[過去ﾛｸﾞ] 【両立】フラペとビンディング【排他】 Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net (868ﾚｽ)
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704(1): ishibashi [劇場霊からの招待状 第3話「偶像」] 2017/03/20(月) 23:21:38.85 ID:OFRoUMBk(11/19)調 AAS
>>700
え？
ジャンプしたあとで車体を引き上げられるから、より高く飛べるでしょ。
着地も安定するし。
705: 2017/03/20(月) 23:24:28.04 ID:trSC8S0s(2/3)調 AAS
なんでイシバシは同じこと何回も書き込んでんの？
とっくに下手くそだってことバレてるのにまだ何か説得力のあること言えてるつもりなの？
706(1): 2017/03/20(月) 23:24:58.87 ID:trSC8S0s(3/3)調 AAS
>>704
バニホの原理知らないなら黙ってたほうがいいよ
707(1): ishibashi [劇場霊からの招待状 第3話「偶像」] 2017/03/20(月) 23:27:54.92 ID:OFRoUMBk(12/19)調 AAS
見たか、>>669よ
わかっていない奴はいるだろ。
>>702
フラペよりビンディングのほうが操縦安定性が高いことは、（一部のビンディングがわかっていない連中を除き）合意されている。
構造から思考実験でわかることだぞ。
力学と操縦がわかっていれば、ね。
>>703
はいはい
そこまで心配する人は、到着してから履き替えればいい、と書いたでしょ。
ところで、637の問題解ける人いないの？
画像ﾘﾝｸ
これの間違いを指摘してみんさい。
書かれていることは、完全な間違いではないが、転がり抵抗の大きな要素がすっぽり抜けている。
708(1): 2017/03/20(月) 23:30:16.51 ID:MrzHlrGC(5/10)調 AAS
>>707
は？
じゃあ「近所のスーパーに行くときにビンディングのほうが安全」はお前の間違いってことでいいんだな
はい、じゃあもう黙ってようか
もうわけわかんないことレスすんなよ
709(1): ishibashi [劇場霊からの招待状 第3話「偶像」] 2017/03/20(月) 23:30:27.50 ID:OFRoUMBk(13/19)調 AAS
>>706
あのねえ、力学は得意なんでございますのよ。
見れば、重心位置とか各部に作用する力がシミュレーションできるんです。
それとですねえ、ビンディングはフラペに出来ないこと「も」可能なんでございますのよ。
フラペとまったく同じ方法で飛ぶ必要はないんでございますのよ。
710(1): ishibashi [劇場霊からの招待状 第3話「偶像」] 2017/03/20(月) 23:31:34.88 ID:OFRoUMBk(14/19)調 AAS
>>708
え？
どこにそんなこと書いてある？
711(1): 2017/03/20(月) 23:32:43.43 ID:MrzHlrGC(6/10)調 AAS
>>710
スーパーに行くってのはお前の中では何なの？入り口まで行って帰ってくんの？
買い物中も含めての話だろ最初からずっと
712(2): ishibashi [劇場霊からの招待状 第3話「偶像」] 2017/03/20(月) 23:33:52.63 ID:OFRoUMBk(15/19)調 AAS
708とか読んでいると、どうしても他人は自分と同じことやっていないと安心できない、ってのがひしひし伝わってくるよ。
安全の基準とか優先する項目とか、各自ちょっとくらい違ってもいいと思うが。
このスレは、ishibashiがお前らに押し付けてんじゃなく、「ishibashiの方法は理解できない、自分らに合わせろ」って構図だぞ。
713(1): 2017/03/20(月) 23:33:53.27 ID:t5KehQir(1)調 AAS
>>709
わかってないんならもういいから
ちゃんと「バニーホップ」で検索でもなんでもして調べような
714(1): 2017/03/20(月) 23:36:29.58 ID:MrzHlrGC(7/10)調 AAS
>>712
お前は勝手にすりゃいいし、スーパーですっ転んでりゃいいけど
いちいち噛み付いてくんな
どっちが押し付けてんだよ
715(1): ishibashi [劇場霊からの招待状 第3話「偶像」] 2017/03/20(月) 23:39:12.36 ID:OFRoUMBk(16/19)調 AAS
>>711
読解力のないやつ
というか、自我が未熟なんだろ。
他人には他人の考え方がある、というのが認められんようだ。
俺は道中の安全を重視すれば十分と思っているから、ロードシューズのまま店内も歩く。
「それでは完璧でない」とケチつける（ホント、揚げ足取りが好きだな）から、「そこまでおっしゃるなら、履き替えればよろしい」と提唱したまで。
「フラペで乗るのは危険だ」と言われて不安になったんだろ？
なら、履き替えればよろしい。（俺はそこまで必要ないと思っているから、やらん）
716: 2017/03/20(月) 23:39:15.67 ID:1CogacKY(1)調 AAS
まあ結局イシバシが下手くそってことでスレの人たちは納得してるからいいよ
同じことしか書かなくなったし
あれだろ？レスバトルは最後まで書いたほうが勝ちなんだろ？
それ目指してんだろ？
717: 2017/03/20(月) 23:40:30.31 ID:/Q5jHw46(4/6)調 AAS
>>702>>663全然反論出来てないよ
もうあきらめろ 楽になれ
>>712
つ鏡
