[過去ﾛｸﾞ] 自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ２ (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
309(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-JMS4) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:H+xjsK2m0(5/5)調 AAS
>>308
この上さらに、じゃなくて任意設定にする以上IPスレも立てられるから、任意を押すならそれを踏まえる必要があるってことでしょ
310(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:pFCdNamA(1)調 AAS
>>302
>加えて強制ワッチョイの導入はハードルが高いとAce氏自身も言っていることなので・・・
ハードルが高い＝絶対に無理 ←こういうことでしょうか。その通り、違いますね。
このスレには1パーセントの可能性を信じて強制ワッチョイ化へ向け真剣に議論されている方もいらっしゃるはずです。
彼らの気持ちを蔑ろにするような発言はやめて頂きたい。はっきり言って舐め切っています。
少なくとも板設定の判断をする人は◆RMsHn9UmJ.さんではありません。
ご意見ありがとうございます。ちなみに続々とIP化した専門板はあります。
311(1): ◆RMsHn9UmJ. 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:Hpu1PtN/(9/16)調 AAS
>>310
1パーセントの可能性のために30％の可能性を捨ててしまうというのはどうなのでしょうか
それではワッチョイ事態が導入されなくなってしまう可能性が非常に高くなってしまいますし本末転倒では？
何よりIDスレ立ても、ワッチョイ表示よりさらに強いIPスレ立ても任意で出来る任意ワッチョイでなら
ID表示が良いという人、ワッチョイスレが良いという人、いざという゛愛にはIPスレという手段も選びたいという人
それぞれがそれぞれのスレに合った形で自由に設定できるじゃないですか
どうして無関係な人々にまで一律にワッチョイのみのスレ立てのみを強制する必要があるのでしょうか？>>124
312: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:MmTy608p(1)調 AAS
>>310
> 彼らの気持ち
これは議論とあまり関係無いよね
論理的な主張に徹していないのに気に入らない意見を排除しようとする姿勢こそ議論を舐めている
313: ◆RMsHn9UmJ. 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:Hpu1PtN/(10/16)調 AAS
たとえば別板での話ですが「任意ワッチョイが導入」されていて、
スレ形態がそのときどきによって定期的に変わってくるんです
→ ゲーム発売日を控えて書き込みが増えてくる
→ 荒れる書き込みも増えてくるのでID表示からワッチョイ表示スレ化でしばらく進行
→ 数か月したら書き込みも減って閑散としてくる
→ ID表示スレに戻して書き込みのハードルを下げる
→ 次のゲーム発表
→ また書き込みが増えてきて荒れてくるので一番上に戻る
実際こういうループをずっと繰り返し続けています
314(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:Qn2o5u61(3/6)調 AAS
>>309
うーんIPスレは「なんだか気味が悪い」という理由で普通の人が減るのに強制ワッチョイよりもハードルが低いとは厄介ですね
それなら任意にも反対ですワッチョイには総反対
普通の人がフラっと見に来た時に気楽に書き込んで質問出来る今の自転車板が好きです
315(1): ◆RYFFzDEZ23Iv (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-NW/4) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:pFCdNamAa(3/4)調 AAS
>>311
＞30％の可能性
私の言った1％は少ないものの例えなのですが、30倍も大きい数値..これは一体なんなのでしょうか。
あと板設定の判断をする人は◆RMsHn9UmJ.さんで良かったですか？
316(1): ◆RMsHn9UmJ. 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:Hpu1PtN/(11/16)調 AAS
>>314
IPスレならそれが嫌だとID表示スレとの並列での進行も運営には甘く見てもらえると思うので
一方だけの本スレ化はまず強要されない可能性が高いです
運営サイドもIPスレは嫌がる人も多いという事は認識していますし
スレがIPスレになった場合は、fIDスレを立ててそれぞれ棲み分けすると良いと思います
たとえばスレタイの戦闘なりに
[IP表示スレ]スレッドタイトル Part**
[ID表示スレ]スレッドタイトル Part**
みたいな感じにしておくとスレタイを見て判別しやすくなると思います
317(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:lR3cxVqB(4/8)調 AAS
任意ワッチョイなら自分が見るスレをワッチョイ表示させることも可能なんだけど
強制ワッチョイで自分が見るスレ以外もワッチョイ表示したいという理由が知りたい
318: ◆RYFFzDEZ23Iv (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-NW/4) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:pFCdNamAa(4/4)調 AAS
仮に自分が任意板を荒らすならこうやって荒らします。(例え話)
IPスレとIDのみスレを住み分けの名目(とか)で両方立てる
↓
IDのみスレを荒らす
↓
仕方ない感じでIPスレが伸びる
↓
IPスレでさえも点滅スレのように豪快に使う
↓
そのスレにとってIP設定以外は考えられない状況にする
↓
上に戻り別スレでも繰り返しこれを趣味にする
これで自転車板の主要スレ全IP化→みなさんの恐れている過疎が完成します。荒らし冥利に尽きますな。
強制ワッチョイにしなかったばかりに訪れうる悲劇です。
あなたの愛する民度の高いマターリスレでこんにちはしましょう。
そろそろ強制ワッチョイの利点にお気づきでしょうか。
319: ◆RMsHn9UmJ. 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:Hpu1PtN/(12/16)調 AAS
>>315
いいえ、もちろん違いますし、私のもただの例え話にすぎませんよ
設定を変えるのは議論を「読む」人ですし、それは当たり前じゃないですか
ただこの板はワッチョイ未導入板であり、
そのぶん他よりも強制ワッチョイはハードルが高く、任意ワッチョイは普遍的に数多くの板で普通にみられるだけに、
導入される確率は強制ワッチョイに比べればぜんぜん高いのは、これまでの運営サイドの発言等を見ていても明らかだと思います
という事を言いたいだけなのですが
それを除いても、ID表示のままがいいという意見の人を全排除してしまう事になる強制ワッチョイは根本的に問題が多いと思います
任意ワッチョイでならIDスレも今まで通りに立てられますし
ワッチョイスレよりもさらに一段強いIP表示スレも設定する事が可能なので
柔軟性という点で比較になりませんし排除性も低いです
320: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:klKI0iwm(1)調 AAS
何それ怖い
321(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:Qn2o5u61(4/6)調 AAS
>>316
結局そうやってどんな意見もワッチョイ導入IP導入に巻き取っていこうとするやり口でしたか
話し合っている体裁だけ整えて何がなんでも強制ワッチョイ導入に持っていこうとするのはどんな魂胆だか正直気味が悪いです
現状に不満が無いので大多数の板住民はここには来ていません
サイレントマジョリティそっちのけで話し合っている体裁作りばかり積み上げるのはやめてください
322(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾌﾞｰｲﾓ MM77-lgRe) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:YCb/0OWvM(1)調 AAS
>>317
例えるなら
自分の住んでるところではコロナ流行ってほしくないし
別の地域でも流行ってほしく
見てない場所でも荒らしが好き勝手出来ない状況が望ましい
人間なら誰しも望むことでしょう
323(1): ◆RMsHn9UmJ. 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:Hpu1PtN/(13/16)調 AAS
>>321
＞強制ワッチョイ導入に持っていこうとする
えっ？ とういう事でしょうか
私は一貫して強制ワッチョイ導入はハードルが高く、いろいろと問題も多い
一個人としてはこの板に関してはID表示のままがいいという人も多いし、一方でワッチョイの導入わ望む人も多いので
ID表示も立てられて、ワッチョイスレも立てられる、任意ワッチョイが妥協点としてふさわしいのではという意見なのですが
私個人の意見としては強制ワッチョイの導入には正直いってかなり疑問を持っています
324(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:sXYZDowm(1)調 AAS
見渡す限り平和な自転車板なのに
｢俺のスレが荒れてるからお前ら加勢してくれIPにしてくれ、強制ワッチョイにしてくれ｣でしょ？
荒れてるスレっていうのは故なく荒れてる訳じゃなくてスレの歴史の中に有るいさかいが起源な訳で
なんなら新規にスレを立てて切り離せば封じ込められてちょうどいいんじゃないか？
強制ワッチョイ導入で｢俺の活動が板全体を揺るがした｣と得意になって板を縦横無尽に暴れられても困る
325: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:lR3cxVqB(5/8)調 AAS
>>322
その例えであれば俺はこう思う
コロナ感染(荒らし)がない地域(スレ)にリスクがあるワクチン接種(ワッチョイ)を強制する必要はない
コロナ感染(荒らし)の兆候がみられてから任意のワクチン接種(ワッチョイ)を検討すればよい
