[過去ﾛｸﾞ] 自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ10 (1002ﾚｽ)
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701(1): 2021/12/20(月) 21:12:12 ID:NDnQUdrh(17/22)調 AAS
>>696
自分で言ったくせに、率の話じゃないんかいｗ
母数がどうしたの？
もともと荒らしがいて皆もそいつをNGしたくてﾜｯﾁｮｲを望んでるスレなんでしょ
だったらあんまり母数変わらなくない？
702(1): (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-P/F2) 2021/12/20(月) 21:21:26 ID:R1vb53/6M(6/9)調 AAS
>>701
君のいう「率」って母数もないのに出せるものなの？
計算式書いてみてよ。
「小学校で人口比率出したら95%が小学生なので、日本人の95%は小学生だ！」
と同じようなこと言ってる？
あまりな話が通じなくて驚いてるんだけど、
普段どういう会話してるの？
703(1): 2021/12/20(月) 21:22:31 ID:NDnQUdrh(18/22)調 AAS
>>699
客観的には、何人いるか分からない状況だね
そうとしか言いようがない
後半の主張は俺が言ったものではないけど、
例えば、近頃このスレに参加してない人を全員現状維持派とみなせばめちゃめちゃ多そう（主観）
少なくとも全員>>651の投票には賛同してない人たちだね
704(1): 2021/12/20(月) 21:26:21 ID:NDnQUdrh(19/22)調 AAS
>>700
一見、ありえない、アホな事だ、と思うようなことも実際には起こりうる、というのが客観的事実なので
主観的にはないと思うけど、客観的にはないとは言えない
705(1): 2021/12/20(月) 21:26:23 ID:vQdiLJFu(2/2)調 AAS
>>692
いやいや全く歩み寄ってないからw
自分の書いた物を何度も読み返してみろよ
気づけないならもはや手遅れだな
706(1): (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-P/F2) 2021/12/20(月) 21:26:48 ID:R1vb53/6M(7/9)調 AAS
>>703
「無党派層を含めると50%超えないから不信任」とか、
「無投票と無効票は全部野党の票」みたいな
アホなこと言ってる自覚ある？
707: (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-P/F2) 2021/12/20(月) 21:27:32 ID:R1vb53/6M(8/9)調 AAS
>>705
具体にどうぞ
708(1): (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-P/F2) 2021/12/20(月) 21:31:00 ID:R1vb53/6M(9/9)調 AAS
>>704
ここに書き込むと呪われて死んじゃうかもしれないから、書き込まない方がいいんじゃない？
709(2): 板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。 2021/12/20(月) 21:36:51 ID:x9A5MZKL(4/7)調 AAS
>>681
そもそも何が荒らし行為なのか分かってすらいない人も居ますよね。例えば初心者。
非のある行為だと『自覚』した瞬間からそれら行為を素直に止める人も居るでしょう。それを削除一辺倒って…
その大切な『自覚』を万人に広く促すためのローカルルールは延々白紙のまま放置。
賛成連呼のマルチ投稿を日がな一日する余裕はあるのに、不思議でなりません。
身になる所からやればいいと思うのはおかしい事なのでしょうか。不透明なワッチョイ導入に単願って本当に何なんだろう。
710(2): (ﾜｯﾁｮｲ 2789-P/F2) 2021/12/20(月) 21:40:11 ID:ltayR2mw0(2/2)調 AAS
>>663
2回目
711(2): 2021/12/20(月) 21:42:01 ID:fVDJUdTk(1/4)調 AAS
ローカルルール無くてもワッチョイ導入申請が通るのはLinux板という前例で確認済み。
ローカルルールが必要だと思う人は自治スレなどで議論すればいい。
712: 2021/12/20(月) 21:46:08 ID:NDnQUdrh(20/22)調 AAS
>>702
何を言いたいんだかしばらく考えても分からなかったけど、
割合の100％と0％は計算しなくても分かるものだよ
ﾜｯﾁｮｲ出さない人をNGにすれば、見かけ上ﾜｯﾁｮｲを出す人の割合が100％になる
713(1): 2021/12/20(月) 21:50:22 ID:NDnQUdrh(21/22)調 AAS
>>706
アホとはなんだ
無投票や白票は、消極的な現状維持派だよ
野党の票って言ったらそりゃアホだ
714: 2021/12/20(月) 21:51:44 ID:UmN+dr3e(1)調 AAS
>>708
よお105じゃないか
名前欄の105を忘れてるぜ？
相変わらず意見の合わない相手には無茶苦茶な言葉を投げつけてタメにすることしか出来ないんだなお前は
715(1): 2021/12/20(月) 21:53:06 ID:NDnQUdrh(22/22)調 AAS