718: 2017/03/20(月) 23:44:28.54 ID:MrzHlrGC(8/10)調 AAS
>>715
はいはい、だからド下手っていわれるんだよ
お前以外にスーパーに行くときにフラペだと危険だと思ってる人は皆無だから
お前は怖いなら勝手にすればいいが、普通じゃないことを主張したいならちゃんとそれなりの説得力を持った説明をしろって話だろ
719(1): ishibashi [劇場霊からの招待状 第3話「偶像」] 2017/03/20(月) 23:44:56.11 ID:OFRoUMBk(17/19)調 AAS
>>713
もう、理解しているんで。
理解していないのは、お前のようだね。
>>714
押し付けているのは、お前ら。
お前らは、「ishibashiの方法は間違っている」と何度も何度も書いてきたろ。
俺は俺の考えに従って俺の行動を決めている。
それにケチ着けてきたんで、その道理を説明したのみ。
単なる選択の問題でしかない「スーパーに買い物に行くときでもビンディングにする」にここまで執着する理由は、実に馬鹿らしい内容だった。
家から出ている以上、何やったって危険はあるのだからね。
自分の方法を他人が「それは危険だからやらない」と言われて不安になるなら、自分の方法を変えればいい。
お前らは、「ishibashiの方法は間違っている」と何度も何度も書いてきたろ。
こんな馬鹿げたことやるより、自分がより安全に走る方法を考えなさい。
720(1): 2017/03/20(月) 23:45:14.53 ID:KO9d6QL5(1)調 AAS
縊死罵飼の主張って、いつの間にやら随分小さく纏まっちまったなw
初期は鼻息も荒かったのになw
結論としては「自分はそうするけど文句言わないでよ」って事で良いのかな？
721: 2017/03/20(月) 23:47:26.47 ID:MrzHlrGC(9/10)調 AAS
>>719
お前に対するレスじゃなくても散々噛み付いてただろが
いちいち嘘つくなよ
都合の良い事いってんじゃねーぞ
722(1): ishibashi [劇場霊からの招待状 第3話「偶像」] 2017/03/20(月) 23:49:38.93 ID:OFRoUMBk(18/19)調 AAS
＞まあ結局イシバシが下手くそってことでスレの人たちは納得してるからいいよ
そういうことにしといて、自分らは今まで通りで安全、と思いたいわけね。
ishibashiを叩くことが自分らの精神安定につながる。
バレバレだよ。
シクロクロスの雪の下りでは誰よりも速いのに、下手なわけなかろう。
無関係な他人を叩く理由として、参考までに。
『公正世界仮説』
「悪いことは悪い人に起きる」「落ち度のある人が痛い目にあう」
そういう秩序を信じることは心の安定につながる
外部ﾘﾝｸ:psychmuseum.jp
人はなぜ被害者を責めるのか？→心理学上の理由があった
外部ﾘﾝｸ:togetter.com
723: 2017/03/20(月) 23:49:45.00 ID:/Q5jHw46(5/6)調 AAS
まとめ
1 イシバシ先生は上手いからビンディングだけで雑多な街乗りでもも全部こなす。スゴいです！流石です！
下手な私らなんてフラペも使っちゃいますわ。
下手でも雑多な街乗りをこなせるフラペは安全ってのが一つの答えですわ。
いやはやイシバシ先生はマジ上手い！凄い！
2 ・フラペが全く使えない度下手だから、変に適応せざるを得なかっただけの変人イシバシ
・フラペが全く使えないから「フラペのほうが有利な点は皆無！」と強迫観念的に自分に言い聞かせてる変人イシバシ
超越的な上手さ神的な上手さだからこその私ども凡人には変人に見えてしまう！いやはや申し訳ない！
神であるイシバ神さん、ここは
レベルが低すぎるスレということでもうあなた様には似合わない。
神界でのご活躍を凡人一同下界から願っておりまするーー
724: 2017/03/20(月) 23:51:42.71 ID:DdO3aUia(1/2)調 AAS
ここまでのイシバシ
フラペで後輪浮かすなんてどうやるんだ？
↓
バ、バニーホップぐらい知ってるに決まってるだろ！ビンディングだと引っ張り上げれるし…！
↓
う、うるさーい！俺は知ってるんだ！お前が知らないんだろ！！
725: 2017/03/20(月) 23:53:12.01 ID:DdO3aUia(2/2)調 AAS
>>722
反論できないとすぐ人格否定に走るよね
726: 2017/03/20(月) 23:57:11.66 ID:MrzHlrGC(10/10)調 AAS
ついに自分のこと被害者とか言い出したか
末期だな
727: 2017/03/20(月) 23:58:36.89 ID:/Q5jHw46(6/6)調 AAS
圧倒的なレベルの違いで神として光輝くイシバ神さま
私どもにはその輝く超越的光で何も見えない
糞人間のイシバシ妖怪ドウシヨウモナイヨーしか見えない！
しかし！これは幻なのだ！
私どもめはレベルが低すぎて！
精進の日々でするーーー
あなた様のような神域にはまだ早すぎる！
ここは下界の者同士でもっと切磋琢磨していつの日かイシバシン様の足元が見えるように頑張ります！
それまでは！
どうかイシバ神さま〜
発言を控えてくださいませーー
わたしどもめ低レべの者どもにはあなたは真言は届きませぬ〜
糞人間のイシバシ妖怪ドウシヨウモナイヨーしか見えない〜！
どうかどうか〜
ここはご理解を〜
寛大なご判断を〜
ははあー
728(2): ishibashi [劇場霊からの招待状 第3話「偶像」] 2017/03/20(月) 23:58:49.93 ID:OFRoUMBk(19/19)調 AAS
>>720
何をどういっているのかわからんが、ようやく事の顛末がわかった。
俺はちょっと前まで、ビンディングのほうが操縦安定性が高く安全であるのがわからないものと思い、
