[過去ﾛｸﾞ] 自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ8 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
1(5): 現状維持派の大勝利 2021/10/16(土) 12:34:09.77 ID:5fhenf2H(1/10)調 AAS
自転車板のワッチョイ導入の是非について話し合いましょう。
(8/25申請済み、現在は結果を待ちつつ議論継続中)
議論周知のためにage進行でお願いします。
名前欄に「!slip:vvvvv」を入れるとワッチョイが出ます。後から「あのレスとこのレスは自分の意見です」と説明する時に非常に便利です。
主張の論拠となるような事例が挙げられているので過去ログを一読することをおすすめします
前スレ
なんで自転車板ってワッチョイ非対応なの？（自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ０）
2chｽﾚ:bicycle
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
2chｽﾚ:bicycle
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ２
2chｽﾚ:bicycle
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ３
2chｽﾚ:bicycle
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ４
2chｽﾚ:bicycle
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ5
2chｽﾚ:bicycle
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ6
2chｽﾚ:bicycle
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ7
2chｽﾚ:bicycle
関連スレ
自転車板自治スレ
2chｽﾚ:bicycle
2(3): 現状維持派の大勝利 2021/10/16(土) 12:34:53.25 ID:5fhenf2H(2/10)調 AAS
ワッチョイ導入といってもパターンはいくつもあるので、どんなのがいいのか明言してね。他所より転載。
■ワッチョイのあるスレを立てられる（いわゆる任意ワッチョイ）
1. デフォルトの名前欄 → ツール・ド・名無しさん
設定値 → BBS_USE_VIPQ2=2
■ワッチョイのあるスレしか立てられない（いわゆる強制ワッチョイ）
2. デフォルトの名前欄 → ツール・ド・名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
設定値 → BBS_SLIP=vvv
3. デフォルトの名前欄 → ツール・ド・名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ [58.138.56.47])
設定値 → BBS_SLIP=vvvv
4. デフォルトの名前欄 → ツール・ド・名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-UuAj)
設定値 → BBS_SLIP=vvvvv
5. デフォルトの名前欄 → ツール・ド・名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-UuAj [58.138.56.47])
設定値 → BBS_SLIP=vvvvvv
■デフォルトはワッチョイのあるスレだが、ワッチョイのないスレも立てられる（いわゆるデフォルトワッチョイ）
6. デフォルトの名前欄 → 2と同じ
設定値 → BBS_SLIP=vvv かつ BBS_USE_VIPQ2=2 （※備考：浪人ユーザーのみ表示項目を減らすことができる）
7. デフォルトの名前欄 → 3と同じ
設定値 → BBS_SLIP=vvvv かつ BBS_USE_VIPQ2=2 （※備考：浪人ユーザーのみ表示項目を減らすことができる）
8. デフォルトの名前欄 → 4と同じ
設定値 → BBS_SLIP=vvvvv かつ BBS_USE_VIPQ2=2 （※備考：浪人ユーザーのみ表示項目を減らすことができる）