>>711
>>536を読み返せば、そういう話をしてるんじゃないことが分かると思う
716(1): 板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。 2021/12/20(月) 21:56:36 ID:x9A5MZKL(5/7)調 AAS
よりによって不透明であるワッチョイ導入に単願
これ以上に無い程のおもしろおかしい展開です。何がしたいんだろう。
>>711→>>709へのレス
8月の申請からこれだけ暇があってもローカルルール策定には動かなかった、そういう困り具合でしたよね。
あと、Linux板の申請の何がどう運営に評価されてワが導入されたのか教えて下さい。
717(1): 2021/12/20(月) 22:00:56 ID:fVDJUdTk(2/4)調 AAS
>>715
ワッチョイ導入後にローカルルールで注意喚起をってのは別に良いんじゃない？
718(1): 2021/12/20(月) 22:01:00 ID:Y4t3gGaG(2/2)調 AAS
>>648
2021/12/18 55レス
ﾜｯﾁｮｲ有り 26レス ID数:8 SLIP数:6
ﾜｯﾁｮｲ無し 29レス ID数:14
719(1): (ﾜｯﾁｮｲ ef24-u1vX) 2021/12/20(月) 22:03:00 ID:8ANg388E0(2/2)調 AAS
>>666
賛成
二回目
720(1): 2021/12/20(月) 22:04:01 ID:fVDJUdTk(3/4)調 AAS
>>716
>Linux板の申請の何がどう運営に評価されてワが導入されたのか
そんなのAce氏にしか分かんないでしょ。
Ace氏は変更しましたとしか言ってないよ。
2chｽﾚ:operate
>77 ：Ace ★ ：2021/03/11(木) 07:48:23.82 ID:CAP_USER9
>>>73,75
>変更しました。
721(1): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMfe-nsz1) 2021/12/20(月) 22:06:12 ID:glJEpv++M(1/2)調 AAS
>>661 任意ワッチョイ賛成、二回目
722: 2021/12/20(月) 22:13:45 ID:fv7RSdh3(1)調 AAS
他人に配慮できりゃ運営の作業スレに突撃しないよね
普通はやらない荒らし行為を正当化
嫌がらせのタイミングしか狙わないってだけだよね
申請も投票も
他人の意見聞いてから提案実行さえしないのに勝手にスタートしてるし
申請ありき
投票ありき
スケジュール勝手に決めるやり方には反対する
723(2): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMfe-nsz1) 2021/12/20(月) 22:15:42 ID:glJEpv++M(2/2)調 AAS
より多くの人に参加頂けるように
・毎日集計・毎日リセット、今日不参加の方も明日以降に参加出来るように
・期限は区切らず、可能なら人が多くなるだろう年末年始までも続けたい
と考えています。
より良いやり方があるならどんどん提案して頂ければと思います。
724: 2021/12/20(月) 22:24:21 ID:v+WZHA4t(1/3)調 AAS
>>723
やることなすこと中途半端だな
申請に至るまでの議論も中途半端
申請の決断も中途半端
せっかく始めた投票なんだから、せめて１年続けろ
725(5): (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0e-v8OD) 2021/12/20(月) 22:34:20 ID:CFIRC3ppM(4/4)調 AAS
・相手方の客観性にケチつけるけど
主観で自分たちは多数派（根拠無し）
・手動ワッチョイでやれと言うけど
議論スレで求められてもワ出さない
・時期が悪い何故今なのかと言うけど
いつなら良いかは言わない
・他人を思い通りにコントロールしたがる奴は荒らし、
でも他人がワ有りスレ使うのは許せない
こんな人たち
726(1): 板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。 2021/12/20(月) 22:44:24 ID:x9A5MZKL(6/7)調 AAS
別の板も軒並み申請順番待ちのままでどこも先が見えていないというのに
自転車板はしつこくワッチョイ単願
自転車板の能天気な感じ本当ウケる。
はぁ〜おもしろいw
投票はどう落とすんだろう。楽しみ。
>>720
分からないのですか。
まぁそれは置いておいて>>536さんの言われたワッチョイを受け止める地盤その他用意が一切無しという問題についてはどう考えていますか？
これも環境も異なり導入理由もよく分からないLinux板事例にとりあえず倣う感じですか？良く分からないけどとりあえず真似しときますかね。
用意(想定)は出来るしきっと必要だけど自転車板は何もやらないということですかね。
まるで行き当たりばったりのポタリングですね。好きです。
727(1): 2021/12/20(月) 22:53:39 ID:v+WZHA4t(2/3)調 AAS
>>725
>・相手方の客観性にケチつけるけど
主観で自分たちは多数派（根拠無し）
このすれも板全体からしたら1割にも満たないし投票してもワッチョイもIDも数えるほどしかいないから導入派以外は多数で間違いないだろ
>・手動ワッチョイでやれと言うけど
議論スレで求められてもワ出さない