そうなる理由は、フラペと同じ乗り方でビンディングを使っているからだと思っていた。
しかし、そうではないらしいとわかり、>>694で理由がはっきりした。
なんだ、自分と違うやり方の人がいると不安になるからか、と。
自分がこれでいいと思ってやっていることを、「それは危ないから自分は違う方法取る」なる人が現れると、多少は不安になる。
それは心情的に理解できる。
そこで、正直に「フラペじゃ危ないと思う？」と問えばいいところを、「ishibashiが下手だからそうなるんだろうが」とつぶしにかかる。
これは、幼稚だな。
頭が悪いのはわかっていたが、ここまで幼稚な人間とは思わなかった。俺は買いかぶっていたんだ。
もう、全部わかってしまったから、あまり書くことはないよ。
「別にいいんじゃない？フラペで安全と思っているなら、フラペで買い物に行けば。俺は危険と思うからやらない。」
これだけの話。
729: 2017/03/21(火) 00:02:00.01 ID:RJ0V3zUI(1)調 AAS
なげーよ
730: 2017/03/21(火) 00:04:22.32 ID:W/36lRCQ(1)調 AAS
納得したなら二度と噛み付くなよ
フラペが怖いならお前は別に使わなくていいから
俺は近くに買い物行くぐらいでビンディングのメリットがあるとも思えないし、わざわざ歩きにくい靴で行かない
それで満足だろ
731: 2017/03/21(火) 00:12:34.77 ID:SwcjxETf(1/6)調 AAS
映画
『神との戯れ、そして離別
〜それぞれの道を歩む』
↑↑ここまで↑↑
↓↓ここから↓↓
さあさあさすがに普通に語ろうぜのコーナー
732: 2017/03/21(火) 00:15:05.34 ID:YfMjZZQD(1)調 AAS
>>728
これはいわゆる捨て台詞というやつで？
負け犬の遠吠えというやつで？
まあ何にせよ「論破された人間が最後にするのは人格攻撃だから」←自分で伏線回収したね
733(2): 2017/03/21(火) 00:23:50.39 ID:SwcjxETf(2/6)調 AAS
引き足大して使わない説がチラホラあるけどどんなもんか？
押し足の他に引き足を使える分、筋肉の負荷の部位を分散させて
疲労低減や効率アップする気もするが？
「足がずれない」から使うってことなら、別にファンライドレベルで足がずれるのが気になってなければ使う必要ないわな。
「使うのが普通、使わないと恥ずかしい」から使うみたいなのはバカバカしい。
「引き足って実は大して使わない」なら魅力うすいが
「引き足で疲労低減、効率アップする」なら積極的に使いたい代物だな。
レースを見据えてハードな走行や集団走行やるならさっさと導入すべきだろうが。
その他
>>12
>>13
>>14
こういう話しようぜよ
734: 2017/03/21(火) 00:27:06.03 ID:SwcjxETf(3/6)調 AAS
>>251
>>538
735: 2017/03/21(火) 00:34:34.63 ID:SwcjxETf(4/6)調 AAS
ロードのポジションの効率の良さはどこから生まれるか？
これは仮説に過ぎないが、
「人間に秘められた四足歩行（走行）的運動」だと思う。
そして、四足歩行の動物は引き足は使っているのか否か？
その引き足形態に近い筋肉の使い方、走り方はビンディングじゃないと出来ないのか？
的な。
736(2): 669 2017/03/21(火) 00:51:50.71 ID:8r8LHodv(1)調 AAS
なんかキチガイが何度もレス飛ばしてきてたみたいだから読んだけどみんな分かってるからな？
お前だけが理解してないんだからな？
669もお前だけが理解できていないっていう意味で言ってるのに自分の都合のいいように解釈してんじゃねーよカスがｗ
737: 2017/03/21(火) 03:39:11.88 ID:BHicZ2Y3(1)調 AAS
>>733
引き足は押し足に比べれば非常に小さい力だからな
引き足でパワーが2倍とか効率が30%アップとか、そういう誇大宣伝文句が淘汰されただけ
実際このスレでさえそんな話してる奴居ないだろ？
足の位置が決まらない事が、初心者にとっては疲労分散にも使えたりして、一長一短だったりするわけで
利点は欠点になり、欠点は利点にもなるのに、どちらかが絶対なんて言い切ってしまうのが愚行なんだよ
738(2): ishibashi [劇場霊からの招待状 第3話「偶像」] 2017/03/21(火) 07:12:11.18 ID:VUIbEKsH(1/6)調 AAS
>>736
＞〜みんな分かってるからな？
＞〜だからな？
平叙文の末尾に？が着くのを2014年ごろから見始めて、
俺の読む文書には一切ないんで、何が起きたのか不思議だった。
漫画がそうなってんだな。
以後これを見ると、コイツ漫画しか読んでないんだなあ、と思ってしまう。
739: ishibashi [劇場霊からの招待状 第3話「偶像」] 2017/03/21(火) 07:26:41.72 ID:VUIbEKsH(2/6)調 AAS
>>733
>>4の入力ベクトルを見ればわかるが、上死点と下死点で若干の入力がある。
下死点は歩行に使う筋力で、これを活かさないのは損。
それと、重要なのは、数値的に小さいものの、上死点と下死点でトルクが入ることにより、回転がスムーズになる。
踏み足だけでドッタンバッタン回すより回転は綺麗になる。
この違いが大きい。
特に固定ギアでは重要なポイント。
740: 2017/03/21(火) 07:43:28.53 ID:YIPk6dRo(1)調 AAS
南鎌倉でもビンディングつけたらバニーホップできるって言ってるからまちがいない
741: 2017/03/21(火) 08:23:54.66 ID:nUHyDpbZ(1)調 AAS
>>738
おっ、論破された人間が最後にするのは人格攻撃なんだなぁ
