[過去ﾛｸﾞ] 国交省、二輪車にABS装着義務づけ [転載禁止]©2ch.net (935ﾚｽ)
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682(1): 2014/12/02(火) 02:18:13.96 ID:6BIiMdOk(2/2)調 AAS
委員名簿はこちら
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.mlit.go.jp
683: 2014/12/02(火) 06:19:49.66 ID:1+yVIDd+(1)調 AAS
>>679
ほんとこれ
DQNがたむろしてる地方のさびれた商業施設が、廃業・取り壊しになり
DQN共が「俺たちの居場所を返せ」
とか理解不能なことを喚いているのに似てるな
サーキットとかクローズドコースでABSがうざいって人のことは
悪く言ってないからね
684(1): 2014/12/02(火) 07:18:17.68 ID:GCNdc/Z/(1/7)調 AAS
ＡＢＳに過度な期待をしてるＡＢＳ大好き厨は 教習所出たての初心者なんだろうな
ＶＤＣみたいな効果はないから 一定の役割しか果たさないよ
滑る路面ではＡＢＳが作動すると制動距離が伸びるから ＡＢＳより自分の手を信じる奴もいる 命掛かってるからなｗ
バイクのＡＢＳは発展途上のテクノロジー だから良いものは高い
新車を買う身としては 普及価格帯の安物ＡＢＳとかはちょっといらないっす 無駄に値段上がるだけ
685(1): 2014/12/02(火) 07:22:01.58 ID:GCNdc/Z/(2/7)調 AAS
パニックブレーキでロックさせないことが自分にできないから 誰もできないと思ってる時点でアホ
そういうロックさせちゃうような奴こそ、バイクから降りるべきだよ 向いてないｗ
686: 2014/12/02(火) 07:31:09.27 ID:FZs+pz0f(1)調 AAS
この人、毎日同じ事ブツブツ呟いてるけど…
動作原理、検証動画はABS総合スレへ
最低限の理解が無いと、恥を撒き散らしてるだけ
687: 2014/12/02(火) 08:37:43.24 ID:4RcnBXrU(1)調 AAS
>>682
その中に二輪乗ってるの何人いるんだ？
688: 2014/12/02(火) 08:38:12.04 ID:T80R2phM(1)調 AAS
>>684
古いな〜
689: 2014/12/02(火) 09:13:16.70 ID:fuz8EyV8(1)調 AAS
パワコン、DCT、ABS。ゆとりでも運転出来るようになって良かったね。
690(2): 2014/12/02(火) 10:27:51.19 ID:iV00ObBb(1)調 AAS
>>685
どんな路面状況でもパニックブレーキでロックさせない、ってのはかなり高度な技術。
おれ、70−80キロぐらいの速度からストッピーしてリヤ上げたまま10ｍぐらい進めるけど、
「いつどんな条件でパニックブレーキしてもロックさせない」自信はないし、
公道走る分にはABSがあった方が良いと思う。
俺以上に上手にバイク扱える人でないと向いてない、降りるべき、とかいったら
確実に10人中9人はバイク降りるべきってことになっちゃうな。
691(1): 2014/12/02(火) 10:58:24.78 ID:GCNdc/Z/(3/7)調 AAS
>>690 いいたいことはわかる
が、瞬間的に必要な減速力と距離と路面状況を見つつ考えて急制動してるわけで、そのとき距離的余裕がないからブレーキを強くかけてロックするわけだ
それくらい腕あるならＡＢＳが作動したところですでに詰んでると思うが・・・ＡＢＳは制動距離を短くするわけではない
692: ○☆温泉☆○ ◆2iML/LSl36 2014/12/02(火) 11:00:03.44 ID:iG5NR0bb(1/2)調 AAS
>>690
ハイグリップタイヤのSSで1.4G弱、教習車でも1.1Gのブレーキングを安定して行える私ですが、
先日の事故回避ではリヤロックしました。コケてはいませんが。
レースでも「絶対にロックなんかしない」という速い選手に会ったことがありませんし、
（攻めていけばなるかもしれないよね、という話）
もっと極限状態のパニックブレーキで（ぶつかるしかない状況だってある）、
冷静にブレーキングしたとしても「絶対にリヤロックしない」というのは無理だと思います。
でも、「あった方がいい」であれば「強制しなければならない」は不適当ということになりますね。
693: 2014/12/02(火) 11:35:59.34 ID:apV3TNaR(1/5)調 AAS
>>691
>それくらい腕あるならＡＢＳが作動したところですでに詰んでると思うが・・・ＡＢＳは制動距離を短くするわけではない
ただ、ロックして転倒すると減速Gがほぼ無くなってそのままの速度で滑走衝突だからな。
ABSが限界手前のブレーキングしか出来ないとしても、ぶつかる直前まで減速を続けることは被害を減らす上で意味がある。
694(1): 2014/12/02(火) 11:57:06.07 ID:GCNdc/Z/(4/7)調 AAS
いきなり強く握って握りゴケするアホの話？
普通に急ブレーキして最終的にロックさせるより、ＡＢＳ動作してたほうが運動エネルギー高いと思うけどなｗ