ワッチョイが不要な人に求めることが間違い
>・時期が悪い何故今なのかと言うけど
いつなら良いかは言わない
だから最低１年続ければいい
>・他人を思い通りにコントロールしたがる奴は荒らし、
でも他人がワ有りスレ使うのは許せない
導入派はワ有りスレを乱発しそうだから反対してる
>こんな人たち
おまえが言うな
728(1): 2021/12/20(月) 22:56:10 ID:fVDJUdTk(4/4)調 AAS
>>726
>>536の意見ってワッチョイ導入後にローカルルールに注意書きとか追加してほしいってことですよね？
良いんじゃないでしょうか。
>>727
任意ワッチョイを導入した板は1年も投票や議論やってませんけどね
729: 板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。 2021/12/20(月) 23:04:50 ID:x9A5MZKL(7/7)調 AAS
>>725
まだたったの数日しかﾄﾞｺｸﾞﾛさんは見ていません。
過去の主張も不明です。これまでとは違い今後は真摯に、一貫性のある主張を続けて下さい。お願いします。
730: 2021/12/20(月) 23:07:17 ID:v+WZHA4t(3/3)調 AAS
>>728
自転車板の導入派はタチが悪いから。１年続ければ見直すやつも増えるだろうけど、すぐやめるなら更に評判悪くなるだろうな
731: 2021/12/20(月) 23:46:24 ID:O414zFuv(1)調 AAS
1年続けたところで忙しい運営は見ないのでワッチョイが導入されることは無いですけどね。
続けようがすぐやめようが運営への影響は皆無、現状維持派の不戦勝ですよ。
732(1): 2021/12/20(月) 23:54:59 ID:yDhvi9tk(1)調 AAS
>>709
ローカルルールが必要だと考えたのならば、どうして自分でローカルルールを作ろうとしないんですか？
何度も書き込んでいるのだから、時間はありますよね？
どうして自分では何もしないんですか？
733(1): (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0e-v8OD) 2021/12/21(火) 00:03:52 ID:h+i2dHhxM(1/2)調 AAS
任意ワッチョイ賛成、一回目
734(1): 板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。 2021/12/21(火) 00:10:22 ID:fz12t5Kf(1)調 AAS
>>732
粘着やめてください
気分を害されます
また>>275,280,287の真実性が増しました。
735(1): 2021/12/21(火) 00:33:30 ID:A2AWXzax(1)調 AAS
>>734
あなたはやっぱり、頭のおかしい名前欄キチなのですね。
あなたのような人間がいるから、ワッチョイが必要なのだと認識しました。
もうあなたには関わりません。
736(1): 2021/12/21(火) 00:45:56 ID:S0VcJfCR(1/2)調 AAS
>>735
そうやって意見の合わない相手を「無視します宣言」で聞き流す便利ツールにワッチョイを使うつもりなんだろう？
君たち105軍団が好き勝手に支配するためのワッチョイをなんとしても跳ね退けなくては自転車板はおしまいだ
737: 2021/12/21(火) 00:54:31 ID:KcTFJLo1(1)調 AAS
>>736が名前欄キチガイと同一人物じゃなかったら
名前欄キチガイと同じような頭のおかしいのが自転車板には何匹もいるって話になるから
自転車板にはワッチョイが必要だよｗ
738: 2021/12/21(火) 01:07:11 ID:S0VcJfCR(2/2)調 AAS
そういう妄想人をパワーアップさせるツールなど無用の物だわ
ワッチョイなど無いに越したことないな
739(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2789-P/F2) 2021/12/21(火) 02:16:18 ID:gyf5umwg0(1/2)調 AAS
>>710
賛成
一回目
740(1): (ﾜｯﾁｮｲ 180.32.40.129) 2021/12/21(火) 03:43:58 ID:tEWxCO0y0(1/3)調 AAS
ワッチョイ賛成
1回目
741(1): 板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。 2021/12/21(火) 04:05:14 ID:/ldBET9y(1/2)調 AAS
ワッチョイ反対
742: 2021/12/21(火) 04:31:06 ID:guumSFET(1/2)調 AAS
■ 板設定変更依頼スレッド26
2chｽﾚ:operate
281 名前：Rolling rock ★[] 投稿日：2021/11/04(木) 20:47:57.44 ID:CAP_USER9
>>275
こちらでは投票したからこれで決定というご依頼は受け付けません。改めて板の皆さんで一定のお話合いをお願いします
お墨付きがあるならここ以外でお願いした方が早いです
743(1): 2021/12/21(火) 04:32:07 ID:guumSFET(2/2)調 AAS
2chｽﾚ:operate
> [ 運用情報 ] ■ 板設定変更依頼スレッド26
> 64 名前：Ace ★ []： 2021/02/25(木) 18:19:15.08 ID:CAP_USER9 (82)