9. デフォルトの名前欄 → 5と同じ
設定値 → BBS_SLIP=vvvvvv かつ BBS_USE_VIPQ2=2 （※備考：浪人ユーザーのみ表示項目を減らすことができる）
3: 現状維持派の大勝利 2021/10/16(土) 12:35:30.42 ID:5fhenf2H(3/10)調 AAS
１．ワッチョイのない板（BBS_SLIP= 、BBS_USE_VIPQ2= ）
極めて多数
２．任意ワッチョイの板（BBS_SLIP= 、BBS_USE_VIPQ2=2以上）
極めて多数
３．強制ワッチョイの板（BBS_SLIP=vvvvv、BBS_USE_VIPQ2=0）
ENGLISH、ベジタリアン、クレジット、たばこ、番組ch(TX)、プロレス、相撲、日向坂46、競馬２
（他にもあったら追記してください）
４．強制ワッチョイ・強制IPの板（BBS_SLIP=vvvvvv、BBS_USE_VIPQ2=0）
なし
５．デフォルトワッチョイの板（BBS_SLIP=vvvvv、BBS_USE_VIPQ2=2以上）
ラーメン (BBS_USE_VIPQ2=4)
なりきりネタ (BBS_USE_VIPQ2=4)
大学生活 (BBS_USE_VIPQ2=4)
ラジオサロン (BBS_USE_VIPQ2=16)
地下アイドル(AKB48) (BBS_USE_VIPQ2=4)
YouTube (BBS_USE_VIPQ2=2)
ニュー速(嫌儲) (BBS_USE_VIPQ2=16)
ふれんちふらい(BBS_USE_VIPQ2=16)
松本りせ (BBS_USE_VIPQ2=16)
ごらく部 (BBS_USE_VIPQ2=2)
MANGO (BBS_USE_VIPQ2=16)
モバイル (BBS_SLIP=vvvvvv、BBS_USE_VIPQ2=8) ※デフォルトIP
（他にもあったら追記してください）
4: 現状維持派の大勝利 2021/10/16(土) 12:36:11.46 ID:5fhenf2H(4/10)調 AAS
■ワッチョイ導入例
日向坂46（強制ワッチョイ）
2chｽﾚ:operate
仮想通貨
2chｽﾚ:operate
懐かしアニメ昭和
2chｽﾚ:operate
Linux
2chｽﾚ:operate
■ワッチョイ導入却下例
冬スポーツ
2chｽﾚ:operate
地下アイドル（任意ワッチョイから強制IPワッチョイ）
2chｽﾚ:operate
将棋・チェス（任意ワッチョイから強制ワッチョイ）
2chｽﾚ:operate
お笑い経営学（強制ID化含む）
2chｽﾚ:operate
欅坂46（任意ワッチョイから強制ワッチョイ）
2chｽﾚ:operate
競輪
2chｽﾚ:operate
都市計画
2chｽﾚ:operate
■ワッチョイ導入審査中
streaming実況
2chｽﾚ:operate
アニメ
2chｽﾚ:operate
5(1): 現状維持派の大勝利 2021/10/16(土) 12:36:47.25 ID:5fhenf2H(5/10)調 AAS
＜投票に関して運営側の見解＞
2chｽﾚ:operate
> 64 ：Ace ★ ：2021/02/25(木) 18:19:15.08 ID:CAP_USER9
> 投票は前提として議論ありきですし、
> 変更申請の精査においては投票は基本的には見ません。
>
> 現在の議論周知の名無しで充分だと判断いたしますので、変更は見送ります。
＜ワッチョイに対する運営側の見解＞
2chｽﾚ:operate
> 82 ：Ace ★ ：2021/03/15(月) 19:55:22.80 ID:CAP_USER9
> 議論はやや平行線ですし、コンセンサスが形成されているようにも思えませんが、
> 論理的な反論がほぼ見あたりませんでした。
> ワッチョイは荒らし対策の決定打だとは思いませんが、有用だと思っておりますので、
> とりあえず変更することにいたします。
>
> この裁定に異議がある場合には、議論の上で再申請してくださいませです。
＜議論妨害目的の申請に対する運営側の見解＞
2chｽﾚ:operate
> 42 ：Ace ★ ：2020/04/28(火) 16:07:41.46 ID:CAP_USER9
> ここは申請場所ではありません。
> 今後、ここへの申請をした場合には後回しにするかもしれません。
>
> 46 ：動け動けウゴウゴ5ちゃんねる ：2020/04/28(火) 16:22:27.59 ID:i5/ywRJq0
> 阻止したい奴はここに報告すれば、くっくっく……w