これから乗り始めるようなやつはＡＢＳが付いたバイクで路面状況考えず いきなり全力ブレーキかけるようになるんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それはそれでシステム信用して最初からフルブレーキできるからいいのかもしれんけど
慣れてる奴はそういうブレーキの掛け方しないのであまり必要とは思わない
695: 2014/12/02(火) 12:19:38.61 ID:FrYgZPie(1)調 AAS
四つ輪の話だけど、あとは最後までハンドルが効いて逃げられる（かもしれない）のはABSのメリット。
ハンドル切るともっと制動距離は延びるから良し悪しかもしれないけど。
696: 2014/12/02(火) 13:13:52.11 ID:apV3TNaR(2/5)調 AAS
>>694
>いきなり強く握って握りゴケするアホの話？
アホっていうか、オマエミタイナ奴の話。
697: 2014/12/02(火) 13:53:06.00 ID:oAR1HEtR(1)調 AAS
おっさんたちは自分の腕がいいと勘違いしているが今も昔も死んでるのは自分達の世代だからいい加減気づいたらいいのに。
698: 2014/12/02(火) 14:11:48.40 ID:yOZselfE(1/2)調 AAS
いまだにバイクのABSは制動距離が伸びる情弱がいるとはｗ
いい加減に現実を見ろよ
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
699(3): 2014/12/02(火) 14:24:10.04 ID:GCNdc/Z/(5/7)調 AAS
じゃあレースでもABS使えば最強だね^^
700: 2014/12/02(火) 14:26:24.27 ID:apV3TNaR(3/5)調 AAS
>>699
つレギュレーション
馬鹿
701(2): 2014/12/02(火) 14:42:52.59 ID:GCNdc/Z/(6/7)調 AAS
車についてるABSも制動距離短くなるんだろーね ABSすげー 最強だね 俺も欲しくなったわ
ABS売りたいボッシュのデータかｗ
大体レースで使うABSと一般車につくABSが同じ値段でできると思ってるのか
あほすぎｗ
702: 2014/12/02(火) 14:47:04.53 ID:0TPZ8EYg(1/2)調 AAS
そもそも路面が悪くてABSのほうが制動距離が著しく伸びる、という極論を現実に当てはめると
未舗装路とか雪道とか林道アタックするオフ車か、ハイドロギリギリの雨天高速くらいしかない。
舗装路をロードタイヤで走る前提だと雪道未舗装は論外で、ハイドロは速度落せって事になるし。
一度ABSバイクのフロントをガッツリきかせてみると良い、マジストッピー覚悟でやらないと効かないからｗ
リアは割と簡単に掛かるんだけどね。
703: 2014/12/02(火) 14:47:23.54 ID:apV3TNaR(4/5)調 AAS
>>701
>大体レースで使うABSと一般車につくABSが同じ値段でできると思ってるのか
誰もソンナコト言ってないｗｗｗｗ
馬鹿
704: 2014/12/02(火) 14:54:11.73 ID:yOZselfE(2/2)調 AAS
>>699
モトGPレーサーでさえABSの安全性を認めてるんだよバーカ
外部ﾘﾝｸ[html]:motogpmemo.blogspot.tw
CW：2016年にはヨーロッパ市場で販売される全てのバイクを対象にABSの搭載が義務化されます。
ABSはFormula 1でもMotoGPにおいても禁止されていますが、レーシングにおけるABSについてどのような意見をお持ちですか
L.B.：ABSはストリート・ライダーにはピッタリです。しかしレーシングにおいては、それをコントロールすべきはライダーでしょう。
恐らく、ABSが導入されれば安全性は向上します。しかし、レーシングにはライダーのテストという側面とショーという側面があります。
ですから、ABSの導入が適当だとは思いません。
>>701
NHTSAも知らねえのかよこいつ…だめだこりゃ
705(1): 2014/12/02(火) 14:57:50.35 ID:nnj8gpqv(1)調 AAS
ま、普通のレベルのライダーがパニック時に「ロックするかもしれない」ってビビりながら掛けるのと、
機械任せでフルブレーキングするのだったら後者の方が制動距離は短くなるだろうね。
このスレに居る極限時でもブレーキを完璧にコントロールできる人は無い方がいいんだろうけど。
706(1): 2014/12/02(火) 14:59:32.54 ID:nKGiZxYy(1)調 AAS
つーか、検討会で議事に上がっただけで、まだ決定したわけじゃないんだが。
707: 2014/12/02(火) 15:10:24.03 ID:0TPZ8EYg(2/2)調 AAS
>>705
プロや速いと言われている人も、路面とタイヤのμがある程度分かってる状態でのブレーキングだからねぇ。
そこらへんがまったくわからん公道だと、100回に１回はコケてしまうかもしれない、10回くらいはABSより制動が長くなるかもしれない。
対してABSのほうは100回中100回ともそれなりの所で止まるわけで、統計的にみたら強いと思うんだな。
708(1): 2014/12/02(火) 15:12:56.14 ID:FVKjWKCj(1)調 AAS