> >>63
> 投票は前提として議論ありきですし、
> 変更申請の精査においては投票は基本的には見ません。
>
> 現在の議論周知の名無しで充分だと判断いたしますので、変更は見送ります。
744(1): (ﾜｯﾁｮｲ ef24-u1vX) 2021/12/21(火) 07:04:51 ID:+VTc9gUH0(1/3)調 AAS
賛成
一回目
745(1): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMfe-nsz1) 2021/12/21(火) 09:44:24 ID:6uSnlx/eM(1)調 AAS
任意ワッチョイ賛成、一回目
746: 2021/12/21(火) 09:51:32 ID:cQFtS2E0(1)調 AAS
>>548
> これに代わる集計ルール等で他案が
> ある方はご提示頂けると幸いです。
>>723
> より良いやり方があるならどんどん提案して頂ければと思います。
>>369 でも書いたが、
ﾜｯﾁｮｲが必要と思う人が、ﾜｯﾁｮｲを出してレスするようにすればいい
ﾜｯﾁｮｲが必要と思わない人は何もしなくていい
>>495
そういうのどうでもいいんだよ
どうでもいいというのは以下の意味で
> ●ワ無しレス・IDの全てがワ反対ではない。
賛成だろうが反対だろうが、
たくさんの人がﾜｯﾁｮｲを出せば、たくさんのレスにﾜｯﾁｮｲが付く
たくさんのレスにﾜｯﾁｮｲが付けば、スレが強制ﾜｯﾁｮｲになってるのと同じ状態に近づく
> ●IDのうち、出現時間が重複していて
> ID変更がされていないと明らかなIDは
> 幾つでしょうか？
これは、同じ人か別人かを気にしてるわけでしょ？
同じ人と思いたい人は、同じ人だと思えばいい
同じ人と思って、ID数が多くても、人数はもっと少ないと思っておけばいい
別人と思いたい人は、別人だと思って、たくさんの人がﾜｯﾁｮｲ出してないと思っておけばいい
実際の人数はどうでもよくて、ﾜｯﾁｮｲ出すレスが多いか、出さないレスが多いかが重要
12時間ルールという条件を付けて、
そのルールの下では、客観的な定量化かもしれないが、そのルール自体が、主観で決めただけ
そういう集計したい人は、勝手に自分で決めたルールで集計するのは自由だけど、
それよりも、単純に、レス数、ID数、SLIP数を集計した方が、
有意義・客観的・公正な定量化だと思うよ
747(2): (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0e-v8OD) 2021/12/21(火) 13:19:51 ID:h+i2dHhxM(2/2)調 AAS
>>733 任意ワッチョイ賛成、二回目
こんな意味の無い長文の応酬するよりかは
賛否表明だけでも、多くの人が声をあげるほうが
有意義だと思います。
748(1): (ﾜｯﾁｮｲ 180.32.40.129) 2021/12/21(火) 18:29:12 ID:tEWxCO0y0(2/3)調 AAS
>>740
任意ワッチョイ賛成
2回目
749(6): (ﾜｯﾁｮｲ 180.32.40.129) 2021/12/21(火) 18:53:10 ID:tEWxCO0y0(3/3)調 AAS
ここまでやってきて現状維持派が意思表示の投票にも参加しないっていうのは「導入派を一切信用しない」
っていうメッセージになるのよ
つまり議論がもはや不可能ということ
議論というのはお互いに良い落としどころを探すための作業なんだけど
それはお互いに最低限の信頼があって成り立つもので全く信用しない
となると議論をあきらめるか全面降伏しかない
もちろんそんなことできないから俺は投票し続けるけど
750: 2021/12/21(火) 19:11:42 ID:pOKYGtqH(1)調 AAS
あらゆる荒らしに言えることだが
自分の意見は何があっても正しく、他人の意見は何があっても誤ってる
というのをアピールしてる時点で正気ではない
批判を受けて省みないのは他人を一切尊重できない人間性があって初めてできることだよ
そういう荒らしは黙ってスルーするに限る
相手すればそれだけ増長するから、警告だけ出してスルーが最適解
751(1): 2021/12/21(火) 19:32:58 ID:W8mhpiIj(1/2)調 AAS
>>749
投票に参加しても運営は見ないんだから何の意味も無いですし
752(1): (ﾜｯﾁｮｲ ef24-u1vX) 2021/12/21(火) 19:47:44 ID:+VTc9gUH0(2/3)調 AAS
>>751
別に運営のために投票してるんじゃないよ？
どれくらいの人が賛成なり反対してるのかという目処しりたいという話
753: 2021/12/21(火) 20:06:42 ID:tEEoEayN(1)調 AAS
つまりいつものメンツが似通った時間にって話ね
754(1): (ﾜｯﾁｮｲ ef24-u1vX) 2021/12/21(火) 20:08:01 ID:+VTc9gUH0(3/3)調 AAS
>>744
賛成
二回目
755: 2021/12/21(火) 20:35:40 ID:W8mhpiIj(2/2)調 AAS
>>752
つまり無意味ってことじゃん
756(1): 板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。 2021/12/21(火) 21:03:33 ID:/ldBET9y(2/2)調 AAS
>>741
ワッチョイ反対
2回目