>
> 50 ：Ace ★ ：2020/04/28(火) 18:07:55.72 ID:CAP_USER9
> そういうのも議論スレ読めばわかってしまうんですよ
> 劣勢なので早撃ちするとか、議論妨害のために勝手に申請するとか
> 人のやることは、そんなに違いが無いのがよくわかります。
6: 現状維持派の大勝利 2021/10/16(土) 12:37:16.61 ID:5fhenf2H(6/10)調 AAS
＜設定変更議論について運営側の見るポイント＞
2chｽﾚ:operate
> 38 ：Ace ★ ：2020/04/28(火) 14:42:28.10 ID:CAP_USER9
> で、設定変更議論についてわたしの見るポイントです。
>
> 投票については見ない場合もあるくらいで重要視していないし、
> 議論の内容を重視しています。
> 9対1とか圧倒的な数がある場合のみ参考にするかなぁ
>
> たとえ自治スレに一人しか居なくても、数日に一度上げてまとめを書くとか
> 一定期間の経過で周知が充分と判断出来る場合には変更申請受理です。
>
> 議論中の名無し変更は必須ではなく、意図して上げたりまとめを頻繁にするとか
> そんな方法でも周知は充分だと思っています。
>
> 「論破した」ではなくて、相手を納得させるような議論が上等かなぁ
> って願望も書いてしまいました。
>
> それから、変更申請は順番ではなくて、気に入らないのはスキップするのもありとします。
> もちろん、わたしもそうさせていただきます。(笑)
7: 現状維持派の大勝利 2021/10/16(土) 12:37:46.14 ID:5fhenf2H(7/10)調 AA×
外部ﾘﾝｸ:info.2ch.net
8: 現状維持派の大勝利 2021/10/16(土) 12:38:16.77 ID:5fhenf2H(8/10)調 AAS
＜AAやFFの値について、最近の法則＞
・以前まではIPの第1オクテットのみを参照して生成されていたが、現在は第2オクテットまでに変わっている
・2chｽﾚ:operatex
また以前までは、上記リンクのような傾きやゲタ(切片)を説明に使った一次関数で表される法則性を持っていたが
後々になってこの法則が当てはまらない算出法に変更され、現在の詳細な計算式は不明
・同じIPでも別のスレで値が違う場合、また>>1と>>2で値が違う場合、おそらく次のいずれかの法則に該当する
2chｽﾚ:operatex
サーバーのグループによって分かれる （グループ1：read.cgi ver 06と07、グループ2：read.cgi ver 05）
read.cgiのバージョンは、IEなどの通常ブラウザでスレを閲覧した時の下部に表示される
2chｽﾚ:operatex
>1はBBS_SLIP設定、>1以外は>1の使った!extendコマンドの設定から算出（簡単に言うと、checked:vvvvvやchecked:vvvvvvなどのスレ立て設定によって分かれる）
同じサーバーグループ内（もちろん同じ板内も含む）で、同じSLIP強制度の設定で立てられたスレ同士の場合に、同じ算出法のAA,FF値が表示される
9(2): 現状維持派の大勝利 2021/10/16(土) 12:38:56.20 ID:5fhenf2H(9/10)調 AAS
> 908 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/09/15(水) 00:19:01.08 ID:ekV0T222
> 余談だが名前欄に!slip:vvvvv君を板設定変更依頼スレの過去スレで見かけたわ
>
> 2chｽﾚ:operate
> 2chｽﾚ:operate
> 2chｽﾚ:operate
> 2chｽﾚ:operate
> 2chｽﾚ:operate
> 965 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/15(水) 23:51:10.27 ID:2LBJhFSI
> 名前欄に!slip:vvvvv君、ワッチョイが導入された懐かしアニメ昭和板やLinux板の議論スレにもいたよね。
>
> 2chｽﾚ:ranime
> 2chｽﾚ:linux
> 976 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 09:14:13.88 ID:sPSFmDae