326: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:lR3cxVqB(6/8)調 AAS
あと気になったのが、任意について議論をしているからといって結論が任意に傾いているわけじゃない
今 は 議 論 の 段 階 で す
327(3): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:Zimsw2EK(1/4)調 AAS
>>1
なんでここ3スレ目なのに、スレタイでは2になってるの？
おかしくない？
前スレを一通り見たけど、内容はこのレスにとても良くまとまっていると思う
2chｽﾚ:bicycle
> ワッチョイ賛成派の主張
> ・ワッチョイが出ることで、書き込みが抑制される(いい意味で)
> ・ワッチョイが出ることで、レスを紐付けできる(紐付けされたものを一括でNGできる)
>
> ワッチョイ反対派の主張
> ・ワッチョイが出ることで、書き込みが抑制される(悪い意味で)
> ・ワッチョイが出ることで、レスを紐付けできる(紐付けされたものを追跡される)
>
> 大体ここに収束して、あとは平行線だと思うけどね
328: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:DiftcOIB(10/11)調 AAS
ちょっとマナー違反だが貼る
230: 名無しさん＠ピンキー [sage] 2021/08/07(土) 22:29:44
メガジュカインはくさドラゴンだからこおり4倍なのん
2chｽﾚ:eroparo
IDすら出さない奴等がいるんだが…お金を払うと可能らしいんだけど
こいつらは一体何がしたいんだ？エロパロ板は基本のローカルルールでは雑談は｢お断り｣
(他所でやってくれと、とした記載だが)見られちゃ困るIDがある、てのは
流石に不審者臭が半端無いんだが。レッテル貼り以前の問題だと思う
329: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:DiftcOIB(11/11)調 AAS
マナー違反ついでに
689: ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/08/07(土) 22:49:35 ID:Fb5HtDiHO
324: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/07(土) 22:37:24 ID:sXYZDowm
見渡す限り平和な自転車板なのに
｢俺のスレが荒れてるからお前ら加勢してくれIPにしてくれ、強制ワッチョイにしてくれ｣でしょ？
荒れてるスレっていうのは故なく荒れてる訳じゃなくてスレの歴史の中に有るいさかいが起源な訳で
なんなら新規にスレを立てて切り離せば封じ込められてちょうどいいんじゃないか？
強制ワッチョイ導入で｢俺の活動が板全体を揺るがした｣と得意になって板を縦横無尽に暴れられても困る
2chｽﾚ:bicycle
で、
作家気取りの自作自演野郎常に監視しているので [無断転載禁止]･bbspink.com
2chｽﾚ:eroparo
２４時間３６５日監視中なめるなよ [無断転載禁止]･bbspink.com
2chｽﾚ:eroparo
深夜に姑息なスレ立てしても無駄だ即制裁を行う [無断転載禁止]･bbspink.com
2chｽﾚ:eroparo
スレ立てた後の祭りがこのザマ
2chｽﾚ:gsaloon
330(4): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:Zimsw2EK(2/4)調 AAS
分からんと言う人が多かったので、ﾜｯﾁｮｲを使った粘着荒らしの具体例（登山キャンプ板）
１．ちょっと頭おかしい人が板に来て、NGしたいからトリ付けろと言われる
↓
２．コテトリ付けたまま個人情報書いたり、他板にもレスする（そいつがアホ）
↓
３．その人をストーキングして、わざわざそのレスをコピペしてくる頭のおかしい人登場
2chｽﾚ:out
2chｽﾚ:out
2chｽﾚ:out
↓
４．１の人が名無しに戻ってからも、ﾜｯﾁｮｲを使って粘着荒らし絶賛継続中（「しんのすけ」でスレ内検索）
2chｽﾚ:out
2chｽﾚ:out
（つづく）
331(4): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:Zimsw2EK(3/4)調 AAS
（つづき）
この粘着荒らしの人、実はもう1年半ぐらいずっと粘着してて、自転車板もチェックしてるんだよね・・・
2chｽﾚ:out
2chｽﾚ:out
このスレも見てるかもしれないし、例えば「ﾜｯﾁｮｲに反対する奴は荒らし」とかって書いただけで、
自分の行くスレ全てをこうやって年単位で荒らしに来るかもしれないと思うと、とてつもなく嫌だわ
それだけのリスクを背負った上で得られるメリットが「NGの手間が多少減るだけ」とか、冗談じゃないｗ
ﾜｯﾁｮｲ導入には絶対反対です
332(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:Qn2o5u61(5/6)調 AAS
>>323
いやあの、何と何の妥協点ですかね？
間を取ればいいってもんじゃないわ
冷やしたぬきに500mlの腐り汁を入れろという意見も有りましたが100mlの腐り汁を入れるのが妥協点としてふさわしいとか言われても困惑しかないよ
腐り汁を入れるな、従来のそのままの冷やしたぬきを食わせろという意見ガン無視でとにかく腐り汁を入れずにはいられないあんたの立ち位置って何？
333(1): ◆RMsHn9UmJ. 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:Hpu1PtN/(14/16)調 AAS
>>327
それは前スレが見ての通り無印スレだったからだと思います
その前は別のスレタイでしたし
前スレのテンプレにそのスレのURLは貼られていますし
どっち道申請するときには議論したスレのURLは全て貼る事になるので
とくに問題はないかと
Ace氏もすでに前々スレはちらっと覗いたりはしたようです
> 蛇足になりますがGDPR云々というお話しがありましたが、
> 5ch.netはEU諸国からのアクセスは出来ません。
334(1): ◆RMsHn9UmJ. 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:Hpu1PtN/(15/16)調 AAS
>>332
ですからIDスレがいいという人たちはIDスレ立てられ馬いいし
このスレにはワッチョイ表示がいいという人たちが多いのならワッチョイスレを立てればいいだけの話では？
重ねて言いますが、私は「強制ワッチョイ導入」には前向きではありません
335(3): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:Unc4ClYU(1)調 AAS
ブロンプトン スレは罵倒ばかりになってしまって、たまにブロンプトン の話題を誰か振っても関係のない罵倒ばかりであっという間に流されていっています。これをスルースキルを身につけろといったとて、正常なやりとりは生まれないでしょうしまともな発言も減る一方。荒らしだけいっぱいで賑わってるとは言えないでしょう。過疎っててもいいから話題があればそれで会話が成り立つ方がいい。
匿名の意義とは荒らしてもよい、ではないはず。
任意は荒らしの勝ちじゃないですかね
336: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:lR3cxVqB(7/8)調 AAS
>>335
強制ワッチョイで荒らしに勝てるなら
任意ワッチョイでスレをワッチョイ表示にしても勝てるんじゃないの？
337: ◆RMsHn9UmJ. 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:Hpu1PtN/(16/16)調 AAS
どうも混乱しているのか根本的な誤解も見られるようで
今私が書き込み続けるのはこの議論スレにとってあまり得策には思えないので
とりあえず今日はここまでにさせていただきます
あと、もう少し落ち着いてください
双方の主張ばかりを100％押し付け合おうとしても議論はまとまりせん
双方譲り合うところは譲り合わないとまとまるものもまとまらなくなってしまいしまいます
双方とも喧嘩腰にならず、なるへく感情的にならず平和的に冷静に議論を進めてくださる事を願って
338: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:j3GfG6ow(1/2)調 AAS
ここはパンツがミエタとか女子のレーパンとか開き直ったセクハラ横行の板じゃないですか
女子にとってはストーキングされツールでしかないワッチョイは全然歓迎出来ないですね
既存のワッチョイ導入板では女子だと匂わせていないのに別々の板の書き込みをワッチョイで繋ぎ合わせた上で
バイト先の店長(実父です）との不倫話を妄想ででっち上げて来たり女子に異常に執着してくる人がいるので憂鬱の元でしか有りません
ワッチョイって何のために有るんですか？
339: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:Zimsw2EK(4/4)調 AAS
あとは、前も書いたけどﾜｯﾁｮｲによって、具体的な内容のレスがしづらくなる問題
例えば俺は、某オーダーメイドフレームに乗ってて、多摩サイスレにもときどき行く都民だけど、
近所の人間に特定されたら自宅までストーキングされるから情報は出せなくなるよね
そこのオーダーに関する相談にも一切答えられなくなるし、
一昨年の多摩川洪水後の復旧情報みたいな有用なやりとりも一切できなくなる
しかも自転車板住民なら分かると思うけど、スポーツ自転車なら、
半日あれば江戸川区から奥多摩町まで往復できちゃうから「近所」の範囲がめちゃめちゃ広いｗ
その範囲内に>>330-331みたいなおかしい人が1人でもいたらアウトなわけですよ
となれば、価値の高いコアな情報は出てこなくなって、検索すれば出てくるような情報ばかりになり、
自転車板の専門板としての情報価値が大きく失われてしまうことになる
そんな事態は、絶対に避けたい
板全体がよっぽど荒らしに困っていて、
価値のある情報が出なくなってるならﾜｯﾁｮｲ導入の検討やむなしとは思ってるけど
何度か尋ねても、具体例として挙がるスレはわずかに10スレあるかないかだし、
そのうちE-BIKEスレは削除依頼で今回解決したし、ライトスレもCATEYEスレとかで事足りてるし、
結局、今の自転車板は別に大して（というかほとんど）荒らしに困ってないんじゃん
それなら現時点で慌ててﾜｯﾁｮｲを入れる必要はないので、やっぱりﾜｯﾁｮｲ導入には反対です