742: 2017/03/21(火) 10:31:48.20 ID:6NXLm+E7(1)調 AAS
>>738
面倒臭い奴だと言われないかい？
743: 2017/03/21(火) 10:46:59.15 ID:1c6YMQ2e(1)調 AAS
中古ママチャリに使い古しの両面ビンディングペダル着けることで
ｲｼﾊﾞｼがスーパーやコンビニ行けるから問題解決ってわけではないのか？
744: 2017/03/21(火) 14:44:14.38 ID:W1VdeaVj(1)調 AAS
イシバシがスーパーやコンビニに行くこと自体がダメなのではなかろうか？
745: ishibashi [黒服物語] 2017/03/21(火) 19:35:56.24 ID:VUIbEKsH(3/6)調 AA×
746: ishibashi [黒服物語] 2017/03/21(火) 19:37:25.17 ID:VUIbEKsH(4/6)調 AA×
747: ishibashi [黒服物語] 2017/03/21(火) 19:38:11.10 ID:VUIbEKsH(5/6)調 AA×
748(1): ishibashi [黒服物語] 2017/03/21(火) 19:54:24.94 ID:VUIbEKsH(6/6)調 AAS
>>736
まあ、ishibashiだけわかっていなかったというのは、事実だろ。
俺が買い物すらビンディングで行くのを非難する理由が、なかなかわからなかった。
自分と違うことする人がいると不安になるから、という、実に子供じみた馬鹿らしい理由だったな。
お前らがここまで低レベルと思ってなかったんだよ。
まだまだ俺にも先入観があるね。
はっきり書けばいいものを、「ishibashiが下手だから」と非事実で覆い隠すから、理解に長くかかったのは仕方あるまい。
お前らの尊厳を守った結果だ。悪く思うなよ。
749(1): 2017/03/21(火) 19:59:52.95 ID:7iSIgOgd(1)調 AAS
>>748
お、人格攻撃おつかれさん！
イシバシ理論では論破された人間は人格攻撃に走るらしいな！
750: 2017/03/21(火) 23:41:12.73 ID:SwcjxETf(5/6)調 AAS
当「国際ペダル研究協議会」は世界的なペダルへの関心の高まりを受け、ますます重要な機関となっている。
次の時代に向けた人類的な健康向上の行方は当研究所の研究の進展にかかっていると言っても過言ではない。
そこで隊員諸君にはますますの努力と切磋琢磨を期待している。
イシバシ理論ではプロやレースにガンガン出る人は皆フラペを一切使わないようにしてるはずだが、そこの調査が全く進展なしだ。イシバシ隊員は引き続きその調査をしてくれ。
プロも皆そうなら、フラペ恐怖症になってる部分も含め「上手い」ということでもいいが、
イシバシ隊員のかなり個人的な事象なら客観的には「下手」ということになってしまうな。
頑張って調査にあたってくれ。
（調査結果が出るまでは発言を控えるように。）
751(1): 2017/03/21(火) 23:50:46.27 ID:SwcjxETf(6/6)調 AAS
当研究所の重要項目
・レースしてる人フラペ一切使ってない説（研究の成果がまとまり次第水曜日のダウンタウンで放送予定）
・サイクリングロード流してるような多くのファンライドライダー、実は引き足とか使ってなくて実際は「格好」で使ってる人多い説
・「ぼしきゅうにつねに足置いておくべき」説、あまり意味ない説
752(1): 2017/03/22(水) 00:19:28.49 ID:38+prajJ(1/2)調 AAS
>俺が言うのは、ビンディングの走りはフラペでは不可能。だからやらん。ずっとそればかり主張しているのだよ。
ビンディングの走りはフラペでは不可能ですよ。でも、フラペはフラペで私は使います。使い分けますよ。
>自分と違うことする人がいると不安になるから、という、実に子供じみた馬鹿らしい理由だったな。
自分以外の誰もが違うことする人たちばかりで不安だったんですね。ご愁傷さまです。
753: 2017/03/22(水) 09:34:01.67 ID:tIDIT8HN(1/2)調 AAS
そういえば前スレにいた制圧君ってのはイシバシだったの？
754: 2017/03/22(水) 09:47:24.09 ID:3wRoD7aS(1/3)調 AAS
イシバシは無にして全なり全にして無なり。
何処にでも居るし何処にも居ない。
2ちゃんねるの全てのスレッドは彼の掌の内に有る。
755: 2017/03/22(水) 10:11:35.47 ID:f5vOrHpj(1)調 AAS
>>751
常に同じポジションだすために必要だろう
756: 2017/03/22(水) 10:38:23.29 ID:JWCsxEg8(1/3)調 AAS
ビンディングが恐い初心者君は
まずはトゥクリップをママに買ってもらって
片足ペダリングの練習してみれば？
能書き垂れられるほどの技量と経験が無かったことに気付くと思うよ。
757: 2017/03/22(水) 10:54:16.63 ID:3wRoD7aS(2/3)調 AAS
ママに買って貰え とかw
古臭く幼稚な煽りだなw
馬鹿は極端な結論に走りたがるけど用途とか条件にしたがって使い分ければ良いだけの話だろ
758: 2017/03/22(水) 10:55:39.58 ID:JWCsxEg8(2/3)調 AAS
煽りじゃないよ。
いつまでも恥を晒さないように初心者君への貴重なアドバイス。
759: 2017/03/22(水) 11:03:45.66 ID:3wRoD7aS(3/3)調 AAS
はぁ・・
本気のアドバイスが「ママに買って貰え」ですか？
ほぉ・・・
760: 2017/03/22(水) 11:43:36.21 ID:yTYHU/Ck(1)調 AAS