757(2): (ﾜｯﾁｮｲ 2789-P/F2) 2021/12/21(火) 22:02:28 ID:gyf5umwg0(2/2)調 AAS
>>739
賛成
2回目
758(1): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMfe-nsz1) 2021/12/21(火) 22:03:19 ID:R38AjXE0M(1)調 AAS
>>745 任意ワッチョイ賛成、二回目
済みませんが今週も忙しく集計等は
週末に纏めてになるかもしれません。
759: 2021/12/21(火) 22:59:03 ID:+yAeUUVz(1)調 AAS
>>660
2021/12/19 55レス
ﾜｯﾁｮｲ有り 19レス ID数:8 SLIP数:5
ﾜｯﾁｮｲ無し 36レス ID数:17
760: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMfe-nsz1) 2021/12/22(水) 01:51:45 ID:7dvQnjTvM(1)調 AAS
集計は後回しで済みませんが
また>>549でお願いします。
任意ワッチョイ賛成、一回目
761(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2789-P/F2) 2021/12/22(水) 02:28:52 ID:YcyfRjiP0(1/2)調 AAS
>>757
賛成
1回目
762: (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0e-v8OD) 2021/12/22(水) 09:37:14 ID:i9ORtQX5M(1)調 AAS
任意ワッチョイ賛成、一回目
763: 2021/12/22(水) 09:59:38 ID:ku9EWQ5O(1)調 AAS
>>583
> ワッチョイのメリット
> 自演がやりにくくなる
自演がやりやすくなるという側面もある
なぜなら、ワッチョイを変えて他人を装うことができるようになるから
また、ワッチョイは被りも多いので、
ワッチョイが同じで、IDが違うレスがあっても、
それらが、同一人物がIDコロコロして書き込んでるのか、
別人のワッチョイが被ってるだけなのか判別はできない >>591
>>561,563 がID被ったと言ってるが、
IDは被ることもあるから、これが同一人物なのか別人なのかはわからない
書き込み内容を見て、信じるか、疑うかだけ
ワッチョイも同じで、ワッチョイがあっても、
同一人物なのか別人なのかはわからない
結局は、書き込み内容を見て、信じるか、疑うかだけ
764: 板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。 2021/12/22(水) 10:36:44 ID:Bn2UmAb0(1)調 AAS
ワッチョイ反対
765(1): (ﾜｯﾁｮｲ 180.32.40.129) 2021/12/22(水) 11:48:52 ID:kvTvfDrz0(1/2)調 AAS
ワッチョイ賛成
1回目
766: ◆KdKYtzYpwBqe 2021/12/22(水) 17:46:57 ID:TPGEWP8t(1)調 AAS
>>749
信頼を喪ったと分かっていてそれでもそのまま投票を続けるというそういう所がワッチョイ強引導入組のどうしようもなくダメな所なんです
そこで立ち止まることが信頼を取り戻す第一歩だがそれすらしない
賛否以前の問題になっているからいつものワッチョイ導入組がループ投票するだけにしかなっていませんが
自分たちの結論を板の結論であるように偽装するのが相変わらずの目的なあなた達の組はただ突き進むんでしょうね自分たちだけで
767(2): 2021/12/22(水) 18:06:48 ID:e8stb9i/(1)調 AAS
歩み寄れ（自分達は歩み寄らない)
荒らしはいない(居ました面倒くさいのが)
自治しろ(勿論当人は何もしない)
768: 2021/12/22(水) 18:19:39 ID:InEFbWmN(1)調 AAS
取り下げ申請しよう(自分は口だけ)
769(1): 2021/12/22(水) 18:46:45 ID:2f7InMN/(1/6)調 AAS
>>536
>今あるスレが割れたりしないようにローカルルールを設定してくれれば
これは、ワッチョイありなしで平和的に共存するのを認めるということなのか
それともワッチョイ入れるならワッチョイなしスレは認めないということなのか
どっちなんだろ
ワッチョイありなし自体で荒れるのがイヤなのか、スレが分散して話題が散漫になるのがイヤなのか
770: 2021/12/22(水) 18:46:57 ID:TI39ZxZB(1)調 AAS
>>767
確かにな
ワッチョイ導入派は最初から同じ事を繰り返し言い続けて一切歩み寄らないよな
そりゃムリでしょ
771(1): 2021/12/22(水) 20:07:19 ID:RKx7WHEI(1/12)調 AAS
>>717
>>536が言ってるのは、ﾜｯﾁｮｲ導入後にLRで注意喚起って話ではなく、
ﾜｯﾁｮｲ導入の前提として、これまで挙がったﾜｯﾁｮｲに対する懸念を払拭できるLRの制定を、って話だと思うけど
> 今あるスレが割れたりしないようにローカルルールを設定してくれれば
↓
> 容認してもいいような気もします
の順番で言ってるから
772(2): 2021/12/22(水) 20:14:28 ID:9rxMYRMR(1/7)調 AAS
>>771
つまりLR決める前にワッチョイ導入申請を出しちゃったので反対ってことね