340(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:Qn2o5u61(6/6)調 AAS
>>335
それこそプロンプトンスレはそういう人間だらけって事でしょ？
和気あいあい路線じゃなくて誰かが誰かをねじ伏せようとして確執が生まれ罵倒が生まれる
スレに歴史有りですなあ
まさに自業自得よ
そんな事で板全体を改変するとか勘弁してくださいね迷惑です
341(6): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:tLBg8w7p(1)調 AAS
ワッチョイからストーキングとかありえるの？
342(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:lR3cxVqB(8/8)調 AAS
ワッチョイは書き込みを躊躇わせて、スレの流れを抑える効果をもたらすと思う
任意ワッチョイなら同意するスタンスだが、自分が見てるスレがワッチョイ表示されたら書き込みを控える(多少書き込むことは否定しない)と思うし
※そのスレしか書かない人がいれば、その人は気にならないと思うが、レスが減るはずなのでその人のモチベーションも下がると思う
343: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ a340-bw8L) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:1NbokN4a0(1)調 AAS
>>341
普通に特徴の無い書き込みなら不可能だと思います
特徴的な言い回しや変な自論を何回も言うタイプならIDすら無くても分ると思います
ﾜｯﾁｮｲも1週間で変わるので文体に特徴無いとﾜｯﾁｮｲですら追えないと思います
344: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:j3GfG6ow(2/2)調 AAS
>>341
感じ方次第でしょうか？
別々の板同士のワッチョイが同じと気づいていない頃はワッチョイ無しの頃と違いを分からず平気で書いていましたから
345: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:lF9Q478A(9/9)調 AAS
>>341
共通の板があるので、あるかないかで言えばある。
346(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:noufUuKf(4/4)調 AAS
>>307
住民が「不利益被る人がいてもしかたなし」って決めようとしてるから、せめてそうする理由を質問してたのですが、結局回答くれたのは>>lF9Q478Aだけ
荒らしもあるかないかでいえばある、って結論ありきで、じゃーそれ示せって言うと削除依頼件数でしょ
しかも理由がしっかりしてれば削除対応はきちんとしてもらってる
結局一部の過激な自分ルールを通したい人がごり押ししてるようにしか見えないよ
347: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾌﾞｰｲﾓ MM77-lgRe) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:A81LkvhUM(1)調 AAS
>>341
何を持ってストーキングか書かれてないので意味不明でよろしいかと
348: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:d+ci68KD(1/6)調 AAS
>>341
ワッチョイはコテハンと似ているので
書き込んでる板やスレが特定可能になり
粘着質がストーキングすることはある
さらに書き込んだスレの内容から
身バレすることもある
(おれが知ってるだけでも2〜3名身バレした)
349(3): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ a340-bw8L) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:0zGnSyqi0(1/13)調 AAS
ネット上に個人が特定されるような情報上げることの方が論外なのでワッチョイ関係ない気がしますが
350(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:RFtxpf2t(1/4)調 AAS
粘着されるようなことをしないとか特定されるような個人情報は極力書き込まないのが普通じゃないのかなあ…
あと購入相談に来た新規にブレーキ論争の自演かましたりメーカーに親を殺されたように叩きまくったりする人とかいるけど、自転車板って言うほど平和か…？ワッチョイの是非は置いといてその辺の認識に温度差があるのがな
351: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:hQ6cxgYl(1/31)調 AAS
816: ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/06/05(土) 16:32:46 ID:Mvd/VtyQ0
(´･ω･｀)まだ息してやがったのか糞ゴミが！！！無職のテメェは婚活アプリを監視しとけティッシュ消費量世界一の売れ残りマスカキ野郎！！！！！！！
2chｽﾚ:gsaloon
817: ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/06/05(土) 17:04:35 ID:lISZuatbO
(´･ω･`)＞797と＞816の発言の方がよほど糞ゴミに見えるが…
2chｽﾚ:gsaloon
818: ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/06/05(土) 17:12:46 ID:M05MdU0o0
(´･ω･｀)またいつもの糞ゴミルール発動ですか…
2chｽﾚ:gsaloon
819: ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/06/05(土) 17:15:36 ID:lISZuatbO
(´･ω･`)ルール発動って何の話？…てか糞ゴミ発言＞816を糾弾もしない君も大概だね
2chｽﾚ:gsaloon
822: ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/06/05(土) 18:07:23 ID:P2JGzMJl0
(´･ω･｀)くそゴミイライラだねぇ
2chｽﾚ:gsaloon
(´･ω･｀)ショボンヌ大使館78
2chｽﾚ:gsaloon
糞ゴミルール発動、て言われたワケがなんとなく分かったわｗ
確かに貼り紙に書いてないようなルールを勝手に押し付けるな！てのも理屈ではあるが…
レッテル貼りしたかったんだね、携帯側の発言の信用度を無くそうと躍起になってて
352(3): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:d+ci68KD(2/6)調 AAS
>>349
それ言うと機材スレや地域スレに書けなくなる
さらに1週間固定されるので、
他板で書いた個人の特徴等も追加される
さらに過去の書き込みも紐付けられて
｢こいつ○曜日の○時頃に○○を走ってる。機材は○○。歳は○十代後半｣とか書かれたら、
ルートは変えるし、
もう書き込むの嫌にならない？
353(3): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:Dc/QCsO6(1/5)調 AAS
>>350
普通普通言うなら他人に迷惑かけないのが普通だよな
スレの問題はスレ内で解決しろよ
せいぜい10人程度のいさかいに平和な数千人を巻き込んで迷惑かけるな
354: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:hQ6cxgYl(2/31)調 AAS
932: ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/06/08(火) 23:47:00 ID:UDpKwPW5O
(´･ω･`)荒らしに荒らすな、は禁句だが、お前らに向けて｢その言葉｣を使うのをやめろ
というのは違う話なハズなんだがな……
と言うか＞927か＞816みたいな奴がいつまでも次から次から沸いて出てくる様なら
大使館の品位は、そもそも最初っからその程度だったんだな、で終わる話でもある
2chｽﾚ:gsaloon
933: ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/06/09(水) 00:07:34 ID:5bx7RTfx0
( ´･ω･｀)なに言ってんだこのハゲ
934: ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/06/09(水) 00:14:49 ID:mga8l02/0
(´･ω･｀)糞ゴミは童貞こじらせて独り言を言うようになってしまったねぇ
2chｽﾚ:gsaloon
こうしたレスがこの後今も続いてる
355(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:oamIQ3/F(1/17)調 AAS
あともう一つ、スレの分裂問題
ﾜｯﾁｮｲのありなしでスレが2つに割れて、情報が分散して過疎るという問題があるけど、
それと同じくらい、もしくはそれ以上に深刻なのが「ﾜｯﾁｮｲをどうするかの議論が終わらない」問題
本来、板住民・スレ住民は板やスレの内容に沿ったやりとりをするために、ここに集まってるわけだけど
ここのスレみたいな自治議論が始まると、沈黙は黙認ってことになるので、
嫌々でも議論に参加しないといけなくなり、本来の目的を果たせなくなってしまう
大前提として、それはとても迷惑なことであるということ
このスレの議論はまだ、申請→判断という筋道が見えているので、仕方なく付き合うこともできるけど
「どうするかは各スレで勝手に話し合え」という風に丸投げをされると、
>>327で言うような平行線の議論が繰り返され蒸し返され、永遠に終わらないことになりかねない
全部のスレがそうなるとは思わないが、いくつかのスレは確実にそうなると思う
もしもそうなってしまったスレは、本来の話題から離れて「荒れる」ことになる
もともとほとんど荒れてなかったスレをそうやって荒らしてしまうのは、任意ﾜｯﾁｮｲの大きな弊害の一つ
強制ﾜｯﾁｮｲを推進してる人も、この点（やそれに近いこと）を指摘している人が多いように思う
（つづく）
356(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:N70jYzCa(1/6)調 AAS
>>349