そいつサドル高杉くんだろ
語彙力も酷いしたぶんほんとに小学生だから
イシバシはアスペだけどそいつはただの初心者のガキ
761(1): 2017/03/22(水) 11:49:16.72 ID:tIDIT8HN(2/2)調 AAS
サドル高杉ってイシバシの別働隊でしょ
762: 2017/03/22(水) 12:48:54.56 ID:1g9OjPgX(1)調 AAS
さんざんイシバシが恥晒してるだろ
763: 2017/03/22(水) 12:50:14.69 ID:yEu9vH4b(1)調 AAS
サドル高杉って今夜が山田の仲間っぽいなw
764: 2017/03/22(水) 17:47:12.86 ID:kOTXsv+e(1/3)調 AAS
サドル高過ぎ君
マイルドカルトの代弁者
相変わらずビンディングの良さは語らず
片足ペダリングだぞ！ドヤ！（サドル高過ぎ）
765(1): 2017/03/22(水) 17:52:26.02 ID:JWCsxEg8(3/3)調 AAS
サル必死だなw
766: 2017/03/22(水) 17:58:01.16 ID:kOTXsv+e(2/3)調 AAS
どう考えてもお前がサル
ビンディングの良さを語れよサル
767: 2017/03/22(水) 18:01:17.82 ID:JwWohBwG(1/2)調 AAS
>>765
ボキャ貧
768: ishibashi [黒服物語] 2017/03/22(水) 19:05:34.94 ID:4lOMu7fB(1/3)調 AAS
>>761
ishibashiはトゥクリップとは書かない。
トークリップだ。
日本人は二重母音の[ou]が発音できない。
セントウルステークスをセントールステークスと発音するのが普通。間違ってセントゥールステークスと読むアナウンサーもいるくらいだ。
だから、難しいことにならないよう、日本語らしくトークリップと書く。
ところで、明日の国会中継は楽しみですね。
みなさん、録画予約しましたか？
769(2): ishibashi [黒服物語] 2017/03/22(水) 19:08:29.44 ID:4lOMu7fB(2/3)調 AAS
>>752
＞自分以外の誰もが違うことする人たちばかりで不安だったんですね。ご愁傷さまです。
いや、逆だが。
誰もがすることをやっていては、事故は防げない。
事故に遭った人は、中にはとんでもないことして事故するケースもあるが、たいていは普通の運転していて事故に遭っているだろ。
だから、その人たちと同じことしていては、自分も事故に遭う。
事故したくなければ、独自の防衛法を講じなければならない。
770(1): 2017/03/22(水) 19:55:50.74 ID:yt0idiw0(1)調 AAS
>>769
あ、そんで他人の独自は否定するんですね
771(1): ishibashi [黒服物語] 2017/03/22(水) 20:12:02.57 ID:4lOMu7fB(3/3)調 AAS
>>770
こういうとこ、ishibashiに認めてもらわないと安心できない、って歪んだ依存心が見え隠れするんだな。
結論は>>728最後にある。
ちなみに、
>>749
俺の言う人格否定とは、>>696みたいなやつね。
本論とまったく関係ないとこで人格を攻撃する。
772: 2017/03/22(水) 20:13:45.54 ID:kOTXsv+e(3/3)調 AAS
おいボスザル
責任持って調査しろよ
それまでは喋るなよ
773: 2017/03/22(水) 20:36:59.54 ID:cZvc9ZVd(1)調 AAS
>>771
おおーまた人格攻撃ですか
精が出ますなあ
人格とは:独立した個人としてのその人の人間性
攻撃とは:悪い点を取り立てて非難すること
774: 2017/03/22(水) 22:46:58.06 ID:38+prajJ(2/2)調 AAS
>>769
えぇぇぇええ？すご〜ぅく素直に読み解いただけなのに、逆なんですか。
う〜〜〜ん、理解できません。だって、ishibashi論と違う自分が、
なんの不安も持っていないのですから。
だいたい、私がishibashiと同じ、ありとあらゆる場面でビンディングが安心安全だという思想の
人間だったら、自分だけの楽しみとして、密やかに誰にも広めず独占する方を選択しますもの。
そう、自分だけの財産、誰にも教えない優越感をね。
775: 2017/03/22(水) 22:50:44.72 ID:JwWohBwG(2/2)調 AAS
なんか、もう、いんじゃね？
オモチャは飽きたらオモチャ箱にな。
776: 2017/03/23(木) 05:24:54.35 ID:E76eUj5c(1)調 AAS
ishibashiがキチガイなのは
一般的用語の使い方が理解できず、独自見解で語ってるから
だから、自分はこういう意味で使ってるとか後付で言い訳しまくって一貫性が無くなる
777: 2017/03/23(木) 09:26:01.08 ID:kqxETdwm(1/3)調 AAS
惜しいかなishibashi先生には伝える力が不足してた。
778: 2017/03/23(木) 09:40:55.40 ID:GLq7oFqF(1)調 AAS
デタラメは伝わりようがないからな
779(4): 2017/03/23(木) 09:51:14.18 ID:/Uko9UCU(1)調 AAS
私はビンディングの自転車しか持ってなくて、
それで買い物にも行くし歩道も走るけど、
人の多い歩道なんかでは、
いつでも停まれてすぐに足をつけるように、
左足をビンディングから外している。
780(1): 2017/03/23(木) 10:21:35.08 ID:kqxETdwm(2/3)調 AAS
>>779
それが普通だよな。ペダルの取説にもそない書いてあるし。