既にバイクを持っている人は付けなくてもいいってこと？
709: 2014/12/02(火) 15:18:59.35 ID:cD3aoSqI(1)調 AAS
>>706
でも規制する役人にはABSは付いてないしなw
710: 2014/12/02(火) 15:31:48.90 ID:ytGNU9Gw(1)調 AAS
>>708
そう
過去の排ガス規制や騒音規制といっしょ
旧車に触媒付きマフラーつけろとか言われないでしょ
それと同じ
ABS付きが嫌な人は今のうちに買っておくか、
ABS無し中古車を買えば10年後もおとがめ無し
711(1): 2014/12/02(火) 16:07:11.23 ID:zccD/ZCy(1/3)調 AAS
まあ、２chで薄汚いオナニー垂れ流してないとメンタル保てないネットオナニー依存性のハゲｗが
ABS信者になりきってオナニーしてるだけだからなｗ
712: 2014/12/02(火) 16:48:45.53 ID:apV3TNaR(5/5)調 AAS
>>711
キャンキャン吠えてるのだけは判った
713: 2014/12/02(火) 17:41:24.97 ID:btVbHiSR(1/4)調 AAS
ほーら、市場拡大を睨んで、ニッシンが採用情報出してるぞｗ
「当社の主要製品の1つで、世界トップ水準の仕様を達成しました。安全デバイスに対する意識の
高まりから、ABSの装着義務化が世界の主流となってきています。近い将来、先進国でのABS標準化は
一気に進むと考えられ、同様に、新興国においても水平展開が進み、今後さらなる市場の拡大が
予想されます。」
「…新興国での市場拡大に伴い、中国・インドのブレーキメーカーが台頭し、競争は激化しております。
今後拡大が期待できる市場においても、さらにシェアを拡大できるよう…」
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nissinkogyo.co.jp
まーた、チョンやチュンに日本のモノ造りが食われないように付けさせろよ…と、役人は考えたのかもしれないｗ
714: 2014/12/02(火) 17:42:55.80 ID:btVbHiSR(2/4)調 AAS
もっとも、どうせ強制されるなら、ボッシュのMSC（モーターサイクル・スタビリティ・
コントロール、ABSやCBSやTCSやバンクセンサーなどの集合体）じゃないとイヤだな
この動画ののっけから、並みのABS付けたバイクがフロントからすっころんでるのを見たら尚更だ
外部ﾘﾝｸ:m.youtube.com
ちなみに、オフロードコントロール機能も入ってるらしいぞ
外部ﾘﾝｸ[asp]:www.bosch.co.jp
やっぱり、ABSもピンキリだね
安いバイクには安物ABSが前輪だけ、なんてことになりそうだ
そんなのいらねーｗ
このMSCや４輪同様に、事故を「かわせる」レベルの機械じゃないと、役人が期待するような
「バカよけ」にはならんと思う
715(1): 2014/12/02(火) 17:45:22.62 ID:btVbHiSR(3/4)調 AAS
もういっちょ！
ABSが標準装備されることで致命的な事故の1/4以上を防ぐことができるという
外部ﾘﾝｸ[do]:news.webike.net
４人に１人のヘタレの為に残り３人が迷惑を食らうってどうなのよ！ｗ
716: 2014/12/02(火) 17:59:29.95 ID:x+JRP2K2(1)調 AAS
4か7年後にオフ車が飛ぶように売れるな
>>699
知ってて書いてるんだろうけど
レース用のABSは既にある。
市販のものと違って安定性より制動性能重視
リアのリフト量を計測し、リアが紙一重浮いた状態やわずかに
接地した状態の限界ギリギリまで引き出すタイプのABSなんてのもある。
トラクションコントロールもレーサーに採用されてるよ。
これに関してはプロですら敵わん。
ただ市販のものとは全く別物。レーサーの話なんかしても
意味ない。
717(2): 2014/12/02(火) 18:03:49.24 ID:vbZBNLDe(1)調 AAS
>>715
ABSが装備されて迷惑、って価格的な部分は別にして一体何？
718: 2014/12/02(火) 18:36:55.12 ID:IxBLU5eI(1/2)調 AAS
>>717
あんまり基地外をおちょくらない方が良いですよ
719(2): 2014/12/02(火) 19:00:33.87 ID:btVbHiSR(4/4)調 AAS
>>717
価格ア〜ンド強制の件でつよ
残り３人にはABSが付いていたとしても意味はなかったわけで
肝心の１人についても、実際に事故を回避できたかどうかは推測の域を出ないわけだし
720: 2014/12/02(火) 19:24:11.70 ID:zccD/ZCy(2/3)調 AAS
まあ、２chで薄汚いオナニー垂れ流してないとメンタル保てないネットオナニー依存性のハゲｗが
ABS信者になりきってオナニーしてるだけだからなｗ
721: 2014/12/02(火) 19:26:39.93 ID:QiS+fM1t(1)調 AAS
>>719
25％と考えれば、十分な数値なんじゃねぇの？
任意保険掛けてても使わずに済む人なんて沢山いるんだし、そういうもんよ。
いつ世話になるか分からんし、絶対世話にならずに済むとも言い難い。そういうもん。
722(1): 2014/12/02(火) 19:42:58.75 ID:GCNdc/Z/(7/7)調 AAS