趣味の板で揉め事起こす事の方が論外なので無関係な全体が迷惑するワッチョイに頼るのかおかしいと思います
357(3): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:hQ6cxgYl(3/31)調 AAS
>>353
291: ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/08/07(土) 16:35:10 ID:Fb5HtDiHO
220: 名無しですよ、名無し！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-1dkP) [sage] 2021/08/07(土) 12:48:37 ID:Rw9lhpzFa
ありす、雪美、舞
甘えさせてくれて、おしっこかけてくれて、プリキュアショーツ穿いてくれるのは誰ですか？
2chｽﾚ:idolmaster
221: 名無しですよ、名無し！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-1dkP) [sage] 2021/08/07(土) 12:48:50 ID:Rw9lhpzFa
俺はこんなに真剣なのに
2chｽﾚ:idolmaster
一人が数千、かは自信ないが数百人くらいに迷惑かけてる一例な
358(3): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:oamIQ3/F(2/17)調 AAS
（つづき）
なので、「妥協案として任意ﾜｯﾁｮｲが最適」みたいに主張してる人もいるけど、
任意ﾜｯﾁｮｲ特有のデメリットを挙げてる人がけっこう多い、ということは忘れてはいけないと思ってる
それで、任意ﾜｯﾁｮｲを主張してる人は、具体的にどこのスレにﾜｯﾁｮｲが必要なのか？って話はしてるのかな
現在このスレでどうしても困ってるからﾜｯﾁｮｲが必要、とかそういうのがないのなら、
別に無理に今すぐ賛成したり申請したりする必要もないんじゃないの
ちなみに俺はそういうのは一切ないので、任意ﾜｯﾁｮｲにも反対です
このスレがこれだけ揉めてる時点で、各スレに判断を委ねたら絶対にまとまらなくなる
これまでに名前の挙がった約10スレ以外の、荒れてない約700スレが全部潰されかねない
ここのスレタイに騙されず、ﾜｯﾁｮｲ以外の対応策を考えたって良いんだからね
359(4): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾌﾞｰｲﾓ MM77-lgRe) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:Pk9A0XN1M(1/2)調 AAS
>>352
別に困らんな
SNSでは顔出してるので知らない人から声かけられる事が年に5回ほどあるが困った事は1度もない
ネットの匿名を武器に他人攻撃するやつが現実に何かするのって
アイドル関係とか擬似恋愛系たけでしょ
自転車板はそんなのじゃないよね
360(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:Dc/QCsO6(2/5)調 AAS
ワッチョイ議論スレの弊害は>>357みたいなワッチョイ議論スレ好きが寄ってくる事だね
ワッチョイ議論を見つけると蓄えた他のワッチョイ資料を携えてこうしてやってくる
ワッチョイ導入が成るとまた次のワッチョイ議論スレに向かう
迷惑だわ
361: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:oamIQ3/F(3/17)調 AAS
>>359
> 自転車板はそんなのじゃないよね
自転車板にはまともな人間しかいない前提ってこと？
それだったらﾜｯﾁｮｲいらないじゃん
362(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:d+ci68KD(3/6)調 AAS
>>359
この板にもアンチスレの誹謗中傷がみられるけど、自分なら気にしないって言うならいいんじゃない
363: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:d+ci68KD(4/6)調 AAS
>>362
自己レス
家族とか紐付けられることもネット上でわりとあるので、家族がいるならそれは気を付けた方がいいと思う
364: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:N70jYzCa(2/6)調 AAS
>>359
ネットで見たからと実際に声をかけられても平気なぐらいなら板の書き込みなんて全て平気だね
ワッチョイ不要論があなたの書き込みで補強されました
365(3): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ a340-bw8L) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:0zGnSyqi0(2/13)調 AAS
>>352 何故に特定されたくないと言いつつ自分で情報流すのかが分かりませんので共感出来ません
>>358 もう3スレ目で以前に散々荒れてるスレ出てるのでログ見て下さい
366: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾌﾞｰｲﾓ MM77-lgRe) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:Pk9A0XN1M(2/2)調 AAS
俺自身は強制ワッチョイ必要と事例とともに過去何度も書いてますよ
367(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:reaZVNAJ(1)調 AAS
電動アシストスレのコピペ荒らしもなんとかして
・パナソニックのバッテリー リコール 過去の古いコピペを何回も貼る
↓
・荒らしの悪行のヤフオク文旦 の コピペ貼り返しされる
↓
・荒らしが 荒らす
368(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:Dc/QCsO6(3/5)調 AAS
>>365
理解できない？
ああなるほど板住民じゃないワッチョイ議論好き発見だな
ワッチョイをとにかく導入させようとするあんたの趣味にいちいち付き合っていられないわ去れ
369: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:d+ci68KD(5/6)調 AAS
>>365
>何故に特定されたくないと言いつつ自分で情報流すのかが分かりませんので共感出来ません
すでに｢自転車乗り｣という情報が流れてますよ
370: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:N70jYzCa(3/6)調 AAS
今のままで何の不都合も感じていないのでワッチョイ無しの自転車板でいいと思います
荒れていると主張するスレも余裕で両手で足りる程度ですし板全体を改変するような話では全然無いんじゃないですかあ
371(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ a340-bw8L) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:0zGnSyqi0(3/13)調 AAS
>>368
1スレ目から参加してるので他のスレにそのまま書いてる時と同じID探せば有りますよ、こういう時ワッチョイ便利ですね
372: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:hQ6cxgYl(4/31)調 AAS
763: ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/06/26(土) 01:08:22 ID:Y2pcM13dO
(´･ω･`)こんな屑ゲハ輩相手に、もう話す意味はないな
764: ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/06/26(土) 01:15:29 ID:DA/0JjHS0
( ´･ω･｀)都合悪いとテメーはいつもそれだな
( ´･ω･｀)だから糞ゴミって言われんだよタコ
765: ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/06/26(土) 01:18:43 ID:DA/0JjHS0
( ´･ω･｀)話す意味ないとか言ってどうせレスすんだろ
( ´･ω･｀)IDが〜自演が〜ってな
2chｽﾚ:gsaloon
766: ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/06/26(土) 01:22:50 ID:Y2pcM13dO
(´･ω･`)学んだんだよ、屑ゲハを効率よくなぶる方法を
(AAとか中略)
こうやって繰り返しコピペ泥棒をして憂さ晴らしをしてる相手じゃ
まともに相手しても埒開かないとな
2chｽﾚ:gsaloon
768: ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/06/26(土) 01:29:23 ID:Y2pcM13dO
(´･ω･`)間違いなく泥棒コピペされてるのを自分だけが分かるんだ
2chｽﾚ:bicycleまあAAなんかに返答しようがないけど……
2chｽﾚ:gsaloon
770: ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/06/26(土) 01:56:19 ID:Z8GzvW6c0
化け物が(笑)
772: ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/06/26(土) 02:02:45 ID:Y2pcM13dO(´･ω･`)化け物(本物)↓
ぜろるの巨根が智乃のまんこに挿入されたという事実 [無断転載禁止]･bbspink.com
2chｽﾚ:eroparo
いやあ…スレタイ思い付いた奴天才
2chｽﾚ:gsaloon
>>360迷惑してるのはお互い様
373: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:Dc/QCsO6(4/5)調 AAS
>>371
「最初のスレから参加しているワッチョイ議論好き遊牧民です」と言われても何の事やらだな
374(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:N70jYzCa(4/6)調 AAS
>>358
そもそもワッチョイ導入議論スレですから
ワッチョイ導入なんて要りませんよ今のままワッチョイ無しがいいです