> 名前欄に !slip:vvvvv の人は懐かしアニメ昭和板やLinux板でも自分で名前欄に !slip:vvvvv を入れてワッチョイを出せばいいと主張していたが、
> 結局懐かしアニメ昭和板とLinux板には任意ワッチョイが導入された。
> 運営は名前欄に !slip:vvvvv の人の意見を支持せずワッチョイ導入派の意見を支持したということだ。
> 978 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 09:49:40.56 ID:fwqg3JV9
> >>976
> 設定変更した人も、スレごとの任意ﾜｯﾁｮｲの問題を理解してないんだろう
> 984 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 10:30:47.06 ID:bwM7RxY0
> >>978
> > 設定変更した人も、スレごとの任意ﾜｯﾁｮｲの問題を理解してないんだろう
> 運営ディスってて草
> そういうとこだぞ
「ワッチョイ」は荒らし対策として有用（>>5）だが、
「名前欄に!slip:vvvvv」が荒らし対策として有用である又は「ワッチョイ」の代用になるという情報も実績もない。
10(1): 申請内容 2021/10/16(土) 12:39:36.71 ID:5fhenf2H(10/10)調 AAS
2chｽﾚ:operate
> 199：◆wjNZYE9yXc：2021/08/25(水) 10:37:59.57 ID:uYumJIxJ0
> 自転車板の設定変更依頼です。
> よろしくお願い致します。
>
> １、掲示板の板名＆URL
> 自転車板
> 2ch板:bicycle
>
> ２、議論したスレッド
> なんで自転車板ってワッチョイ非対応なの？
> 2chｽﾚ:bicycle
> 自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
> 2chｽﾚ:bicycle
> 自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ２
> 2chｽﾚ:bicycle
> 自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ３
> 2chｽﾚ:bicycle
> 自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ４
> 2chｽﾚ:bicycle
>
> ３、変更理由
> IDを切り替えながらされる荒し行為のNG頻度削減と議論系スレッドの自演対策としてワッチョイを利用できるようにしたい。
> コピペなどの荒らしをスルーするためNGにする手段を増やしたい。
> そして現在不都合なく運用しているスレッドはワッチョイ無しのまま継続できるよう、任意ﾜｯﾁｮｲの導入を希望します。
>
> ４、変更内容
> Before:
> 未定義
>
> After:
> BBS_USE_VIPQ2=2
11(1): 2021/10/16(土) 12:41:06.15 ID:fWz5T86X(1/10)調 AAS
2chｽﾚ:bicycle
> 48 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/10/03(日) 07:29:22.48 ID:cUtkW3zU (2/44)
> このスレに書きこむと、他のスレに書きこめないから早く却下されてほしい
>
> 49 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/10/03(日) 07:42:02.63 ID:Xh0uKXFg (1/4)
> 全くだわ
> ワッチョイ拒否の意思表示はやめられないし結局他のスレに書き込めない
> この状況になると分かった上でまとまっていないのに独走して申請した105は
> あちこちの板で申請慣れした自治荒らしだろ
> あいつはワッチョイ導入自治のみで常にあちこちの板を周遊するから自身の苦痛が無い
現状維持派は一秒でも早く申請を取り下げるべき
早くしろ
12: [age] 2021/10/16(土) 12:51:49.90 ID:fWz5T86X(2/10)調 AAS
>>962
2chｽﾚ:sec2chd
> 742 Ace ★ 2020/06/18(木) 20:37:07.43 ID:CAP_USER9
> 保守は荒らしです。
13: 2021/10/16(土) 12:55:27.77 ID:fWz5T86X(3/10)調 AAS
