大学進学率が増えただけか。
その大学進学率自体も底辺大学に進学した奴等が増えただけか。
904: 2011/07/10(日) 12:17:21.64 ID:5tHycQVg(1)調 AAS
例えば100％大学進学になったとしたら
ゴミ回収業者も土木作業員も、肉屋も八百屋もみんな大卒になるだけ。
905: 2011/07/10(日) 12:18:14.13 ID:xHe3nAKb(6/11)調 AAS
学校の試験だけ見る
日立
三菱
東芝
リア充重視
ソニー
ホンダ
中堅企業以下は全て
906: 2011/07/10(日) 12:20:32.97 ID:AIysfD73(3/12)調 AA×
>>885
907(1): 2011/07/10(日) 12:20:54.58 ID:CL1zCHZE(4/5)調 AAS
>897
大まかな歴史や、歴史記憶の整理が苦手だと技術職や技能職で困る場面がたくさん出てくる
○○という商品は、江戸時代は◎◎という理由で××だが現代では◎◎は解決してるんで××は必要ない
ってな感じで時系列に進化を理解してないと新たな改良や開発するときに原点向かって戻れない
無駄な努力や試行錯誤する羽目になる
毎回仕事中に歴史の授業してらんね
908(1): 2011/07/10(日) 12:26:00.93 ID:DKu7FYkb(1)調 AAS
文系→営業コースが勝ち組。
高校は周囲女だらけ、大学は授業週3時間、会社では口だけで2000万強も夢じゃない。
909: 2011/07/10(日) 12:30:05.60 ID:ThkIWst8(25/34)調 AAS
営業の大半は大学教育がいらないんだが。
910: 2011/07/10(日) 12:34:38.20 ID:6MI2xVLy(1/2)調 AAS
だから営業はリストラの一番の対象
911: 2011/07/10(日) 12:35:04.52 ID:ThkIWst8(26/34)調 AAS
古い人間が想像している大学の姿は明治の物だからな。つまり学問をする所と言う
概念。これは古すぎる大学の姿だ。欧米では大学は既に職業訓練をするところ
となっている。
912: 2011/07/10(日) 12:35:07.47 ID:AIysfD73(4/12)調 AAS
>>908
口だけの会社が根回しやって成り上がるってのも今まで結構あったけど、
所詮は口だけ、口だけできずいたばっかりに、嘘をうそで塗り固め
都合の悪い資料はひた隠し・・・・将来はもう見えてる。
913: 2011/07/10(日) 12:35:20.89 ID:+7uU7lMl(1)調 AAS
応募要件が大卒以上なのが問題なんだよ。
一部の大企業はともかく。
914(1): 2011/07/10(日) 12:35:21.32 ID:rydkUI+8(1/8)調 AAS
高校・大学入試の時期は、一番性欲の強い時期でもある。
学府とも言えないような低ランク校へ入るための準備と
その後の絶望的な大卒就職戦線のために、
こういう若い時間が費やされているのはあまりにももったいない。
なんとかして学生の選別時期を早めることはできないものかなあ。
915(1): 2011/07/10(日) 12:36:12.09 ID:xHe3nAKb(7/11)調 AAS
>>914
日本でも僻地ではIQテストしてるよ
916: 2011/07/10(日) 12:36:25.48 ID:+eYMIxAH(1)調 AAS
大学なんて教授の雇用のための存在だからな
917(2): 2011/07/10(日) 12:43:37.45 ID:ThkIWst8(27/34)調 AAS
Fランは専門学校と合併して４年制の専門学校を作ればいいな。
２年生の専門学校より格の高い４年制の専門学校。
学力の上位１０％未満はこちらに行けよ。
918: 2011/07/10(日) 12:43:38.65 ID:6MI2xVLy(2/2)調 AAS
誰でも大学に入れる時代になった
6 3 3 4を
5 3 2 2 くらいにしてすべて義務教育にしろ
919(1): 2011/07/10(日) 12:43:57.20 ID:rydkUI+8(2/8)調 AAS
>>915
IQテストの結果だけだと「親」が諦めない。
親が諦めない限り子供は「無駄な努力」を強いられる。
諦めなかったことで結果出す人もいるだろうけど、
Fランにしがみつくような連中が大量発生している現状だと、
リスク覚悟で若年時の選別を徹底すべきだと思う。
920(1): 2011/07/10(日) 12:45:47.69 ID:6/BvLS5M(4/4)調 AAS
>>907
「大まかな歴史」って、それじゃおれの主張と同じになるじゃないか。
おまえの主張なら、「こまかい歴史」は必要でないといけない。
高卒は、ばかだな。