というのも当然有りますよ
強制か任意かどっちのワッチョイにするかのスレじゃないです
375(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:hQ6cxgYl(5/31)調 AAS
731: ゲーム好き名無しさん [] 2021/06/25(金) 21:12:45 ID:ihV1L8TB0
(´･ω･｀)
5ちゃんって書込み数に比例して
その書込み主のリアル生活詰み具合がわかるらしいですね。
見たところ糞ゴミさんの異常なレス数からして
糞ゴミさんは間違いなく人生詰んでます。
思考も独特ですし思い込みも病的に激しい為、
友人は一人も居ないでしょう。
職場の対人関係にも支障があるのは明白で、
仕事は長続きせず定期的に退職、
女性にも相手にされませんので現在童貞なのも間違いないですね。
糞ゴミさんの性格からしてきっと学生時代も
皆から嫌われ虐められていたのでしょう。
匿名掲示板に執着し過剰に入れ込むのは現実世界の疎外感からでしょうね。
2chｽﾚ:gsaloon
790: ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/06/26(土) 10:17:58 ID:Y2pcM13dO
(´･ω･`)で、今仕事場で直属の上司の前(隣席)で携帯を弄ってるワケなんだが…
＞731が真面目に的中していたらな、すぐ｢仕事中に何をしてるんだ、没収だ！仕事なめんな｣て
怒鳴られて、賞与なし、解雇、職場追放とかって話になるんだが
今まで積み上げた現場でのオレの信頼度があるから｢こいつのこの程度のお遊びは目を瞑るか。今こいつクビにしたら
次の新しい勤務員が雇えないしすぐ育てられないし｣な、て諦めてくれるもんなんだよ
2chｽﾚ:gsaloon
＞731側を持て囃すようなアンカーレスに、自演的悪意しか感じません
必要な事とした書き込みなればレス数がそれに伴って増えるのも自然かと
またこちらが有職者であるとした事を証拠もあげたのに勝手に無視、非携帯側はロクに証拠も挙げず
無職童貞のレッテル貼りをしてきてひたすら糞ゴミを連呼する有り様に至ってるのが
今の大使館スレの現状。迷惑してます
376(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:3ZHAHr0x(1/2)調 AAS
なんかレスいっぱい貼ってるだけの人
スレURLとかレス間に改行つけてないから読む気起きないし
今ちょっと頑張って読んでみたけど意味分からんし
荒らしなの？
377(3): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:RFtxpf2t(2/4)調 AAS
自転車板って平和だったんだw
キチガイの巣窟って認識しかなかったよ
378: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:hQ6cxgYl(6/31)調 AAS
>>376
ショボンヌ大使館のスレ内を、ひたすらIDコロコロした糞ゴミって言葉だけ撒き散らす
荒らし達行為に迷惑してます、て事です
だからﾜｯﾁｮｲがあっても荒らしは無くなりませんがついてるスレでは
ここほどヒドい話にはならないみたいです、て参考の提示でもあります
確かに>>357のコピペ荒らし(オシッコガイジ)には、ﾜｯﾁｮｲは意味がないように見えますが
彼がﾜｯﾁｮｲ利用による無視されてイラついてるレスは、各スレで散見されました
379(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:hQ6cxgYl(7/31)調 AAS
イラつき参考
358: 名無しさん＠ピンキー [sage] 2021/07/20(火) 07:30:33 ID:QSvA/Gx8
476: 名無しさん＠ピンキー [sage] 2021/07/20(火) 07:13:54 ID:QSvA/Gx8
(´･ω･`)消えてほしいですよ(ﾆｯｺﾘ)
919: 名無しですよ、名無し！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-UYkx) [sage] 2021/05/28(金) 01:05:46 ID:xRi9uy1Ba
一度答えたら消えるって言ってるのに答えない理由は何？
920: 名無しですよ、名無し！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-UYkx) [sage] 2021/05/28(金) 01:06:16 ID:xRi9uy1Ba
消えて欲しくないの？つまり荒らしはお前らだよね？
921: 名無しですよ、名無し！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-UYkx) [sage] 2021/05/28(金) 01:06:50 ID:xRi9uy1Ba
ありす、雪美、舞
甘えさせてくれて、おしっこかけてくれて、プリキュアショーツ穿いてくれるのは誰ですか？
たったこれだけですよ？これに答えるだけで一生目の前に現れないんですよ？
922: 名無しですよ、名無し！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-UYkx) [sage] 2021/05/28(金) 01:07:09 ID:xRi9uy1Ba
一生見なくてすむんですよ？
2chｽﾚ:idolmaster
925: 名無しですよ、名無し！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-cpin) [sage] 2021/05/28(金) 14:19:55 ID:NB/zhFLga
嵐さん来て完膚なきまでオシ基地ボコってくれないかなぁ
2chｽﾚ:idolmaster
僅かながら、ボコる足しくらいの事はしてやるｗニセコイスレを埋める事で多少は嫌がってるみたいだからな！
930: 名無しですよ、名無し！ (ｽﾌｯ Sdb3-UYkx) [sage] 2021/05/28(金) 15:51:17 ID:kg4fzacvdただ質問しているだけなのにどうして無視されるのでしょう？
2chｽﾚ:idolmaster
↑｢ニセコイスレで質問しろよ｣が対オシッコガイジ｢魔法の言葉｣
2chｽﾚ:eroparo
2chｽﾚ:eroparo
380(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:hHnO6Tnc(1/5)調 AAS
>>359
（俺は）別に困らん
（俺は）〜〜たけでしょ、〜〜そんなのじゃないよね
そういう物言いがワッチョイ導入賛成の方は独りよがりって見られてる原因だと思うのですが・・・
>>375みたいなのをNG出来るメリットが主張されてるけど、別に見えててもスルーするのと
毎週NG登録するので何が違うのかよく分かりません。
381(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:Dc/QCsO6(5/5)調 AAS
>>380
それこそ>>375みたいなのはスルー出来るから 別に困らん（笑）ですな
ワッチョイ導入派の言う事は同じ文言で相殺できるものばかりで特に力は無いかと
382: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:hQ6cxgYl(8/31)調 AAS
>>380
>>379の有り様がもうその効果を示していると思いますが？ただいなくなる
というのは確かにそう簡単にはありえない事でしょうが
383: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:hQ6cxgYl(9/31)調 AAS
135: 1 ◆rK2yM3sIGxCU [sage] 2015/01/24(土) 18:36:36.90 ID:VRcqIaQv
学習しない奴だな舐めるなよ？
制裁は確実に実行される
建て続ける限りすべて潰す
こうなれば根競べだな建てられる限り建て続けるがいい
既に同様に30スレにわたって潰し続けた実績があるからな愚か者が
2chｽﾚ:eroparo
ファイアーエムブレム＆ティアサガ第５１章 [転載禁止]･bbspink.com
2chｽﾚ:eroparo
◆付きの彼は他で20年掲示板に粘着している、ともいってました。
件の(>>357)オシッコガイジと＝かは現時点で分かりませんが、もし同じだとするなら
採用した後にVIPコピペ埋め爆撃だけは未然に防げる可能性が高まりますね
384(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:N70jYzCa(5/6)調 AAS
>>377
出入りしてるスレによって違うんだろうな
同じような人が集まるものだし
385(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:EfQXot21(1)調 AAS
ワッチョイ強硬派はなぜ住民が選択する有りと無しそれぞれ立つのをそんなに嫌ってるんだろう・・・
386(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:N70jYzCa(6/6)調 AAS
>>385
今のままワッチョイ無しならそもそもスレ後半になると次スレはどうするかでもちきりになるスレ内の永久ワッチョイ選択議論も無いのにね
387: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:hQ6cxgYl(10/31)調 AAS
>>385
私はﾜｯﾁｮｲ採用を｢強硬｣しよう、とは言ってませんが？
まず(オシッコガイジ&大使館の件)は｢参考を提示した｣と言い、
次のは(◆付きの件)｢コピペ爆撃を防げる可能性があります｣と言ったんです
そちら側が勝手に必要以上に怯えてませんか
388: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:hQ6cxgYl(11/31)調 AAS
埋まる有り様
699: ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/08/08(日) 02:22:54 ID:ZhvWnhyNO
(´･ω･`)＞374
はじまったなw
2chｽﾚ:gsaloon
700: ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/08/08(日) 02:24:44 ID:ZhvWnhyNO
495: 以下、VIPにかわりましてVIP警察がお送りします [sage] 2021/08/08(日) 02:20:02.52 ID:GlKb91Tk0
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