773(2): 2021/12/22(水) 20:19:30 ID:RKx7WHEI(2/12)調 AAS
>>725
> 主観で自分たちは多数派
だってﾜｯﾁｮｲ賛成派か反対派かで比べれば良いのに、
なぜか賛成派vs現状維持派の構図にするから>>713と言わざるを得ない
>>693も比率に注目したいだけだって言ってたし、
あとで総ID数と比較してみればどっちが多数派なのか比率で分かるんじゃない？
774(3): 2021/12/22(水) 20:23:38 ID:2f7InMN/(2/6)調 AAS
>>772
って言うか、ワッチョイ導入されてもいないのにローカルルールでワッチョイありの時の規定をするのって無理じゃない？
775: 2021/12/22(水) 20:24:11 ID:RKx7WHEI(3/12)調 AAS
>>725
あとここ、
> 議論スレで求められてもワ出さない
求められたことあったっけ？
>>631も単なる提案で、求められたわけじゃないと思うけど
776: 2021/12/22(水) 20:26:15 ID:ZvR6ej7R(1)調 AAS
前に湧いたタテスギくんと同じで対ワッチョイとしてでしか自治ルールを考えてないから無意味
777(2): (ﾜｯﾁｮｲ 2789-P/F2) 2021/12/22(水) 20:27:36 ID:YcyfRjiP0(2/2)調 AAS
>>761
賛成2回目
778(2): 2021/12/22(水) 20:28:04 ID:2f7InMN/(3/6)調 AAS
>>773
任意ワッチョイが導入できるようになっても、ワッチョイを導入するスレは急には増えないだろうからそんなに変わらないと思うけどね
なんかワッチョイ拒否派は、ワッチョイスレが立てられるようになっただけでこの世の終わりみたいに騒いでいるけど
779: 2021/12/22(水) 20:29:08 ID:9rxMYRMR(2/7)調 AAS
>>774
懐かしアニメ板みたいなの>>18がLRにあればいいみたいなことかもよ？
改正前
●メーカーごとに、信者スレ・アンチスレを1つずつ立てられます。
改正後
●メーカーごとに、信者スレ・アンチスレを1つずつ立てられます。
ただしワッチョイの有無による分割はこの限りではありません。
みたいな。
780: 2021/12/22(水) 20:33:55 ID:23QSmuwb(1)調 AAS
LRから信者アンチ煽りとかアホくさ過ぎる
781: 2021/12/22(水) 20:36:39 ID:9rxMYRMR(3/7)調 AAS
信者・アンチの部分は>>18のをテキトーに置き換えただけだから特に意味は無いがね
782(1): 2021/12/22(水) 20:44:53 ID:RKx7WHEI(4/12)調 AAS
>>749
> ここまでやってきて現状維持派が意思表示の投票にも参加しないっていうのは「導入派を一切信用しない」
> っていうメッセージになるのよ
いや
その文章だけ読むと、ここまで導入派がこの投票に向けて色々やってきたように読めるけど
実際はそんなこともなく、つい先日一人の思いつきでいきなり始めた投票でしょ
こんな思いつきで、反対意見も一切無視して強行された投票を、受け入れられるわけないじゃん
というか、まるで導入派の代表みたいな口ぶりだけど、こんな方式が導入派の総意ってことで本当に良いの？
以前はもうちょっとまともな人もいたはずなのに
783: (ﾜｯﾁｮｲ ef24-u1vX) 2021/12/22(水) 20:47:27 ID:1LDjox0m0(1)調 AAS
しまった
投票今日し損ねた
784(1): 2021/12/22(水) 20:48:14 ID:9rxMYRMR(4/7)調 AAS
>>782
別にいいんじゃない、どうせ運営は見ないだろうし投票とかどうでもいいでしょ。
785: 2021/12/22(水) 20:49:09 ID:RKx7WHEI(5/12)調 AAS
>>767
> 自治しろ(勿論当人は何もしない)
前も聞いたけど、何して欲しいの？
そして自分は何をしてるの？
786(2): 2021/12/22(水) 20:52:08 ID:2f7InMN/(4/6)調 AAS
ワッチョイ拒否している人たちも口先で「多数だ」とか言い張るだけじゃなくて投票行動すればいいんじゃない？
不正がないやり方であれば、別に導入派のやり方じゃなくて別の方法でもいいけど
787: 2021/12/22(水) 20:54:39 ID:9rxMYRMR(5/7)調 AAS
運営の人が基本見ないと言ってる>>743投票を勧めるのはどうなのかねえ
788(2): 2021/12/22(水) 20:58:09 ID:RKx7WHEI(6/12)調 AAS
>>769
> 今あるスレ
というのは、ﾜｯﾁｮｲなしスレだよね
既存スレのあり化も、同名のありなしスレ共存（分裂）も認めず、ありスレは必ず新規スレとして別名で立てるべし
みたいな話かと思ってた
789(1): 2021/12/22(水) 21:00:44 ID:RKx7WHEI(7/12)調 AAS
>>772
断固拒否じゃないけど、LRが制定されて容認に転じるまでは拒否ってことだね
790: 2021/12/22(水) 21:02:10 ID:9rxMYRMR(6/7)調 AAS
>>789
LRが制定されることは無いから断固拒否と言ってるのと同じだな
791: 2021/12/22(水) 21:02:41 ID:LfFpPdzk(1/2)調 AAS
そういやこのスレには多摩スレで自治したってドヤってた人がいたね