781(2): 2017/03/23(木) 11:58:09.94 ID:UH4Y+vut(1/3)調 AAS
ビンディングかフラットかの選択は、車種や行き先ではなく、ペダリングに対する本気度で決まる、っていうか俺はそうしてる。ママチャリにもスーパーが100mも低いところにしかない時はビンディング付けてた。今はそばにできたのでフラット。
>>780 それは慣れ次第。
782: 2017/03/23(木) 12:53:29.84 ID:njTU8Rxc(1)調 AAS
本気度て
783: 2017/03/23(木) 13:52:17.57 ID:kqxETdwm(3/3)調 AAS
>>781
コテお忘れですよishibashiさんｗ
784: 781 2017/03/23(木) 16:12:08.27 ID:UH4Y+vut(2/3)調 AAS
ishibashiさんなんて知らない。
それなりに効率的に出力上げたければ、ビンディング一択。でも、例えば平坦な道でで1km先のスーパーへ行くならフラペ。
785: 2017/03/23(木) 16:44:41.44 ID:eefVHIds(1/2)調 AAS
元々のフラペ君の主張
35 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2017/01/15(日) 16:37:24.03 ID:qxUlK7fY
> 結局ビンディングはあくまでレース用に最適化された競技用ペダルなんだよな。
> つまりレース用のコースで使うもの。その為に安全よりも効率を重視して作られてる。
> そもそも街中で使うこと自体がおかしいから信号で足が外れなくて立ちゴケとかやっちゃうのはただのマナー違反なだけ。
> ていうか頭はヘルメットで厳重に守ってるのに何で足はそんな危ない状態に晒すのかちょっと理解できない。
786: 2017/03/23(木) 17:52:46.09 ID:UH4Y+vut(3/3)調 AAS
確かに立ちゴケ繰り返すようなやつは、公道で使うのはいかがとは思う。因みに俺は包丁で千切りとかみじん切りとか出来ないのでスライサーでやってるけど、包丁を使えるやつを羨ましいと思っても、包丁は無駄とか、スライサーで十分とは思わない。
787: 2017/03/23(木) 17:59:26.10 ID:eefVHIds(2/2)調 AAS
近頃フラペ君の主張は「近所のスーパーに行くにはフラペでいいじゃん」に軟化している。
もうチョイだな。
788: 2017/03/23(木) 18:45:34.69 ID:tuDqH+XV(1/2)調 AAS
近所のスーパーとか何とか言い出したのはイシバシだろ
何言ってんだコイツ
789: ishibashi [劇場霊からの招待状 第3話「偶像」] 2017/03/23(木) 19:18:46.46 ID:sndYiDOK(1/7)調 AA×
790: 2017/03/23(木) 19:25:08.86 ID:eCD7h/bI(1/4)調 AAS
ワンワン！書き込んでるのが
平叙文に？は意味分からんとか
面白いねw
791: ishibashi [劇場霊からの招待状 第3話「偶像」] 2017/03/23(木) 19:33:48.49 ID:sndYiDOK(2/7)調 AA×
792: ishibashi [劇場霊からの招待状 第3話「偶像」] 2017/03/23(木) 19:34:22.65 ID:sndYiDOK(3/7)調 AA×
793(1): ishibashi [劇場霊からの招待状 第3話「偶像」] 2017/03/23(木) 19:35:39.54 ID:sndYiDOK(4/7)調 AAS
>>779
よくまあ、そんな危ないことするなあ。（素人が陥る罠）
ビンディングペダル、ビンディングシューズでビンディングを遊ばせておくのは、最も危険な状態。
せめて、普通の靴にすべきね。（SPDやスピードプレイはそれでも危ない）
停まってから足が着けるかより、自転車が動いている間のコントロールのほうが重要でしょ。
歩道でパタンと倒れて、どれほどの被害になる？
コントロール失って歩行者と接触するのを避けるべきでしょ。
ビンディングを外す練習は効果なかったようだから、立ちごけの受け身を練習したほうがいいんじゃない？
ま、それで実際危ない思いしたらわかるよ。
794(1): 2017/03/23(木) 19:52:54.99 ID:eCD7h/bI(2/4)調 AAS
>>793
買い物で人の多い想定でしょ？
倒れたところに幼児がいたらどうするん？
アンビリバボ
795(3): ishibashi [劇場霊からの招待状 第3話「偶像」] 2017/03/23(木) 19:53:28.62 ID:sndYiDOK(5/7)調 AAS
幼児は自分で避けるだろうね。
796: ishibashi [劇場霊からの招待状 第3話「偶像」] 2017/03/23(木) 19:58:28.75 ID:sndYiDOK(6/7)調 AAS
クラブの初心者の女が、怖くなったらすぐビンディング外すのやっていて、チームリーダーに注意されてたなあ。
やめなさい、と。
797: 2017/03/23(木) 20:05:11.25 ID:eCD7h/bI(3/4)調 AAS
>>795
子供はいないのかな？
それでワンワン！はスルー？
798: 2017/03/23(木) 20:12:15.18 ID:GZeiZ5PA(1)調 AAS
>>795
さすがishibashi
糞ですやん
799: 2017/03/23(木) 20:36:36.57 ID:tuDqH+XV(2/2)調 AAS
都合の悪いことはと全部スルーだよ
今までもそうだったろ