2chｽﾚ:gsaloon
389(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:hQ6cxgYl(12/31)調 AAS
今やってるのはこちらのでした
（´･ω･｀）
vip2chｽﾚ:part4vip
390: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [age] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:jgegoRhV(1)調 AAS
>>377
おっとつぁん、それは言わない約束だろｗ
ちら見して回れ右のスレみかけるよね。
それも何もかも低民度のせいらしいけどｗ
391(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:SwwbfHQV(1/5)調 AAS
あーなるほどキチガイかあ
自演しにくくなるから無くていいと思ってたけどやっぱﾜｯﾁｮｲ欲しいわｗ
キチガイは本当めんどくさい 1週間NG出来るならありがたいわ
392: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:j9TS4335(1/27)調 AAS
>>386
平和なスレなら誰もﾜｯﾁｮｲつけようなんて言わないと思うけど
393: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:V4otzEqt(1)調 AAS
ワッチョイ導入に頑なに反対してるのはIDコロコロして自演荒らししてる人間だろうな
導入することによるデメリットが全く無いのに反対する理由が他に無いもん
394(1): 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:DHSU86Pa0(1/52)調 AAS
>>264,266,271,285
たとえ反対する人が一人でも、合理的で正当な理由で反対をしているのなら、耳を傾けるべきです
その人の心配や不安は、ﾜｯﾁｮｲ導入した後に現実の問題となり得ることなのですから
また、多数派であっても正しいとは限りません
同じ間違いに気付いていないだけかも知れません
395(1): 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:DHSU86Pa0(2/52)調 AAS
>>265
> 逆に他のワッチョイあり板で書き込んでる人が紐付けられてそれイジられたらどうするの？イジった人をNGしろって言うの？
> ワッチョイ無ければ紐付けられることなかったのに？
ﾜｯﾁｮｲが入ったスレでそういうことが起きたらそうなるでしょう
IDのみであればﾜｯﾁｮｲよりは粘着を受けにくいというのも否定できません
ただ、ずっと紐付けされるわけではないですし、現状でもIDで紐付けされています
大量レスをする人などは必死チェッカーなどで抽出されたりしていますが、それもﾜｯﾁｮｲと同様に扱われるべきでしょう
396(1): 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:DHSU86Pa0(3/52)調 AAS
>>270
> 任意ワッチョイ板でIPスレ立てが選択できるという事は、皆さんの期待する自由度とは逆に、その機能を利用して板中IPスレだらけになるということはないのでしょうか？
それはスレ内の合意でなされるものでしょう
反発があれば分離するでしょうし、新規の人への応対が気になる人がいればIPなしスレやﾜｯﾁｮｲなしスレも残るのではないでしょうか
もしIPスレのみになるのなら、それは住民が選択した結果ですので否定はできないのではないですか
397: 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:DHSU86Pa0(4/52)調 AAS
>>282
ありがとうございます
>>210 で書いていただいたとおりにたばこ板のSETTINGS.TXTはなっているようですが、運営が変えたのを明示していない点がよく分かりませんでした
どこかで明示しているのかも知れないけど、分からないということでしょうか
ともかく、荒らし報告から運営による強制的な板設定変更があることは分かりました
ただ、板設定を変更しないと対処しきれないと運営が判断したからこその結果のようにもみえます
もしかしたら、浪人が関わったからゆえの対処なのかもしれません
今回のﾜｯﾁｮｲ導入の提案は、運営側から強制されるものではなく住民側から運営に要請するものですから、それらとは少し性格が異なるようにも思います
荒らし報告でもレス削除のみの対応でしたし
荒らし報告が板設定変更に繋がる可能性もあるのは分かりましたが、それは可能性の一つに過ぎないようにも思います
とすれば、
> 勿論、レスの削除申請・荒らし報告をして当該レスを削除してもらえば健全化しますが、削除申請自体のハードルも高く、時間もかかるため、それだけでは難しいのが正直なところです
も大きく間違いというほどではないように思いますが、いかがでしょうか
もし、こうしたらもっと良くなるという文案を出していただけるなら、非常に助かります
398(1): 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:DHSU86Pa0(5/52)調 AAS
>>291
> 紐付けされるのが嫌な人間はワッチョイ無しだけ使えってこと？
ﾜｯﾁｮｲによる紐付けを嫌うなら、それはそうすべきではないでしょうか
あるいは浪人などを購入するか
> 任意にしてもワッチョイ有りと無しで同じ内容のスレ重複して立ったら削除依頼とか上でいってなかった？
誰でもスレ削除申請は出せますので、そうする人もいるかもしれません
受けるのは削除人次第ですが、これに関しては、
削除議論板雑談＆質問スレ 39
2chｽﾚ:sakud
ここで質問するのがよいのではないでしょうか
現状ではﾜｯﾁｮｲありの板で並立しているスレが多数みられるので、並立に関しては許容されていると個人的には見ています
> 何というかほっとけばいいじゃんってレベルのことをなんとかしたいが為にすごく強引で独りよがりに進めてるよね
> 議論の体をなしてますよって偉い人に認めさせる事ばかり考えて、話は聞いている風だけど結論ありき進行に感じるよ
現状、荒らし行為によって悲惨な状態になっているスレもあります
逐次、削除申請は出していますがまだ追いついていません
あなたの見ているスレは平和なのかも知れませんが、それをもって放っておけばいいレベルと評価するのは独善的ではないですか？
荒れているスレを放置してどのように荒らし行為に対処するのか、一緒に考えていただけませんか？
399: 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:DHSU86Pa0(6/52)調 AAS
>>301
> そうまでしてワッチョイがないから困ってること迷惑してることって何なんだろ
> このスレでもあるの？
メリットとして話の流れがつかみやすくなるというのはあるでしょう
散発的にあれこれ意見が飛び交うより、人を相手にしやすくなるので対話がより成立しやすくなるのではないでしょうか
デメリットは >>180 に書いた通りです
400: 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:DHSU86Pa0(7/52)調 AAS
>>321
> 結局そうやってどんな意見もワッチョイ導入IP導入に巻き取っていこうとするやり口でしたか
住民に選択肢を委ねるということがそんなに問題なのでしょうか
住民にIDのみを強制して選択肢を奪っているのは望ましい状態なのですか？
401: 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:DHSU86Pa0(8/52)調 AAS
>>324
> 見渡す限り平和な自転車板なのに
もちろん平和なスレがあることは認めますが、そうではないスレもあります
> ｢俺のスレが荒れてるからお前ら加勢してくれIPにしてくれ、強制ワッチョイにしてくれ｣でしょ？
それは単なる邪推であり、憶測にすぎません
荒れているスレにﾜｯﾁｮｲを入れることができるようにするぐらいは必要でしょう
> 荒れてるスレっていうのは故なく荒れてる訳じゃなくてスレの歴史の中に有るいさかいが起源な訳で
> なんなら新規にスレを立てて切り離せば封じ込められてちょうどいいんじゃないか？
スレを切り離したところで、封じ込めに成功するとは限りません
まず、スレの乱立はスレ削除の理由になりますし、もし封じ込めを目的にするなら、ﾜｯﾁｮｲなりIPなりで住民が自衛する必要があるのではないですか？
402(1): 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:DHSU86Pa0(9/52)調 AAS
>>327
> > ワッチョイ反対派の主張
> > ・ワッチョイが出ることで、書き込みが抑制される(悪い意味で)
> > ・ワッチョイが出ることで、レスを紐付けできる(紐付けされたものを追跡される)
であるなら、任意ﾜｯﾁｮｲに反対する理由はさほどないように思いますが、反発される理由はなぜなのでしょう
403: 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:DHSU86Pa0(10/52)調 AAS
>>330,331
私生活情報などの個人情報は削除申請対象になります
該当のスレやレスには削除申請を出すべきでしょう
自転車板としても無関係ではないようなので、対応を検討します
404: 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:DHSU86Pa0(11/52)調 AAS
>>335
> 任意は荒らしの勝ちじゃないですかね
荒らしに対しては削除申請などでの対応もすべきですが、それとは別に、住民にとって平和な状態を得ることが重要ではあり、「勝ち」ではないのですか？
荒らしを追い出すことができるなら、任意であるか否かは重要ではありません
405: 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:DHSU86Pa0(12/52)調 AAS
>>340
> それこそプロンプトンスレはそういう人間だらけって事でしょ？
そんなことはありません
荒らしが常駐していて荒れているのは認めますが、それを放置するからのさばっているままなのではないですか？
> まさに自業自得よ
板内のスレの荒れた状態を放置しておけば、まさに板全体に報いが来るということですね
> そんな事で板全体を改変するとか勘弁してくださいね迷惑です
板に取って自業自得なのですから、板で対応するのは当然のことです