792(1): 2021/12/22(水) 21:04:43 ID:LfFpPdzk(2/2)調 AAS
投票は基本参考にしないが
「圧倒的差がある場合はその限りではない」
をちゃんと省くあたり狙ってんなｗ
793(1): 2021/12/22(水) 21:07:01 ID:2f7InMN/(5/6)調 AAS
>>788
ふうん、そうなのか
完全新規でワッチョイありスレを立てたとしても、似たような話題のスレだったら人は分散するだろうし
スレが割れることはなくても話題が分散するのは変わらないからそんなに違わないような気がする
794(1): 2021/12/22(水) 21:08:06 ID:RKx7WHEI(8/12)調 AAS
>>778
なんでそんな短期的な話を持ち出すの？
ミスリードしたいの？
長期的に見て影響あるなら、その影響は軽視すべきじゃないでしょ
795: 2021/12/22(水) 21:08:06 ID:9rxMYRMR(7/7)調 AAS
>>792
投票で圧倒的な差があってワッチョイ導入が通った/却下された例が今まで出てきてないからどうでもいいんですわ
796(2): 2021/12/22(水) 21:14:20 ID:2f7InMN/(6/6)調 AAS
>>794
短期的には問題なくて長期的な悪影響が心配なら、弊害が目立ってきてから対応しても遅くないんじゃない？
797: 2021/12/22(水) 21:16:16 ID:RKx7WHEI(9/12)調 AAS
>>784
投票は超どうでもいいけど、発してもいない誤ったメッセージを受け取られると面倒なので
そこは訂正しておきたいなと
あくまでこの投票への拒否と>>350個人への不信であって、導入派全員を信用しないってわけじゃないわ
798: 2021/12/22(水) 21:18:20 ID:RKx7WHEI(10/12)調 AAS
>>786
いやここ議論スレですよ
議論すればいいんじゃないですか
799: 2021/12/22(水) 21:20:54 ID:RKx7WHEI(11/12)調 AAS
>>793
あ、いや、>>788はあくまで俺が思っただけなので
>>536の考えは分からん
800(1): 2021/12/22(水) 21:24:10 ID:RKx7WHEI(12/12)調 AAS
>>796
自分の見てるスレでﾜｯﾁｮｲ導入議論が起これば、短期的にもいきなり影響出るでしょ
事前に対策しておいて何か困ることでもあるの？
801: ◆KdKYtzYpwBqe 2021/12/22(水) 23:19:54 ID:X6kuFvPh(1)調 AAS
>>800
うんそれは納得出来ますね
ワッチョイ導入を軽いことみたいに騙して導入させようとしてるようにしか見えないから賛同は広がらない
802(1): (ﾜｯﾁｮｲ 180.32.40.129) 2021/12/22(水) 23:49:43 ID:kvTvfDrz0(2/2)調 AAS
>>765
任意ワッチョイ賛成2回目
803(6): 2021/12/23(木) 00:07:33 ID:YtWECHjf(1/7)調 AAS
>>774
自転車板にワッチョイが入ったことなんてないからね
住人も、住人がやっていることも他の板と同じじゃないんだから
何が起こるかなんてあくまで予想でしかない
導入してみないとわからないのに
想像でしかない頭の中の話を延々語ってるのがこのスレなのよね
804(1): (ﾜｯﾁｮｲ ef24-u1vX) 2021/12/23(木) 00:18:03 ID:fbECw8mZ0(1/3)調 AAS
賛成
一回目
805(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2789-P/F2) 2021/12/23(木) 00:19:41 ID:IJPsIQOf0(1/2)調 AAS
>>777
賛成1回目
806(1): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMfe-nsz1) 2021/12/23(木) 00:25:44 ID:RHhQhQbXM(1/4)調 AAS
任意ワッチョイ賛成、一回目
807(1): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMfe-nsz1) 2021/12/23(木) 00:51:08 ID:RHhQhQbXM(2/4)調 AAS
12/20月曜日、12時間ルールに沿う有効票は
賛成5票、>>670,697,710,719,721
反対0票、12時間有効なIDは>>718でした。
集計漏れ、ミスあれば済みません。
808(1): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMfe-nsz1) 2021/12/23(木) 00:59:40 ID:RHhQhQbXM(3/4)調 AAS
12/21火曜日、12時間ルールに沿う有効票は
賛成5票 >>747,748,754,757,758
反対1票 >>756 でした。
集計漏れ・ミスあれば済みません。
809(1): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMfe-nsz1) 2021/12/23(木) 01:06:35 ID:RHhQhQbXM(4/4)調 AAS
12/22水曜日、12時間ルールに沿う有効票は
賛成2票 >>777,802、 反対0票、
他に12時間以上有効なIDは確認できませんでした。
810: 2021/12/23(木) 03:53:55 ID:CIodjmyx(1)調 AAS