>>719 外資系の任意保険で2輪のABS割引やめた理由は損害率らしいから、下手糞は何付いてても事故るのさ
723: 2014/12/02(火) 20:14:06.48 ID:YgDJMeP4(1)調 AAS
>>722
＞外資系の任意保険で2輪のABS割引やめた理由は損害率
それは保険の支払側になる事故率にはあまり影響がなかったということで、
事故率そのものに影響がなかったことを意味しない。
724: ○☆温泉☆○ ◆2iML/LSl36 2014/12/02(火) 21:00:54.14 ID:iG5NR0bb(2/2)調 AAS
機能的な話に限定するなら、普段公道の舗装路で普通に走る限りはABSが「あって困る」ということはないと思いますよ。
そして、レーサーだろうがエクストリーマーだろうが一般ライダーだろうが、ABSがあったほうが助ける状況と、ないほうが助かる状況の両方がありますよ。
基本的に回避制動が可能な条件か、あるいはABSにまかせても停止可能な状況ならABSがあったほうが安全であると考えられますし、
どのみち突っ込むしかない状態ならばコケてより致命的になるかどうかが問題になるでしょう（例えば高速道路では減速して突っ込んだほうがマシかもしれない）。
一応、ABSがなくて助かった私のケースをひとつ。これはぶつかってても死ぬ状況ではなかったけれど。
左折巻き込みでブレーキターンして左に旋回→リーンアウトでお尻つきだしてお尻でクルマ押しながら旋回→失速するタイミングで左へ離脱
結果無傷。バイクはステップホルダーが折れましたが…
私はエクストリーマーではないので普段ブレーキターンの練習したりはしていませんが、状況次第でこれくらいできるものです。
間違いなく、ABSがあったがためにひどくなるケースよりはなかったがためにひどくなるケースの方が多いですけどね。
ところでABSの是非でもめていますが、焦点はそれを強制することについてではありませんの？
725: 2014/12/02(火) 21:07:46.84 ID:+NuFMjaj(1)調 AAS
そんなこと言ってもどうせ通っちゃうんだろうな
726: 2014/12/02(火) 21:13:33.72 ID:Ru+AAo80(1)調 AAS
長文は内容が無いと定説なんで読んでませんがABSがなくて助かったとかってブレーキ付いてなくて助かったと言ってる様なもんですな。
727(1): 2014/12/02(火) 21:22:28.25 ID:c7dkEbdp(1)調 AAS
「当たらなければどうということはない」って言ってた人が
「ABSが無ければ即死だった」ってなるんだろうな。
728(1): 2014/12/02(火) 22:11:22.04 ID:vpYQSsQ2(1)調 AAS
別にABSが無くても事故る人がいなけりゃ良いんだけどね？
でも、2輪は事故率高いって現実があるわけよ。
するっていうと、何かしら対策をしなきゃいけないのよ。
先進国ならなおさらな。
原因となってるカスのくせにグダグタ言うな。
まぁ馬鹿がなんて否定しようが統計的には数値でるよw
729: 2014/12/02(火) 22:18:22.48 ID:IxBLU5eI(2/2)調 AAS
>ID:GCNdc/Z/
>ID:btVbHiSR
あなたたち、70歳以上でしょ
画像ﾘﾝｸ
730(3): 2014/12/02(火) 23:46:17.03 ID:9O3wfBQ7(1)調 AAS
ってか、こう言うの決める前に
ネットでアンケートとか投票をやって欲しい。
731: 2014/12/02(火) 23:46:24.63 ID:zccD/ZCy(3/3)調 AAS
まあ、２chで薄汚いオナニー垂れ流してないとメンタル保てないネットオナニー依存性のハゲｗが
ABS信者になりきってオナニーしてるだけだからなｗ
732: 2014/12/02(火) 23:57:14.77 ID:tFaNxjXP(1)調 AAS
>>730
この件は知らんけど，パブリックコメントの募集をするのは結構あるね．
733(1): 2014/12/03(水) 00:00:32.26 ID:Y6E8NX+d(1)調 AAS
>>730
新車を買って登録したら1票ぐらいでないと
734: 2014/12/03(水) 00:09:52.19 ID:C9AksYgd(1/2)調 AAS
>>727
そんな事言うのは赤いバイクに乗ってる奴だけｗ
735: 2014/12/03(水) 00:10:56.26 ID:xzKJoFYP(1/2)調 AAS
>>733
そこは自動車税納めたら、位にして。
736: 2014/12/03(水) 00:11:21.20 ID:C9AksYgd(2/2)調 AAS
>>728
原因となったカスは、致命傷を受けた1/4と同様に、とっくにくたばってる
737: 2014/12/03(水) 00:13:30.37 ID:bATf8oKC(1/2)調 AAS
カスを淘汰できなくなるので恵比寿反対
738: 2014/12/03(水) 00:21:06.08 ID:YzOasydw(1)調 AAS
>>730
やってるし、まだ受け付けてるだろ
外部ﾘﾝｸ:search.e-gov.go.jp
739(1): 2014/12/03(水) 02:10:45.39 ID:DBKF1iGZ(1)調 AAS
ABSの有用性の議論と、