921(2): 2011/07/10(日) 12:48:03.06 ID:09k+6/7i(10/10)調 AAS
>>917
だから結局そいつらを収容する"雇用先"がなければ、無意味なのよ・・・
922: 2011/07/10(日) 12:48:35.73 ID:xHe3nAKb(8/11)調 AAS
現実としてFランでも高卒より楽な人生を送れるから仕方が無い
923(1): 2011/07/10(日) 12:48:40.13 ID:ThkIWst8(28/34)調 AAS
学力中位層は英語を勉強しても数学を勉強しても無駄と言う事を
教えないとな。あほみたいに中位層が塾で勉強する必要はない。
韓国では国際学力テストで好成績でも、派遣が多くて学校や塾で
勉強した科目の知識が多くの者に役に立ってないだろ。
924: 2011/07/10(日) 12:49:45.57 ID:AIysfD73(5/12)調 AA×
925: 2011/07/10(日) 12:51:04.04 ID:rydkUI+8(3/8)調 AAS
>>917
就職の選択肢を広げるためにFラン入学、ていう馬鹿を駆逐するためにはそういうのもありかもな。
「学校の勉強」を続けたい、活かせる仕事をしたい、
そのためには上位何%にいなければいけない、
みたいなシステムは悪くないと思う。
926: 2011/07/10(日) 12:52:55.33 ID:B7uWUTgd(14/22)調 AAS
>>919
中学校の主要五教科で一度でも「3」以下を取ったら、普通科には
進学出来ないようにすればいい。
因みに「4」は上位8％～30％の範囲内なのだが、上のほうと下のほうでは
かなり差が大きい。
苦手科目でも最低限「4」は取れるくらいじゃないと大学での勉強には向いていないと思う。
927: 2011/07/10(日) 12:53:23.63 ID:31oC06yd(1/24)調 AAS
高学歴化すれば就職が解決すると考えるのがアホ。
これを低学歴化に置き換えても同じ。
928: 2011/07/10(日) 12:54:13.55 ID:31oC06yd(2/24)調 AAS
>>921
そういうことだわな。バカどもは手段と目的を区別できない。
929(2): 2011/07/10(日) 12:55:15.44 ID:rydkUI+8(4/8)調 AAS
>>923
韓国の場合、大学入試による選別の徹底っぷりは見習う部分があるけど、
副作用として、親の経済的負担とそれに伴う少子化がひどいことになってる。
大学入試による選別だと遅すぎると思う。あと2、3年早めることができればいいと思うんだけどな。
930: 2011/07/10(日) 12:55:29.41 ID:CL1zCHZE(5/5)調 AAS
>920
なに煽り入れてるんだよw
リアルでストレスでも溜まってるのか?
もっと余裕持って生きたらいいのに
931(1): 2011/07/10(日) 12:59:15.52 ID:ThkIWst8(29/34)調 AAS
>>929
負け組みの教育費の負担を考えればよくないだろｗ
選別は小学校卒業程度で一度行う。IQ１２０未満は大学の
入学資格を与えない。
932: 2011/07/10(日) 13:00:01.14 ID:31oC06yd(3/24)調 AAS
>>931
ゆとり教育って人間をこれほどまでにばかにするんだな。
933: 2011/07/10(日) 13:00:02.13 ID:JlWcpf67(2/2)調 AAS
高卒の怨念が渦巻き杉
恐ろしいスレだわ
934(1): 2011/07/10(日) 13:00:19.15 ID:B7uWUTgd(15/22)調 AAS
>>929
高校入試段階での選別が丁度良いね。
地頭にほぼ比例するし。
中下位の成績でも駅弁やMARCHなら現役合格可能な
くらいの進学校でないとホワイトカラーは無理という感じで
935(1): 2011/07/10(日) 13:01:08.02 ID:31oC06yd(4/24)調 AAS
大学なんて行きたい奴は行けば良い。それだけのこと。
なんでこんな簡単なことがわからないんだろう。
936(1): 2011/07/10(日) 13:01:46.98 ID:31oC06yd(5/24)調 AAS
>>934
お前がそんなことを決めるなよｗ
グランドデザインをすなｗ
937: 2011/07/10(日) 13:02:35.91 ID:xHe3nAKb(9/11)調 AAS
年齢差別するなよ
お前ら儒教封建時代の人間か？
938: 2011/07/10(日) 13:03:01.51 ID:0xe0jKgK(3/3)調 AAS
同世代がみんな高学歴化するならどこの大学かが重要になるわな
939(1): 2011/07/10(日) 13:03:35.89 ID:B7uWUTgd(16/22)調 AAS