緩募
任意ﾜｯﾁｮｲ(!slip)採用板
14: 2021/10/16(土) 14:29:52.04 ID:fWz5T86X(4/10)調 AAS
BBS_USE_VIPQ2が未定義かつ名前欄に!slipな板を緩募中
15: [age] 2021/10/16(土) 14:38:45.53 ID:mnsQlNtg(1/20)調 AAS
今のままでは導入派が反対派を騙し、
申請を先走ったようにしかみえません
申請是非について議論をしようにも
導入派は中立な代表者を否認したまま
自ら議論を主導する様子もありません
このままでは運営から永久にskipされ
不毛なレスが続いてしまいます
導入派でも反対派でもいいので
誰か代表として名乗りをあげてください
ps.皆さん1週間ぶりです。お元気でしたか
否認されたおれですﾉｼ
16: 2021/10/16(土) 14:45:43.01 ID:foixCuxF(1/3)調 AAS
◆5dxf7DMR/.UKがなぜ罷免されたかは前スレ7の774以降を参照のこと
その前の書き込みについても当時コテハンを付けさせたグッジョブ勢のおかげで彼の中身のない書き込みがいっぱい追えるよ笑
17(1): 2021/10/16(土) 14:56:04.16 ID:fWz5T86X(5/10)調 AAS
BBS_USE_VIPQ2が未定義かつ「名前欄に!slip」を、「スレ立て時に!extend」のように荒らし対策として利用している板を緩募中
18: 2021/10/16(土) 15:06:35.77 ID:VBqat9Sf(1)調 AAS
>>1
・ワッチョイ導入申請後、3スレ・1ヶ月以上使っていますが
申請前になかった話は
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ5
2chｽﾚ:bicycle
→既にワッチョイを導入した板の lastmodify.txt の話
→ワッチョイ反対派が言うほどスレはワッチョイ化されていない
これだけで、
後は申請前に議論したワッチョイの同じ話の焼き直しと
申請したことへの愚痴と
「手動ワッチョイ」なんていう実際にはできないものの話だけでした。
・ワッチョイ導入申請時、申請に賛同した、： 105 ◆wjNZYE9yXc を労ったIDは、反対したIDの倍以上ありました。
・手動ワッチョイ、手動で !slip:vvvvv を入れれば、という意見は
それを主張している人間が実証していないので、何の価値もありません。
議論する余地はありません。
それを言うのであれば、実際にやって見せてください。
・任意ワッチョイが導入されても、全てのスレがワッチョイ表示に置き換わるわけではありません。
19: 2021/10/16(土) 15:07:11.59 ID:fWz5T86X(6/10)調 AAS
>>17
そんな板は存在しないと言われた
2chｽﾚ:bicycle
20(1): [age] 2021/10/16(土) 15:15:20.62 ID:mnsQlNtg(2/20)調 AAS
任意ワッチョイのデメリットとして
導入派がスレの分裂をはかることが
挙げられるが
この事について、導入派は何ら対策もなく
｢自転車板は過疎ってもいい｣という
意見しか見受けられない
これで本当にいいのか
21(1): 2021/10/16(土) 15:21:50.85 ID:fWz5T86X(7/10)調 AAS
>>20
スレが分かれることがデメリットかどうかはさておき、
任意ワッチョイで板が過疎るというデータは無い。
あるなら出してくれ。
22: [age] 2021/10/16(土) 15:26:24.54 ID:mnsQlNtg(3/20)調 AAS
>>21
> 任意ワッチョイで板が過疎るというデータは無い。
> あるなら出してくれ。
これは導入派の意見なので
導入派に確認してください
どーせ無いと思いますけどね
23: 2021/10/16(土) 15:27:47.44 ID:fWz5T86X(8/10)調 AAS
何だそりゃｗ
24(1): 2021/10/16(土) 15:28:19.72 ID:TudX2qqm(1)調 AAS
スレの分離はもう何年も荒川CRスレで起きてるから任意ワッチョイ導入での問題ではないね証明終わり
25(2): [age] 2021/10/16(土) 15:36:52.09 ID:mnsQlNtg(4/20)調 AAS
>>24
荒サイスレもそうですがワッチョイ表示して