800(1): ishibashi [劇場霊からの招待状 第3話「偶像」] 2017/03/23(木) 20:46:48.11 ID:sndYiDOK(7/7)調 AAS
>>779の方法が危ないのは、経験すりゃわかるよ。
一番危ない方法だとわかるだろうね。
>>794
倒れた場所に幼児がいるより、コントロール失って幼児のいる場所に突っ込むほうが危ないと思うね。
801(1): 2017/03/23(木) 21:02:16.80 ID:eCD7h/bI(4/4)調 AAS
>>800
買い物で人が多い場所だから普通は徐行でしょ
コントロールを失うってどういう場面
また角材が出現するのか？
んで、ワンワン！はスルー？
802: 2017/03/23(木) 21:10:21.31 ID:6t2znUnb(1)調 AAS
語れば語るほど現実から遠ざかる先生
803: 2017/03/23(木) 23:57:45.70 ID:17mVRWcF(1)調 AAS
>>795
どこまでも非常識且つアホなヤツなんだな
804: 2017/03/24(金) 00:01:26.13 ID:JPUE0YE+(1/4)調 AAS
ビンディズムーイルミナティー石橋学園
日本会議ー政府ー森友学園
フラペリズムー国連ータンポポ
805: 2017/03/24(金) 17:53:25.20 ID:JPUE0YE+(2/4)調 AAS
イシバシズム
「歩道通行の際、ビンディングでしっかり固定してないとコントロール性を失い歩行者に突っ込んじゃう危険があるよ」
「もし立ちごけして横に幼児がいても幼児が自分で避けるよ。安心だね。立ちごけは一切問題ないね。」
流石ですね。
806: 2017/03/24(金) 17:56:11.80 ID:JPUE0YE+(3/4)調 AAS
「中途半端なビンディズムなんていらない。完璧に突き抜けてこそ見える世界があるのだ。それを知ってほしいね。」
賢人はこう言います。
ソロモン流。
807(1): ishibashi [劇場霊からの招待状 第3話「偶像」] 2017/03/24(金) 20:28:25.23 ID:12tcDku4(1)調 AAS
今日は疲れたんで、相手してやれん。
すまんね。
素人談義の相手は飽きてきた。>>801みたいな想像力の欠如した人間ばかりだからな。
ビンディング外した状態で走らなきゃならんほど下手なら、フラペにするしかなかろう。
外した状態で乗るのがどれほど不安定で危険か、経験すりゃわかるよ。
経験するときが、ヒヤリハットで終われば、これ幸い。加害者にならんことを祈るのみ。
808: 2017/03/24(金) 20:57:15.89 ID:NB21IOMl(1)調 AAS
>>807
えっ
幼児が避けてくれる発想が想像力の欠如じゃないんすか？
で、ワンワン！はスルーなの？
809(1): 2017/03/24(金) 21:18:34.93 ID:JPUE0YE+(4/4)調 AAS
ビンディングで、外しながら通行するのは、足をつこうとした時とかに逆にはまっちゃって立ちごけするという危険性を言ってるかと思いきや、イシバシにとっては違うんだよな。立ちごけは別に危険じゃないと言ってる。
謎だ。
歩道の徐行程度で何の「コントロール性」なんだろ？
810: 2017/03/24(金) 21:28:59.53 ID:A6WHZ7zs(1)調 AAS
イシバシはマウント取るために相手の粗さがしするけど、自分を省みて発言しないから全部ブーメランになっちゃうんだよ
で、言い返せないと思ったらスルー
楽なもんだよ
811(1): 2017/03/24(金) 21:32:14.68 ID:gigXeZZ1(1)調 AAS
今日はもう寝るらしいから明日相手にしてもらえば？
812: 2017/03/24(金) 22:22:39.87 ID:LNO92+hW(1)調 AAS
>>811
だな
暇つぶしにしては楽しいw
813(2): ishibashi [劇場霊からの招待状 第3話「偶像」] 2017/03/25(土) 11:07:19.91 ID:5lTDqtls(1/6)調 AAS
>>809
まず、走行中にものすごく不安定になること。
これは、ありとあらゆる自転車の中で最低の部類。
片手運転や傘さしに匹敵する。
それとねえ、危険回避で足を着くのは、足のグリップを（多少たりとも）期待しているわけだろ。
ロードシューズで何ができるというのかね？しかも、つま先がギリギリ着くサドル高さで。
こんな止まり方するくらいなら、バランスよく止まって、停止してからビンディング外すほうがよほど安全。
ママチャリのオバハンは、よく、怖くなったら自転車から飛び降りて両脚着地するが、>>779は、これと似たり寄ったりのド素人運動音痴の乗り方だね。
814: ishibashi [劇場霊からの招待状 第3話「偶像」] 2017/03/25(土) 11:12:47.19 ID:5lTDqtls(2/6)調 AAS
＞いつでも停まれてすぐに足をつけるように、
＞左足をビンディングから外している。
これが危ない乗り方とわからない奴は、一度、怖い思いしてみればいいんだよ。
それまではわからんだろ。
危ないと言っても、９０％自爆で済むだろうし骨折に至らない怪我だろうから、気の済むようにやればいいさ。
俺は「やめろ」とは言わない。
指導する立場なら禁止するけど、お前らは所詮、赤の他人だ。
815(2): 2017/03/25(土) 11:23:13.15 ID:GxZGGAvI(1/4)調 AAS
フラットペダルで踏むときは靴は何がいいの？
食いつきがいいようにソールのラバー厚めで、軽いに越したことはないってのは
想像がつくけど、ソールそのものは適度に硬いほうがいいのかな。
そういえば、足首は無駄に動かすよりは固定したほうがいいなんて話もどっかで読んだ。
トレッキングシューズは暑いし、重いから、