406: 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:DHSU86Pa0(13/52)調 AAS
>>341
> ワッチョイからストーキングとかありえるの？
他の方が挙げられていない点として、個人情報・私生活情報は削除申請対象になります
407: 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:DHSU86Pa0(14/52)調 AAS
>>346
> らしもあるかないかでいえばある、って結論ありきで、じゃーそれ示せって言うと削除依頼件数でしょ
> しかも理由がしっかりしてれば削除対応はきちんとしてもらってる
正直、削除申請だけでは追いついておらず、自衛手段も必要です
408: 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:DHSU86Pa0(15/52)調 AAS
>>349,350
個人が特定されるような情報を不用意に書き込むべきではないというのには同意しますが、だからといってそれを拡散するような行為を認めるわけにはいかないでしょう
実害が出る危険もあるため、スルーするのではなく削除申請、場合によってはより強力な削除要請を出すべきです
409: 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:DHSU86Pa0(16/52)調 AAS
>>353
> スレの問題はスレ内で解決しろよ
板内のスレが荒れているのであれば、板の問題でもあります
板の問題は板内で解決すべきですよね
410(1): 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:DHSU86Pa0(17/52)調 AAS
>>355,358
> それと同じくらい、もしくはそれ以上に深刻なのが「ﾜｯﾁｮｲをどうするかの議論が終わらない」問題
私が見ている限りでは、ﾜｯﾁｮｲのありなしで対立して並立するのがせいぜいではないでしょうか
一貫してスレ全体で別の設定に移行するという場面は見かけた記憶はありません
任意ﾜｯﾁｮｲの板でﾜｯﾁｮｲ自体が荒れる原因になるというのは見られます
それが頻発するなら、強制ﾜｯﾁｮｲなど他の板設定に変更する議論をすればいいのではないですか？
> 現在このスレでどうしても困ってるからﾜｯﾁｮｲが必要、とかそういうのがないのなら、
> 別に無理に今すぐ賛成したり申請したりする必要もないんじゃないの
現状ではレス削除申請は追いついておらず、自衛策は必要です
> このスレがこれだけ揉めてる時点で、各スレに判断を委ねたら絶対にまとまらなくなる
> これまでに名前の挙がった約10スレ以外の、荒れてない約700スレが全部潰されかねない
揉めるならﾜｯﾁｮｲのありなしで別れればいいのではないですか?
別に書き込まなくても、見るだけならﾜｯﾁｮｲのありなしでも自由ですし、それで粘着どうこうという話にはならないでしょう
今までに他の板で任意ﾜｯﾁｮｲを中心に導入されたところは多いですが、荒れていないスレが全部潰れるような極端な例というのは存在するのですか？
> ここのスレタイに騙されず、ﾜｯﾁｮｲ以外の対応策を考えたって良いんだからね
削除申請なども順次出していますし、他の方が削除申請を出しやすくする方策も検討中です
ﾜｯﾁｮｲに固執しているわけではありません
ただ、削除申請は時間がかかることもあり、誰にでも簡単に使えるとはなりにくいので、ﾜｯﾁｮｲも必要ではないかと提案しているのです
411(1): 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:DHSU86Pa0(18/52)調 AAS
>>356
> 趣味の板で揉め事起こす事の方が論外なので無関係な全体が迷惑するワッチョイに頼るのかおかしいと思います
確かに揉め事を起こす人の方が論外でしょう
でも現実に荒らす行為は起きていて、そのために無関係な人が迷惑しています
それを回避するためにﾜｯﾁｮｲ導入も進めるべきというのがﾜｯﾁｮｲ導入推進派の意見なのですが
あなたは迷惑を掛ける人に対して、どのような手段で対応すればいいとお考えですか？
412(3): 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:DHSU86Pa0(19/52)調 AAS
>>386
> 今のままワッチョイ無しならそもそもスレ後半になると次スレはどうするかでもちきりになるスレ内の永久ワッチョイ選択議論も無いのにね
その代わり、ﾜｯﾁｮｲを要望するレスが発生しますね
もしﾜｯﾁｮｲありなしで揉めるなら、いっそ分立してしまった方が平和になるのではないですか？
413: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:mg5diASe(1/2)調 AAS
分立したら、ワッチョイ強硬派はワッチョイ無しスレを潰そうとする
414(6): ◆RYFFzDEZ23Iv (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-NW/4) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:AmNa+DJja(1/6)調 AAS
>>396
お疲れ様です。レスだけでなくスレッド削除依頼にも動いていただいて本当にありがとうございます。私は事務的なことが苦手なので本当に助かります。
知らないところで有志により板を綺麗に保ってもらっている事実。これ、全員が気づいたほうがいいと思います。感謝です。
＞それはスレ内の合意でなされるものでしょう
私の見た事例はそこまで生易しいものとは感じませんでした。他の方とも温度差を感じるので別の事例を挙げます。
ウエイトトレ板とは別の任意板になりますが、5年間毎日荒らしている?荒らしコテ(それぞれのスレ内容に沿って他人を罵倒、IPスレには絶対に参加しない)が居ました。
次第に荒らしコテに粘着するコテ＆半コテの?粘着荒らし勢力が発生、?の参加するスレに集団で突撃し『?が来るから荒れる！IPにすれば?は来ない！』と1000で埋まる順番で強引に全てIP化していったという事がありました。
結果的に?は自身で立てたIP以外のスレに籠らざるを得ず、主要スレには参加出来なくなったという流れです。
IDのみスレが立てば再び?と?が訪れ、荒れてあっという間にスレスト。一人で100レス可能な人々です。
合意とはなんでしょう。あっという間に埋まり、否応なしです。暴力的IP化とでも言いましょうか。
上記は特殊事例かもしれませんが、これに近いことが自転車板で起こらないとも限りません。
申請時の希望だけは強制ワッチョイで出されてみてはいかがでしょうか。そこまで言わずとも任意ワッチョイの弱点(暴力的IP化)について頭において議論していただければ嬉しいです。
※これは強要でも勢力派閥的なものでなく単なる議論用意見です。
415(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:mg5diASe(2/2)調 AAS
暴力的IP化だけでなく、暴力的ワッチョイ化も同じだな
416(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:EIPSk90k(1/3)調 AAS
>>391
下2桁NGでキチガイがISP変えるまで放り込めるよ
417(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:j9TS4335(2/27)調 AAS
>>414
任意ﾜｯﾁｮｲだけでなくデフォﾜｯﾁｮｲもダメってこと？
特殊な事例を根拠に特殊な設定にするのはどうかなあ
418(3): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:k+WWd667(1/2)調 AAS
別にいらない
荒らしなんて見た事ないし
419(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [age] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:MtkS4gtR(1/4)調 AAS
仮定としてその力技で潰しにくる荒らしが居るのならここに居る人くらいは、
どこへどう報告すべきなのか知っておくべきだよね。
自転車板って自治スレあったけ？と思って探したら自治スレもないのか。
420(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:j9TS4335(3/27)調 AAS
>>414
その板は強制ﾜｯﾁｮｲ化されたの？
421(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:KGnXHoAw(1/2)調 AAS
全部ワッチョイ有りに賛成。
普通の人はワッチョイがあって何も
困らないでしょうに。
不要って人はともかく反対する理由が
よく分からない
422(3): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:hQ6cxgYl(13/31)調 AAS
>>418
>>389の荒らしが、今まさに例の(VIP警察〜)埋め立て中のようです
423(6): ◆RYFFzDEZ23Iv (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-NW/4) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:AmNa+DJja(2/6)調 AAS
>>417
はい、任意設定だからこそ発生した事例です。
デフォルトワッチョイ設定でも??共に完全には防げないでしょう。>>2でいう3. 5.の強制IP系でだけ防げた可能性があります。
全員がIPスレを立てられる状況は怖いです。
お気に入りだったスレがいつの間にかIP化していて『ん？』と思った経験はございませんか？
仮にそれが連続したら自転車板はどうなるのでしょう。顔面G1０＄ブルーです。
8.BBS_SLIP=vvvvvv かつ BBS_USE_VIPQ2=2 ←が長期的に見て自転車板のためになるのではと私は考えております。
課金スレ立てによりIDのみ希望にも対応できるのではないでしょうか。ついでに課金のハードルで荒らしスレ立てに一定の抑止力があるのではと愚考しております。
課金に詳しくないので間違っておりましたらご指摘ください。
第二希望に4.BBS_SLIP=vvvvvです。第三に現状維持＆多数での積極的な自治です。自治しないのに現状維持を唱えるのはわがままです。
※あくまで現時点での個人的見解です。
任意板でのIPスレ立てで追い込まれた荒らしは、あなた方の大好きなIDのみ(含むワッチョイ止まり)のマターリスレを見つける...