スレが平和になるという根拠はありません
(運営も効果については濁したままです)
ワッチョイもコロコロ変えられるという
情報もありますし、粘着質に1週間エサを
与えるだけです
26: 2021/10/16(土) 15:38:43.14 ID:Ki8MBUvN(1)調 AAS
はい話の筋を逸したｗ
27(2): [age] 2021/10/16(土) 15:46:24.42 ID:mnsQlNtg(5/20)調 AAS
おれが言うのもなんですど
中立派がワッチョイ申請是非について、
投票&議論を呼びかけたところ
導入派が代表者を否認したまま
導入議論が続行している
てことでいいんですか
28: 2021/10/16(土) 15:46:39.49 ID:fWz5T86X(9/10)調 AAS
>>25
＜ワッチョイに対する運営側の見解＞
2chｽﾚ:operate
> 82 ：Ace ★ ：2021/03/15(月) 19:55:22.80 ID:CAP_USER9
> ワッチョイは荒らし対策の決定打だとは思いませんが、有用だと思っておりますので、
29: 2021/10/16(土) 15:46:39.58 ID:y+lTpHs3(1)調 AAS
>>25
なるほど現状のワッチョイ無しでは全く打つ手無しなことを証明してくれてありがとうお前はもう用済みだ
30: 2021/10/16(土) 15:48:18.99 ID:+z+FmXx0(1)調 AAS
>>27
導入派だけだと思うなよ
31: 2021/10/16(土) 15:50:00.15 ID:foixCuxF(2/3)調 AAS
>>27
無駄な全レスばかりして手動ワッチョイについて73 に押し付けて逃げ回って最終的にバックレたお前がしゃしゃり出なくていいから黙ってろ
32: [age] 2021/10/16(土) 15:50:02.46 ID:mnsQlNtg(6/20)調 AAS
スレタイからしてワッチョイに
興味があるユーザーしか書き込みがなく
導入派の意見に偏るのは認めるんですね
ありがとうございます
33: [age] 2021/10/16(土) 15:52:12.75 ID:mnsQlNtg(7/20)調 AAS
議論不十分なのは皆さんわかってるようで
ちょっと笑う
34(1): 2021/10/16(土) 15:55:02.29 ID:fWz5T86X(10/10)調 AAS
とりあえず現状維持派は早く申請を取り下げろよ
35(1): [age] 2021/10/16(土) 16:02:21.30 ID:mnsQlNtg(8/20)調 AAS
議論が不十分な状況で｢反対派は口だけ｣
と中立のおれは導入派に煽られ
暫定的に代表をつとめましたが、
結局申請が取り下げられる可能性があると
みたら、代表として認めないが代わりも選出しないという自己中な流れに終始するという
体たらく
ちゃんと代表をたてた方がいいと思いますよ
36(2): 2021/10/16(土) 16:04:37.07 ID:u246OfgV(1)調 AAS
現ID:mnsQlNtg コテハン◆5dxf7DMR/.UKが支持0不支持6でNGされた理由
1.手動ワッチョイ賛同は実はかき回してたかっただけなのが判明したから
2.議論が支離滅裂過ぎなのと105を叩いてる内容で自分はOKというダブスタのため
3.一瞬たりとも144を代表として認めたことはないから罷免という単語は不適切だが
144は代表として相応しくないから
4.全レスで場を制圧しようとしている印象が強い割には
「ちょっと何言ってるかわかりません」と言う場面が目立つ
5.「ご意見ありがとうございます」
手動ワッチョイを推していなかったとしても応対が駄目すぎて議論にできてない
6.144は意見に一貫性がないだけでなく、自分の発言に責任持たないから、お話にならないんですわ。
37: 2021/10/16(土) 16:11:08.08 ID:1RMHB6TM(1)調 AAS
凄いな全部自分で撒いた種なのにあくまで他人に責任を擦り付けていく子供おじさんスタイル
そこに全く痺れない憧れない
38(1): [age] 2021/10/16(土) 16:14:27.72 ID:mnsQlNtg(9/20)調 AAS
>>36
印象操作ではなくレス番指定してみてください
ちなみに｢よくわかりません｣のレス先は
本当によくわからない
え?おれに？という感じでしかない
杜撰な印象操作しかできない
導入派はネラーとして終わってるどころか