ABS装着義務の妥当性については分けて考えるべき
有用というだけで義務が生まれて然るべきなら
革ツナギにヒットエアーが義務となる
740: 2014/12/03(水) 02:24:01.33 ID:3fY5ZP0+(1)調 AAS
>>285
事故が増えるだけ。
741(1): 2014/12/03(水) 04:42:33.96 ID:/wrQDVO8(1)調 AAS
>>739
無能で無知な役人が安全装置と認識しているABSを義務化させようとするほど死亡事故が目に余るんだろ。
調子に乗りすぎたんだって、ようは。
バイクに興味がない層にしてみたら自業自得としか思わないだろうな。
しかもABS不要と声高に叫ぶ奴の論調は自己の運転技術がプロレベルだと言わんばかりの尊大さだからな、ちょっとは自重しようねって発想すらないんだな。
742(2): 2014/12/03(水) 06:28:32.87 ID:rUIRBoJ1(1)調 AAS
>>741
全車に一律で義務化に、違和感感じないのかwwwww
743: 2014/12/03(水) 07:07:18.73 ID:e/H70LCu(1/3)調 AAS
>>742
義務化って、そういうものだから
事故回避は運転者より、周囲の全車両にとって利益になるからね
そのデメリットが新車購入時の数万円で済むとなれば、費用対効果は大きい
25%の事故を減らせる可能性がある
つまり、
ABSのコストx4と、事故一回のコストを比べてどちらが大きいか？って話
事故のリスク、コストが理解出来てれば、1%の事故を防ぐだけでも、元が取れると理解出来るはず
744: 2014/12/03(水) 07:12:27.11 ID:ygXDGlHI(1)調 AAS
ABS不要奴って、ロックさせるような運転しないから不要って訳じゃなくて、
危険走行するのは当たり前で、その上で要らないってんだからｱﾌｫだよな。
そんな馬鹿の話なんて誰も聞く耳持ちませんて
745(1): 2014/12/03(水) 07:33:46.15 ID:pggBUegT(1/3)調 AAS
でもまぁ おっさん連中の死亡事故ってABS装着比率は高いと思うんだけどね＠自分調べ
746: 2014/12/03(水) 07:38:13.99 ID:bATf8oKC(2/2)調 AAS
>>745
悪あがきクソワロタ
747: 2014/12/03(水) 09:21:27.21 ID:tJTS7Lfp(1)調 AAS
ABS以前にタイアがヤバイ奴は多いだろうなー。
748: 2014/12/03(水) 12:18:58.74 ID:VSrfrvTn(1)調 AAS
>>742
まぁ、シートベルトも全車一斉だったしなぁｗｗｗ
749(2): 2014/12/03(水) 12:23:31.64 ID:t1M9mN8e(1)調 AAS
オーバースピードで対向車線や道路外に逸走する様な事態ではＡＢＳなんか関係無いからなー
750: 2014/12/03(水) 12:27:25.63 ID:h7x5rBo0(1/4)調 AAS
まあ、２chで薄汚いオナニー垂れ流してないとメンタル保てないネットオナニー依存性のハゲｗが
ABS信者になりきってオナニーしてるだけだからなｗ
751: 2014/12/03(水) 12:34:20.52 ID:PSkTcADR(1/4)調 AAS
ABS普及しても、そこまでブレーキングする練習をしてないと
心理的に握り込んでいけないんじゃないかな
で、多くのライダーはABS効かせる前に事故るのではなかろうか
ABS車乗ったことないからよくわかんね
752(1): 2014/12/03(水) 12:41:28.83 ID:7ToYElLR(1/3)調 AAS
ABSうんぬんじゃなくておまえら数学苦手すぎだろｗ
全ての２輪にABSを装着することによって25％の２輪事故が無くなると仮定する。
その場合、２輪全体の事故件数は25％減るけど、
バイク乗りの４人に１人が事故を免れるという解釈はおかしいだろ
誰も突っ込まないのなｗ
753(1): 2014/12/03(水) 12:46:45.05 ID:JOOR+Zqb(1)調 AAS
>>749
その前提がオマエのオナニーじゃん
754: [hage] 2014/12/03(水) 12:52:16.80 ID:JS5V4N2v(1)調 AAS
>>753
>>749は毎日同じ事書いてるﾏｼﾞｷﾁなんで、触ったらダメ
ネットオナニーでNG登録推奨
いじるなら、
よう！
ハゲw
と言ってあげると発狂しだします
755(1): 2014/12/03(水) 12:52:39.04 ID:rtT7JDiR(1)調 AAS
>>752
それって数学じゃないし。
756: 2014/12/03(水) 13:04:04.96 ID:h7x5rBo0(2/4)調 AAS
【[hage]】
ネットオナニー依存性のハゲｗの自己申告
『私は、ネットオナニー依存性の[hage]です』の意味ｗ
[hage]→頭どうかしてる人、毎日来て維持してくれてるのが、このネットオナニー依存性の[hage]ｗ
757: 2014/12/03(水) 13:25:57.19 ID:PSkTcADR(2/4)調 AAS
ABS信者は何でそんなに必死なんだろう
ABSつけたからって自分の腕が上がるわけでもないのにな
信者は2chに張り付いてないで モトクロでもやって腕磨いたほうがいいんじゃね?