ジョギングシューズ＋アンクルサポータみたいな感じが良かったりして？
816(1): 2017/03/25(土) 11:36:04.37 ID:7UqVCqbH(1)調 AAS
ローカットのアウトドアシューズかな
軽くてソール固めの
817: 2017/03/25(土) 11:53:33.26 ID:GxZGGAvI(2/4)調 AAS
>>816
なるほど。かっこいいのも多いしね。
やっぱりソールが柔ら過ぎると疲れるのかな。
まぁ、今まで長距離走るならビンディングが当たり前と思ってたけど
そうでもない気がして何がいいかなと。
自転車専用シューズにない気楽さがいいよね。
818(1): 2017/03/25(土) 12:46:29.34 ID:jAR07aAq(1/2)調 AAS
フラペならリンプロジェクトの旅靴が良かったよ。
フラペ用に開発されたシューズだからソールは硬くて食い付きの良い形状してて重量は軽い。
819: 2017/03/25(土) 12:55:39.86 ID:8or0uKh7(1)調 AAS
フラットペダル派の人はトークリップを使ったりしないのですか？
私は大昔にトークリップで乗り始めて、その後ビンディングになったので、
何もないペダルは不安定で走りにくそうな気がします。
ストラップを締めないでクリップに足を突っ込むだけなら、
どんな靴でも乗れるし、それなりの効果はあると思います。
820: 2017/03/25(土) 13:50:10.78 ID:GxZGGAvI(3/4)調 AAS
トゥクリップ使うぐらいならビンディングの方がずっと気楽でいいよね。
MTB用のSPDが出てきたとき、もんすごくうれしかったもん。神パーツだった。
あれより前の時代に戻れは拷問でしかないよ。
引き足云々はもともと気にしてないというか、気にしだすと自転車乗るの楽しく
なくなるから無視ししてたんだけど、昔のMTBはサスペンションとかなくて
無理やり自転車ねじふせて走ってたからビンディングが必要だった。
あんな地獄のようなトゥークリップでも無いよりましだった。
ただ、最近忙しくて山にリジッドバイクかついで上がる余裕が全くない。
ロードも淡々と走るならたぶんなんでもいい。ただ、集団で走ったり、
アタックしたり、追いかけたりが入るとビンディングあった方が
足を回すことに集中できていいよね。でも、レースでないし、
アタックされても平気で見送るしね。
で、もう、要らないんじゃないかと。
821(1): 2017/03/25(土) 13:57:29.62 ID:GxZGGAvI(4/4)調 AAS
>>818
リンプロジェクトの旅靴良さそうですね。
見た目量販店で3000円ぐらいで売ってそうなのに1万するのがあれですが、
ビンディングシューズはもっと高いの買ってたんだし、気にするなですね。
ソール堅めってどんなんだろう。見てみたい。
822: 2017/03/25(土) 14:43:02.47 ID:jAR07aAq(2/2)調 AAS
>>821
見た目が安そうなのは否定しないｗ
買ったばかりの時に白い靴下を履いたらシューズの色が靴下に付いたというデメリットもある。
しかし、ペダリングはそれまで履いていたＮＢのウオーキングシューズより格段に良くなったのは間違いないし
ペダルが滑ることは一度も無かった。
ソールが硬いせいか、歩行の時は少しスムーズ感に欠けるがそれでもSPDシューズよりは大分歩きやすい。
ちなみに今はＳＰＤ片面ペダルに替えたから旅靴は履かなくなったけど
ＳＰＤに替えたばかりの頃に旅靴で片面フラット部で漕いだ時も滑らなかったけど
ＳＤＰシューズだと片面フラット部は滑ったから旅靴のソールの食いつきは相当良いと思われる。
823(1): 2017/03/25(土) 14:58:27.72 ID:4Nvk6BDJ(1)調 AAS
硬いソールが良いって言うけど自分はフラペの場合はそうとも言えない気がする
どの辺りでペダルを捉えてるか分かり憎くなっちゃうんだよね
824: 2017/03/25(土) 16:13:20.59 ID:wcii1DE/(1/2)調 AAS
自転車降りてそのまま走ったりボール転がしてサッカー遊び出来る靴じゃないと
825: 2017/03/25(土) 16:17:18.90 ID:wcii1DE/(2/2)調 AAS
イシバシや
幼児避けるよ
立ちごけで
安全保つ
春の芽吹きかな
826(1): 2017/03/25(土) 16:45:05.27 ID:XDAzhtPE(1/2)調 AAS
>>813
なんだ適度なサドル高のフラペが安全ってことじゃん
ワンワン！
827(1): 2017/03/25(土) 18:50:54.75 ID:r2l49heB(1/2)調 AAS
停止してからビンディングを外す
それが出来ないから立ちゴケ報告が後を絶たないのだろうに
何故その事実を直視出来ないのか
828: ishibashi [劇場霊からの招待状 第3話「偶像」] 2017/03/25(土) 20:36:00.11 ID:5lTDqtls(3/6)調 AAS
↑
ビンディングを外した不安定な状態で乗ることの危険性を説明したのに、まったく読み落としているバカ
829(1): 2017/03/25(土) 21:00:00.97 ID:7kIpylq7(1)調 AAS
>>827
停止してから外すんじゃなくて、停止する前に左は外すんだよ。
経験したことないんだろうけど。
830(1): ishibashi [劇場霊からの招待状 第3話「偶像」] 2017/03/25(土) 21:12:46.24 ID:5lTDqtls(4/6)調 AAS
そこらへんは、言葉のあやだろ。
厳密に言えば、たいていは停止直前に外す。
（俺は完全に停まってからでも十分だが）
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