他のスレもお前らが荒らしてんじゃないの？
39: [age] 2021/10/16(土) 16:22:31.84 ID:mnsQlNtg(10/20)調 AAS
反対派を騙して勝手に申請したことについて
導入派は 認めてるようですね
おれはワッチョイ導入について
メリットデメリットはよくわかりませんが
暴挙は認めたくないです
40(2): 2021/10/16(土) 16:25:23.15 ID:ju10WxfE(1/6)調 AAS
>>38
全部事実だから自分で見てこいよ
また明日とか言ってたのに出てこれなかったのは
現実を受け入れられなかったからか？
41(3): [age] 2021/10/16(土) 16:30:28.19 ID:mnsQlNtg(11/20)調 AAS
>>40
レス番引用でご説明お願いします
(余談)
日曜日朝から出掛け、帰宅後
機種変更手続きして朝早いのでそのまま寝て
月曜日、朝起きてスレの状況見たあと
そのままスルーですわ
42(2): 2021/10/16(土) 16:32:11.17 ID:mU97zQ+f(1)調 AAS
どうしても印象操作ってことにしたいんだろうが前スレを一番荒らしてたのは◆5dxf7DMR/.UKお前なんだよなあ
しかも別回線でも書いてるから実にスレの1/4近くをお前一人で消費したからもう立派な嵐だぜｗ
10/3 44レス
10/4 58レス
10/5 11レス
10/6 31レス
10/7 10レス
10/9 79レス
43(2): 2021/10/16(土) 16:36:46.99 ID:ju10WxfE(2/6)調 AAS
>>41
780 ツール・ド・名無しさん[sage] 2021/10/10(日) 00:03:52.57 ID:tLgpTMV0
>>774
あ、投票はもちろん【No】
理由は上に出てる手動ワッチョイ賛同は実はかき回してたかっただけなのが判明したから
781 ツール・ド・名無しさん[sage] 2021/10/10(日) 00:08:37.82 ID:V2c/cp02
NOだね
理由は議論が支離滅裂過ぎなのと105を叩いてる内容で自分はOKというダブスタのため
791 ツール・ド・名無しさん[sage] 2021/10/10(日) 03:55:51.33 ID:2cZzqsEZ
>>774
一瞬たりとも144を代表として認めたことはないから罷免という単語は不適切だが
144は代表として相応しくないから【No】だな
792 ツール・ド・名無しさん[sage] 2021/10/10(日) 04:28:55.87 ID:34axAvDE
>>774
【No】で
全レスで場を制圧しようとしている印象が強い割には
「ちょっと何言ってるかわかりません」と言う場面が目立つ
頑張りは伝わってくるが頑張ったら必ず他人が認めるかと言えばそれは違うかと
806 ツール・ド・名無しさん[sage] 2021/10/10(日) 13:51:37.55 ID:JvI9Gt38
>>774
【No】
「ご意見ありがとうございます」
手動ワッチョイを推していなかったとしても応対が駄目すぎて議論にできてないんだもん
44(1): 2021/10/16(土) 16:38:37.80 ID:ju10WxfE(3/6)調 AAS
>>41
819 ツール・ド・名無しさん[sage] 2021/10/10(日) 17:48:52.00 ID:QKW7LitT
>>817
>>144の「
３、取り下げ理由
>>199の申請は、一部ユーザーによる独断であるため、任意ﾜｯﾁｮｲの導入希望を取り下げます。
」が「追認」に見えるんだ。
144は意見に一貫性がないだけでなく、自分の発言に責任持たないから、お話にならないんですわ。
821 ツール・ド・名無しさん[sage] 2021/10/10(日) 19:42:47.35 ID:r4cjcSC6
>>774
【No】
彼がいて良かったことが1つある
105がしっかりしていてまともだったことを再認識できたことだ
45(1): [age] 2021/10/16(土) 16:40:09.29 ID:mnsQlNtg(12/20)調 AAS
>>42
荒らしたのではなく、できるだけレスを
返しただけですね
何をいわれてるか分からないレスにも
｢何いってるかわかりません｣と返しましたし
中立派のおれに噛みつくとか
運営がどうみるか気にしないんですか
46(1): 2021/10/16(土) 16:42:06.07 ID:Gl4q3nXw(1/3)調 AAS