ABSに頼り切った操作してたってうまくはならないぞw
758(2): 2014/12/03(水) 13:44:06.21 ID:BF1jpXUy(1)調 AAS
「俺運転巧いからシートベルトなんていらねぇしｗ無い方が心が引き締まって安全運転出来るw」
「シートベルトしてたら脱出にとまどって悲惨なことになっちゃうケースもあるじゃんw」
義務化否定してる連中の論旨ってコレと何が違うの？
759: 2014/12/03(水) 13:47:53.82 ID:DX2s3sw6(1)調 AAS
経済にらんで単価上げを狙うんだったらこんなことじゃなくて
国内生産を復活させりゃいいのにね
自然と単価が上がらざるをえないだろ
バイク乗りの定説だろ？中華産を筆頭に海外生産になってクソになったってさ
バイク乗りには価格は上がっても日本生産になるって大歓迎だろ？
それでも安かろう悪かろうでいいんだよって奴はそっちを選べばいい
760(1): 2014/12/03(水) 13:55:44.55 ID:PSkTcADR(3/4)調 AAS
>>758 バイクは操作技量が安全性に直結してるんだが そこの所を分かってる?
761(1): 2014/12/03(水) 13:59:29.26 ID:PSkTcADR(4/4)調 AAS
事故を減らすなら 教習所の内容もっと充実させて厳しくしないとな
バイクに憧れてたおっさん連中が免許とって事故りまくってるから 根本的な部分直さないとABS義務化したところで何も変わらないよ
762(1): 2014/12/03(水) 14:00:26.21 ID:ZiFrKKTK(1)調 AAS
いや別に取り立てのおっさんばかり増えてるという統計なんてあったか？
763: 2014/12/03(水) 14:13:25.40 ID:ltDiYZso(1/2)調 AAS
>>761
そのABSがあっても変わらないってのが装着車と未装着車の死傷率を比較してどれくらいの数字になるのか言ってみなって。
764: 2014/12/03(水) 14:13:53.05 ID:rrID3bWw(1)調 AAS
>>762
去年の新車購入者の平均年齢は51.0歳
765: 2014/12/03(水) 14:41:14.65 ID:CuIrpmGp(1)調 AAS
>>760
> >>758 バイクは操作技量が安全性に直結してるんだが そこの所を分かってる?
それが真なら、操作技量が安全性に直結しないのは四輪ということになるが、ほんと？
766: 2014/12/03(水) 15:09:20.89 ID:7ToYElLR(2/3)調 AAS
>>755
いや母集団を把握できてないってことだろ
数学のテストで×がついたときに
「俺は数学はできる、文章を読み違えただけだ」
とでも言い訳するのか
767: 2014/12/03(水) 15:32:44.80 ID:W9qHkMcp(1/2)調 AAS
ABSが誤作動することってないのかな？
基本的に、よほどのメリットが無い限り機械が複雑な構造になるのは好かん
ヘッドライトの常時点灯でも嫌気がさしてるのに、今度はABSの押し付けとか
でもコンバインドブレーキでも許されるようだから、250ccシングルみたいな
廉価なバイクだとABS無しで乗れるんじゃないかな？
768(2): 2014/12/03(水) 15:33:07.12 ID:oYqgSU7r(1)調 AAS
ぶっちゃけバイク事故の統計で、ライダーの年齢性別は出るだろうけど
バイクの種類やABSの有無、ライダーの装備や運転年数なんてデータ有るのかね？
そこを把握しないと真の事故原因なんて見えてこないんじゃないかと。
わかってても都合の悪い数字は伏せるんだろうけどさ。
769: 2014/12/03(水) 15:40:37.46 ID:W9qHkMcp(2/2)調 AAS
>>768
そもそもバイク単独で事故るような奴はABSつけたって事故るような気がする
だいたいは４輪が絡んでの事故だと思うがな
こんな事するよりも自動衝突防止装置を４輪につけるべきだよ
特に大型トラック、どんだけ人を殺してるか
ライオンを野放しにしといて、ウサギにプロテクターを付けるようなもんだよ
まずはライオンの牙を抜くべきだろ
770(1): 2014/12/03(水) 16:06:36.68 ID:ltDiYZso(2/2)調 AAS
四輪が絡むよりも単独転倒で死亡が最多だよ。
次いで右直、右折事故。
771(1): 2014/12/03(水) 16:20:03.93 ID:pggBUegT(2/3)調 AAS
ABSがあれば防げる事故ばかりだな
772: 2014/12/03(水) 16:29:27.25 ID:h7x5rBo0(3/4)調 AAS
434:７７４ＲＲ :2014/11/26(水) 20:44:05.69 ID:uDwZ9GDr [sage]
ABS関連で久々に2chみてこのスレ覗いたら ここにもABS信者が沸いててワロタ
ABS絡むとやたら必死になって肯定する奴がいのは何でだろうなｗ
257:７７４ＲＲ :2014/11/24(月) 12:23:01.34 ID:gc60jaRC [sage]
二極対立スレを立てて意味のない話で煽りまくるってのは
古典的な荒らしの手法だな。
773: 2014/12/03(水) 17:34:14.87 ID:7ToYElLR(3/3)調 AAS
>>768
日本じゃどうか知らんが欧州はちゃんと調査してる
774: 2014/12/03(水) 17:43:27.20 ID:pggBUegT(3/3)調 AAS
ここは日本どすぇ
775: 2014/12/03(水) 18:11:29.22 ID:Ke4F7KPC(1)調 AAS
ABSが付いてれば良かったのにと一番強く思ってるライダーはもうこの世にいないライダーだからここでは偏った意見しか読めないよね
776: 2014/12/03(水) 19:00:25.40 ID:bra5i/YF(1)調 AAS
否定するﾔｼと過信するﾔｼ
話がかみ合うわけないな
777: 2014/12/03(水) 19:05:41.50 ID:e/H70LCu(2/3)調 AAS
総合スレも、この調子で3まで来てますから
ABS総合スレ
2chｽﾚ:bike
778: 2014/12/03(水) 20:08:15.83 ID:vJevEyDQ(1)調 AAS
バイク乗ってる時、車は基本的に池沼が運転してると思えばいいだけだろ！
779: 2014/12/03(水) 20:35:43.69 ID:3A7tIVPt(1)調 AAS
それならバイクも池沼だろ
ここを見りゃ
780: 2014/12/03(水) 20:52:14.26 ID:h7x5rBo0(4/4)調 AAS
757:７７４ＲＲ :2014/12/03(水) 13:25:57.19 ID:PSkTcADR [sage]
ABS信者は何でそんなに必死なんだろう
ABSつけたからって自分の腕が上がるわけでもないのにな
信者は2chに張り付いてないで モトクロでもやって腕磨いたほうがいいんじゃね?