>>807
2021/12/20 76レス
ﾜｯﾁｮｲ有り 23レス ID数:7 SLIP数:6
ﾜｯﾁｮｲ無し 53レス ID数:19
>>808
2021/12/21 27レス
ﾜｯﾁｮｲ有り 12レス ID数:6 SLIP数:5
ﾜｯﾁｮｲ無し 15レス ID数:11
>>809
2021/12/22 43レス
ﾜｯﾁｮｲ有り 7レス ID数:5 SLIP数:5
ﾜｯﾁｮｲ無し 36レス ID数:13
811(1): ◆KdKYtzYpwBqe 2021/12/23(木) 08:55:34 ID:vHD4ND4Z(1)調 AAS
>>803
そんな嘘臭い騙し論理に誰が引っかかるもんですか 一旦入れてしまえば排除には物凄い手間がかかりますからね
既に隣の街で毒だと分かっているものを無理やり口を開けさせて飲ませようとしてくるならば猛抵抗が有って当たり前ですよ
812: 2021/12/23(木) 09:45:04 ID:Vcsf9F6L(1)調 AAS
>>778
ワッチョイ導入派は、ワッチョイがなかったらこの世の終わりみたいに騒いでるけど、
ワッチョイが導入されても、この世の終わりみたいに騒ぐのは変わらないと思うけどね
813(1): (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0e-v8OD) 2021/12/23(木) 10:04:24 ID:fwTUYzTjM(1/2)調 AAS
任意ワッチョイ賛成、一回目
814: 2021/12/23(木) 13:09:07 ID:YtWECHjf(2/7)調 AAS
>>811
嘘臭い、とか
関係ない例え話とか
ふわふわした話を出してくるところが、「わかっていない」証明になってるよ
815: 2021/12/23(木) 16:02:31 ID:FNO2bcPv(1/3)調 AAS
>>749
そうと分かっていながら何も反省しないでただただ言い張るってのは君らワッチョイ導入団の特徴だよな
816: 2021/12/23(木) 17:32:26 ID:BUZvcpl6(1)調 AAS
投票で圧倒的な差があるようには見えないよね
賛成意見の理由の明記もなく賛成のみの意見だし
817(1): 2021/12/23(木) 17:37:51 ID:99rgx9e1(1)調 AAS
反対がゼロだから問題ないんじゃね
818: 2021/12/23(木) 18:57:29 ID:FNO2bcPv(2/3)調 AAS
>>817
ワッチョイ導入団のただの演劇だもんな
導入団以外は冷笑しながら通りすぎているだけだ
819: 2021/12/23(木) 19:02:14 ID:NOq1+2x6(1)調 AAS
導入団さんまた運用情報板から来たんかｗ
820(2): 2021/12/23(木) 19:03:23 ID:xv8d1/0n(1/4)調 AAS
>>803
えーと
他の板と同じじゃないんだから、他のどの板よりも酷い状況になるかもしれないってことでしょ？
その不確実性は、住民がﾜｯﾁｮｲに反対する理由としては十分なんじゃないかな
821(2): 2021/12/23(木) 19:03:23 ID:xv8d1/0n(2/4)調 AAS
>>803
えーと
他の板と同じじゃないんだから、他のどの板よりも酷い状況になるかもしれないってことでしょ？
その不確実性は、住民がﾜｯﾁｮｲに反対する理由としては十分なんじゃないかな
822(1): 2021/12/23(木) 19:10:37 ID:xv8d1/0n(3/4)調 AAS
というか>>749の人、ﾜｯﾁｮｲのメリットやデメリットの議論を放棄して、投票や賛否のみの話をするって、
ちゃんと議論を続けるつもりのある参加者に対して、どういうメッセージになるか分かってるのかね
823: 2021/12/23(木) 19:12:28 ID:xv8d1/0n(4/4)調 AAS
はい、投票終わりましたのでこれまで通り議論の続きをお願いします
という話で済むと思ってるんだろうか
824(2): 2021/12/23(木) 19:51:18 ID:1ZOevh8X(1/3)調 AAS
>>820-821
不確実性がどうとか言うと、
ワッチョイを導入すると確実にNGしやすくなるので賛成する理由としては十分なんじゃないかな、
となっちゃいますが。
825: 2021/12/23(木) 19:53:20 ID:YQD5dJqZ(1)調 AAS
>>822
また105が焦って投票ごっこを始めただけの話だよ
自分たちのグループだけで納得し合って勝手に申請してハイお終いになると思い込んでいたようだけど
世の中には105の仲間だけじゃないからそんな訳ないんだよなあ
105が終わった話にしようといくら画策してもまともな大人が来ればこうしてすぐひっくり返る話
826: 2021/12/23(木) 20:39:39 ID:1ikvtQcX(1)調 AAS
贋偽長さん、たくさんの板を一気にワッチョイ申請しすぎて自分でもわけがわからなくなってるだろ
相当暇人なんだな
827(2): 2021/12/23(木) 20:43:33 ID:YtWECHjf(3/7)調 AAS
>>820-821
他のどの板よりも酷い状況になるということは
それほど荒れている板だということなので、導入する価値はある、という結果になる
>>824
デメリットは不確定だけれども
使えるメリットは100%確実に存在しているからね
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