>>935
両親がわざわざ尻を叩かないと勉強しないような奴は大学とか
ホワイトカラーには縁が薄いのが当たり前なのに、それでも
諦めない両親達が欲たかり。
940: 2011/07/10(日) 13:04:33.45 ID:AIysfD73(6/12)調 AA×
941: 2011/07/10(日) 13:05:21.73 ID:xHe3nAKb(10/11)調 AAS
ど僻地ではIQテストやってトップクラスは漁師の親wとかから引き離すんだよ
そうしないと地域の医者が居なくなる
942: 2011/07/10(日) 13:07:41.26 ID:C8aVaTZY(1)調 AAS
“ガラパゴス化”した日本の“若者政策”
外部ﾘﾝｸ:news.livedoor.com
943: 奥さまは名無しさん 2011/07/10(日) 13:07:43.75 ID:/pB9t2MB(1/8)調 AAS
簡単な事、全世界統一学力テストでIQ180、偏差値78以下の奴等は一切無差別、無条件で銃殺。
944(1): 2011/07/10(日) 13:07:57.54 ID:B7uWUTgd(17/22)調 AAS
>>936
グランドデザインwwwww
単に個人的意見を出してみただけじゃんwww
実際社会ではそういう学力面以外の要素も色々絡んでくるけど、
学力みたいなある程度客観的な基準も判断材料にしていいと思っただけ。
945: 2011/07/10(日) 13:08:45.07 ID:v0ZOCU1c(7/8)調 AAS
今は過渡期だと思うよ
高等教育に見合った投資が回収できないとわかったらF欄に行こうとする奴はほとんどいなくなる
短大への進学数が減っていったようにF欄の進学者数も減って大学や学部自体が減ってくと思う
946: 2011/07/10(日) 13:10:08.84 ID:AIysfD73(7/12)調 AAS
みんな昨日TVでやってた、液状化で傾いた地盤を直す工法みた？
あれだって、コンクリートミルクと企業秘密の液体混ぜるって言ってたけど
ネットで調べるとこの企業秘密の液体が水ガラスの溶剤だってことがわかる。
一方大卒に聞いても、｢わかりません｣
今人類は簡単に知識を得れる時代です。学位歴制度そのものを根底から見直す
必要があります。
947(1): 2011/07/10(日) 13:10:29.27 ID:ThkIWst8(30/34)調 AAS
子供の能力なんて小学校卒業時にはすでにわかっているのに、
あほみたいに中位層、下位層まで大学受験戦争に巻き込むのは
関心しないな。だって教育費とかすべて無駄になるわけだから。
948(1): 2011/07/10(日) 13:11:19.77 ID:31oC06yd(6/24)調 AAS
>>939
巷の高学歴なんて親がかねぶっこんで塾に通わせてるのにアホかいな。
949(1): 2011/07/10(日) 13:12:05.09 ID:31oC06yd(7/24)調 AAS
>>947
中卒高卒の就職口が減ったから大学行きが増えただけなんだけどな。
950(1): 奥さまは名無しさん 2011/07/10(日) 13:12:08.05 ID:/pB9t2MB(2/8)調 AAS
水ガラスなどトンネル堀には必須のもの。
知識なんて外部に置けば十分。
インデックスと活用が重要。
951(1): 2011/07/10(日) 13:12:42.03 ID:rydkUI+8(5/8)調 AAS
>>921
就職先はない、増えない、てのを前提にするなら、高学歴化はむしろ障害。
「こういう職業に就きたい(就きたくない・就かせたくない)」
と考えて学生とその親が高学歴、大卒の肩書きを欲しがってる状況だと、
「こういう職業」以外でミスマッチが発生しるだけな訳で。
952: 2011/07/10(日) 13:12:53.26 ID:31oC06yd(8/24)調 AAS
>>944
個人的に統制経済を語るなよ。
2CHって俺様マルクス主義者ばかりだよな。
953: 2011/07/10(日) 13:13:22.19 ID:31oC06yd(9/24)調 AAS
>>951
低学歴化したところで失業は改善しない。
あほか。
954: 2011/07/10(日) 13:13:52.56 ID:31oC06yd(10/24)調 AAS
大学進学率の低い欧州諸国は日本より失業率が低いのかｗ
955: 奥さまは名無しさん 2011/07/10(日) 13:13:57.80 ID:/pB9t2MB(3/8)調 AAS
選別すればいいんだよ。出来る奴は幼少の頃から雰囲気が違いすぎるから目立つ。
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