ABSに頼り切った操作してたってうまくはならないぞw
>まあ、２chで薄汚いオナニー垂れ流してないとメンタル保てないネットオナニー依存性のハゲｗが
ABS信者になりきってオナニーしてるだけだからなｗ
781: 2014/12/03(水) 21:04:23.88 ID:Az8kspDB(1)調 AAS
WR250Fが登録できなくなるな
今のうちに買っておけってことでおk？
782(3): 2014/12/03(水) 21:33:44.65 ID:BeNqLVtg(1)調 AAS
>>770-771
リーン中に使えるABSじゃないと全く役に立たないタイプの事故じゃないか
単独転倒に至っては殆ど、毎回ニュースでおなじみの「スピードの出し過ぎでカーブを曲がり切れず」なんだから
右直事故は、かわせないと意味ない。安物ABSで真っ直ぐ突っ込むなら無くても一緒
783: 2014/12/03(水) 21:40:48.50 ID:Ux5e5AnV(1)調 AAS
>>782
> リーン中に使えるABSじゃないと全く役に立たないタイプの事故じゃないか
ある程度は使えるね。下手くそなら無いよりだいぶマシ。
> 右直事故は、かわせないと意味ない。安物ABSで真っ直ぐ突っ込むなら無くても一緒
減速することに意味が無いとでも？？？？馬鹿だコイツ
784: 2014/12/03(水) 21:43:17.64 ID:e/H70LCu(3/3)調 AAS
いや、毎日相手する方もどうかと思うぞ
785: 2014/12/03(水) 21:49:57.92 ID:0TBFJ8LX(1)調 AAS
>>782
そんなん言われましても四輪が絡む事故のが多いってレスに対しての単独云々なわけでして
あんたの言っていることはABSが意味のないものだと論ずるにはちょっと根拠が弱すぎるよ
786: 2014/12/03(水) 21:56:10.53 ID:U4pf78Au(1)調 AAS
そもそもABSの役割勘違いしてるしな
787: 2014/12/03(水) 22:21:51.89 ID:xzKJoFYP(2/2)調 AAS
例えば100ccのスクーターだと、
乗り出しで幾ら位高くなるの？
何kg重くなるの？
んで、60km/hからの急制動で何m手前で止まるの？
788: 2014/12/03(水) 23:38:39.05 ID:lKIYuoVL(1/2)調 AAS
ABSがあっても制動距離はそこまで変わらないよ。
速度によって3〜10mの差ぐらい。
789: 2014/12/03(水) 23:42:38.89 ID:9kaYVusQ(1)調 AAS
めちゃめちゃ違うヤンｗ
790: 2014/12/03(水) 23:46:08.83 ID:lKIYuoVL(2/2)調 AAS
そうか？100km/hで無し60m有り52mやで。
791: 2014/12/04(木) 00:24:19.25 ID:9CCw5Pkf(1)調 AAS
ABS不要論はどうでもいいけど、ボッシュのABSとか見てると、電制スロットルとか、ステアリングアシストとかでバイクがどれだけ自動でバランスとって
走れるのか興味があるな。乗る人間が積極的にバランスをとらなかったら転ぶのは間違いないから、限度はあるだろうけど、どこまでできるのか。
792: 2014/12/04(木) 00:33:48.65 ID:0e29Sm+m(1)調 AAS
ガソリンタンクとかシートレールとか重量物を稼働して重心位置を変化させる術があれば
人間以上に走れそうだな
793(2): 2014/12/04(木) 02:42:34.97 ID:dR6MHh1X(1)調 AAS
>>782
＞右直事故は、かわせないと意味ない。
ああっ、二輪でかわすなんて言ってる時点でだめだこの人
二輪の回避運動は四輪の倍の距離必要って常識でしょ
現実的に考えて、二輪側は制動一択なんだよ
コースを組み立てて走る分にはめっぽう早いが、
コンディションの変化や想定外の事象に弱いのが二輪
794: 2014/12/04(木) 03:43:34.20 ID:/UD48f5D(1/2)調 AAS
一旦強制となると訴訟やゆすりが増えそう
特に金の匂いに敏感な(暴)の人たちの
「これ付いてたら転ばん言うから買うたのに、頭から滑って鎖骨逝ったやないけ。どうすんじゃ、ゴルァ」
かくて新たな資金源となるw
その結果「バンク中に使えない事は理解しています」という署名入り同意書の携帯も義務付けられたりして
昔から新しい物が普及する時には決まって、分かってない一群がバカをやらかすしねえ
取説読むの大嫌いな人いっぱいだから、販売時にバイク屋がしつこく説明せにゃならんな