中立派とか言ってるけどやってることは反対派にしか見えんからさっさと反対派に行けば
47(6): 2021/10/16(土) 16:42:48.57 ID:ju10WxfE(4/6)調 AAS
>>41
全部事実だったろ？
印象操作とか言って相手の発言を貶める前に事実確認すらできないやつとは議論できないのよ
48(1): [age] 2021/10/16(土) 16:43:38.31 ID:mnsQlNtg(13/20)調 AAS
>>43
おれはnoで構いませんよ
時間とれませんし
申請是非については議論放棄ですか？
反対派を騙して申請して
議論も不十分ってことでいいんですか？
49(1): 2021/10/16(土) 16:47:29.30 ID:ju10WxfE(5/6)調 AAS
>>48
お前の気にすることじゃないから消えてて
50: [age] 2021/10/16(土) 16:49:40.18 ID:mnsQlNtg(14/20)調 AAS
>>46
それは、自分に反対してるやつは皆敵だって
冷静さを失ってるだけに見えますね
議論不十分なままだと、永久にskipされる
とも思いますが、それをお望みですか
あなたが代表として名乗りをあげて
105の申請を追認することだって
出来るんですよ？
ワッチョイ導入を妨害してるんですか？
51(1): 2021/10/16(土) 16:50:43.86 ID:neytyr9u(1/4)調 AAS
>>45
中立とかワッチョイ派現状派関係なしに、お前が纏め役や議論進行役として全く向いてない人物だとこのスレ民の何人かが感じてた
その事実を運営にも分かって欲しかったので全く問題ないw
52: [age] 2021/10/16(土) 16:51:03.42 ID:mnsQlNtg(15/20)調 AAS
>>49
ぼちぼち参加しようかなと思ってます
53(1): [age] 2021/10/16(土) 16:52:28.40 ID:mnsQlNtg(16/20)調 AAS
>>51
おれを否認したのは導入派だけですね
54(2): 2021/10/16(土) 17:00:05.23 ID:neytyr9u(2/4)調 AAS
>>53
ACEも言ってるだろ例え議論スレが総勢一人でも受けることはあるし、投票は基本参照しないが大差が付けば別だとね
ま、24時間あって一人もまともに擁護してもらえなかった自分の不甲斐なさを嘆いてくれ給え
55: 2021/10/16(土) 17:02:18.41 ID:Eoha3VW/(1/4)調 AAS
数じゃなく質なのよなあ
> 議論はやや平行線ですし、コンセンサスが形成されているようにも思えませんが、
> 論理的な反論がほぼ見あたりませんでした。
56: 2021/10/16(土) 17:07:57.79 ID:neytyr9u(3/4)調 AAS
質は本人が自分でしっかり地の底まで落としてるから大丈夫です
57(2): [age] 2021/10/16(土) 17:13:17.48 ID:mnsQlNtg(17/20)調 AAS
[申請後の議論まとめ]
･導入派は反対派を議論だからと騙して
スレに誘導し、自分たち都合で申請した
ことを暗に認めている
･導入派は永久skipされても自分たちの
非を認めない
･導入派はその後の導入是非について
議論を妨害しすべての責任を自分たち以外に
擦り付けようとしている
↑
こんな感じですか
58: [age] 2021/10/16(土) 17:18:03.15 ID:mnsQlNtg(18/20)調 AAS
>>54
おれは否認されても気にもしてませんが
申請是非について議題が残ったままで
それを導入派が妨害してますね
このままだと議論不十分になりますよ
59(1): 2021/10/16(土) 17:18:57.30 ID:VVB39PFP(1)調 AAS
消えたりスレ終盤に勢いつけたり現状維持派ってなんかマジで議論スレだけに生きがい求めてる奴っぽいよなぁ
ほんとに自転車板の住人なんかね
60: 2021/10/16(土) 17:26:21.01 ID:Eoha3VW/(2/4)調 AAS
何処の誰かなんてどうでもいいでしょ分かりっこないんだし。
ちゃんとした意見を出した方が運営に採用されるだけ。
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 942 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.053s