一行目で操作されるより一律でワッチョイがあるほうが平穏かもしれません。
424: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:hQ6cxgYl(14/31)調 AAS
147: 以下、VIPにかわりましてVIP警察がお送りします [sage] 2021/08/08(日) 02:55:33.82 ID:GlKb91Tk0
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
（･ω･）
vip2chｽﾚ:part4vip
702: ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/08/08(日) 08:14:48 ID:ZhvWnhyNO
(´･ω･`)俺たちの居場所だ、と言い張るならこちらも同じことを延々言うし
＞612みたいな発言は、ある意味では携帯ブラウザの差別として挙げていくよ
2chｽﾚ:gsaloon
どうやら、埋め立てをしてる人は｢ﾜｯﾁｮｲ採用しても無駄だ｣としたある種の｢脅し｣をしている気なんでしょうかね？
>>353
大使館の事態は、私一人が解決するには荷が勝ち過ぎてると思い、こうして挙げています
425(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:j9TS4335(4/27)調 AAS
>>423
デフォﾜｯﾁｮｲでもダメと言っているのに ８ をイチ推ししているのがよくわからない
426(3): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:y1gW6iJW(1/9)調 AAS
>>423
自治しないのに現状維持を唱えるのはわがままとかあなた何様なの？
自治するなどと大層な事を言っても単に削除依頼ぐらいなもんでしょ
私は一切あなたの世話になっていませんしマッチポンプにしか見えていませんよ？
勝手に上に立たないでくださいね
427(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-JMS4) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:XOVY/5Vn0(1/31)調 AAS
紐付けやそれを使った不可視化、粘着の危惧からワッチョイが入るとやりにくくなる（やれないわけではない）のは
・自演
・煽りや煽り合い
・リアルでは言いにくい系（下ネタや叩き）
・自己宣伝
あたりでこれが反対派の主だった理由だと思う
これらはガイドライン的には「荒らし」じゃない
5chはそれらを許容することで（昔は）発展してきたのは事実で
それができるのが5chのいいところだと考える層はいる
逆にそれらに嫌気する層は5chに情報収集やコミュニケーションを求めてて導入派
それらをまとめて「荒らし」と呼ぶことが多いので言われた方は「荒らしじゃねえ」と噛み合わない
ただ、反対派の危惧や賛成派の期待とは別にこういった書き込みはワッチョイがあっても「できる」
他板のワッチョイ付きスレで普通に行われてるからね
これらが「できなくなる」から反対/賛成というのはちょっと極論というか実情とあってないかなと思う
428(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:y1gW6iJW(2/9)調 AAS
>>421
普通の人って具体的にどんな人ですか？
普通の人ですが、ワッチョイが共通の板同士の書き込みを年単位で丹念に集めてまとめた物を
時には小出しに時には妄想セクハラ文を匂わせ投稿されて困ってますけど
これを削除依頼で解決とか言うメンタルの人にはそもそもワッチョイなんて要らないでしょ、その鋼のメンタルで自分内で解消してと思います
429: ◆K7T2HntCXg 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:qGURScE0(1)調 AAS
>>426
> 勝手に上に立たないでくださいね
上に立ちたいボクの間違いでしょ
トリ付ければ威張れると思ってる様だし
430: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-JMS4) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:XOVY/5Vn0(2/31)調 AAS
>>426
横からすまんが
現状に不満を持ってて導入を求める層がいるのは事実
現状のままというのはこれらの意見を100%無視（排除）を意味する
なので自治の強化等の対策さえ一切禁ずるというのはわがまま
という意味でしょう（俺は必ずしもそうではないと思うが）
431: ◆RYFFzDEZ23Iv (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-NW/4) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:AmNa+DJja(3/6)調 AAS
>>420
任意ワッチョイのまま成り立っております。
荒れに大荒れして板が過疎る→集団粘着荒らしによる大量IP化が結果的に自治同等行為になり時間をかけてそれが通常運転になる(ID,書き込み数ともに約4割減)
432(2): ◆RYFFzDEZ23Iv (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-NW/4) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:AmNa+DJja(4/6)調 AAS
>>425
『任意ワッチョイによりIP表示のないスレを探して荒らしの移動が起こる』
『IDのみ(ワッチョイ止まり)の民度で保っていたマターリスレが荒らしの標的になる』
であるなら、
『一律にデフォルトでワッチョイが入っていればスレ立て時の争いも荒らしの移動も起こらず、それが一番平穏』なのではないでしょうか。
スレを次々にIP化して回る、板全体を攻撃する荒らしが居ないとも限りません。
仮に私が板住人に効率的に迷惑をかけたい場合、上記IP乱立を取ります。スレ一つ荒らすことの積み重ねで板全体の阻害を達成するということです。
加えて、8.の利点では課金により表示を減らしたスレも立てられる...(IDのみは隔離スレにもマターリスレにもなり得る)。攻守備えているとは思いませんか？※これは単なる議論用一意見です。
433(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:j9TS4335(5/27)調 AAS
>>432
デフォﾜｯﾁｮｲ（８）は誰でもIPスレを立てられるじゃん
「スレを次々にIP化して回る、板全体を攻撃する荒らし」とかいう謎の存在を防げないだろ
434: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-JMS4) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:XOVY/5Vn0(3/31)調 AAS
課金ユーザーに暴力的IP化を行う人が実際いるのか
いた場合、運営に対処は求められるのか
ってあたりがクリアになれば賛同できないこともないかな
435(2): ◆RYFFzDEZ23Iv (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-NW/4) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:AmNa+DJja(5/6)調 AAS
>>426
まず、書き込みの中身に対する意見や、代替案、あなたの主張の表明をお願い致します。
主題に対してあなたが何を訴えたいのか、申し訳ございませんがこちらからはさっぱり分かりません。煽りたいだけなら別の場所に行ってください※議論の建前を整えるお願い
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 567 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.330s*