795: 2014/12/04(木) 03:44:47.00 ID:/UD48f5D(2/2)調 AAS
アメリカのエアバッグ訴訟も凄い規模に膨れ上がってる事だし
「頼んでもいないもん強制された挙げ句にこのていたらく」という気持ちが収まらないんだろう
今日のタカタは明日のニッシン、なんて事にならなきゃ良いが
796: 2014/12/04(木) 04:33:29.53 ID:zPHyXArs(1)調 AAS
タカタは訴訟されるべくしてされたもんだし
タカタの自業自得
797: 2014/12/04(木) 06:51:19.40 ID:Fkj6cINz(1)調 AAS
処理工場の事故だけでも エアバックの衝撃でフロントガラスが吹っ飛んだり 飛び散った金属片が工場の金属屋根穴開けたりするくらいの威力らしいね
798(2): 2014/12/04(木) 07:49:03.04 ID:ZOM4ABYT(1)調 AAS
>>793
そこでかわす選択をするためにYUZOスペシャルに乗り換えた俺は勝ち組
運動性能は一般市販車とは別次元だわ
799(1): 2014/12/04(木) 08:20:36.77 ID:CnEa0K7R(1)調 AAS
>>798
もうタイヤが無いじゃん
造ったお方はとっくに鬼籍に入られたし…
800: 2014/12/04(木) 10:04:30.24 ID:mLstA5GF(1)調 AAS
>>799
タイヤはまだあるけどいつ廃版になるか怖い
あのフロントタイヤありきだからねぇ
知ってる人がいて嬉しかったよ
801: 2014/12/04(木) 18:46:31.42 ID:lZRerQbR(1)調 AAS
カブがどうなるか注目だわ。
802: 2014/12/04(木) 18:52:11.47 ID:02ZQt8AM(1)調 AAS
どうもならん
CBSついてるでしょ？
803(1): 2014/12/05(金) 09:24:16.87 ID:RM2qpDF+(1)調 AAS
>>798
YUZOさんは晩年までマリンジェットに傾倒しちゃったからねぇ
まぁ売れないモンを手間暇かけて作り続けても生活できないから仕方がないのだが
804: 2014/12/05(金) 10:20:00.35 ID:cL+j/wuf(1)調 AAS
>>803
俺もそう思ってたけど、その辺はバイクに戻る布石だったみたいよ
少なくともディバージョンベースのを開発してたし
バッタ2号の制作指示も出てたらしいからね
しかしベース車両が不人気車ばかりなのが泣ける
フロントに依存しない理想のディメンションに近い車両がそうなんだろうけど
805: 2014/12/05(金) 14:12:53.27 ID:8CQEi2zD(1)調 AA×
外部ﾘﾝｸ[html]:www.soumu.go.jp
806: 2014/12/05(金) 15:05:59.73 ID:AzzlptZN(1/2)調 AAS
>>793
そうそう、事故回避の基本は減速、停止。加速ってのは公道上ではありえない。
加速して助かったとしても「シートベルトしてなくて逆に助かりました」ってレベル。
旋回も基本ありえない。回避先に何も無い保証がない。車幅が広がれば広がる
ほどそう。大型トラックなんかはまずハンドル切ってはいけない。
大型トラックでは「緊急時にはとにかくフルブレーキで減速、減速中余裕があれば
左右確認して何も無ければその時点で初めてハンドルを切れ！左右巻き込みしたら
それこそ殺人罪だ！」バイクでも全く同じだけどね。
807: 2014/12/05(金) 15:15:27.54 ID:AzzlptZN(2/2)調 AAS
車輪がロックした場合
クルマ→ハンドルを切っても直進してしまう（正確には横滑りやスピンが発生しどこに進むか不明）
バイク→前輪がロックした場合即転倒 後輪がロックした場合横滑りし最終的にはスピン、転倒
バイクで旋回中に云々ってそもそも的外れ。ABS無し車でロックするようなブレーキ
かけたらその時点で転倒だろ。ABSは単にロックを防止する装置。
ABS装着車は旋回中に作動したら車体が起き上がって云々って当たり前の話だろうがw
ABS無し車と違って転倒せずに持ちこたえてそれ以上
の制動力かけてるんだから車体が起き上がる挙動を体感できるわけ。
808: 2014/12/05(金) 17:50:28.55 ID:hd943KBq(1)調 AAS
この人達は氷の上でもお走りになってるお方かしら？
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