自転車板の「強制」ID制導入について議論スレ　４

[過去ﾛｸﾞ] 自転車板の「強制」ID制導入について議論スレ　４ (962ﾚｽ)
上下前次1-新
抽出解除ﾚｽ栞

このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索歴削→次ｽﾚ栞削→次ｽﾚ過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ

1(5): 2007/09/15(土) 15:18:46 ID:bNokSjwP(1/5)調 AAS
自転車板に強制ID表示が必要かどうか議論するスレッドです。
投票所も開設しましたので、皆様のご意見をお聞かせください。

☆投票所☆
【自転車板】強制ID制導入に関する投票スレ
2chｽﾚ:vote
※投票期間は9/10 0:00 ～ 9/20 0:00までです。
※不正防止のため、投票には「fusianasan」推奨です。

☆前スレ☆
自転車板の「強制」ID制導入について議論スレ　３
2chｽﾚ:bicycle
自転車板の「強制」ID制導入について議論スレ　２
2chｽﾚ:bicycle
自転車板の「強制」ID制導入について議論スレ
2chｽﾚ:bicycle

☆関連スレ☆
自転車板自治スレ
2chｽﾚ:bicycle
自転車板自治スレッド・秋
2chｽﾚ:bicycle

23(3): 2007/09/15(土) 16:05:20 ID:nppZVT0G(6/20)調 AAS
同一人物が10日間投票できるとか、複数の回線で投票できるとか、中立派の選択肢がないとか・・・

問題がないのか？

54(3): 2007/09/15(土) 16:40:23 ID:0hLHtLin(8/14)調 AAS
文章は明瞭簡潔に。
国会の政治家の答弁を見ればわかる様に場合によって(殆どの場合だけど)
伝わり難い、分かり難い文章は感情論になってしまったり煽り合い、時間の無駄になります。

57(4): 2007/09/15(土) 16:47:14 ID:BX+zBb8p(5/11)調 AAS
>>ID:nppZVT0G
>>31で間違ってsageてしまったので、すみませんが以下の質問に答えてもらえませんか？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

２ｃｈのシステムで一定期間内に同一人物が一度しか書き込めないようにする事は可能なの？
２ｃｈのシステムで同一人物が複数の回線を使い分けてる事を断定する事が可能なの？

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
上記の2項目が不可能な場合は今回の投票ルールは２ｃｈのシステム上やむを得ないものであり、
特に問題は無いと思います。

60(3): 2007/09/15(土) 16:49:20 ID:nppZVT0G(14/20)調 AAS
>>54
そもそも、賛成派⊇一部の強行派のルールの押し付けが時間の無駄の原因だったわけなのだが。

65(3): 2007/09/15(土) 16:56:46 ID:nppZVT0G(16/20)調 AAS
>>62
今は、主観は控えさせてもらっています。
あくまでも客観的な立場で書き込ませていただいています。

78(3): 2007/09/15(土) 17:13:11 ID:BX+zBb8p(9/11)調 AAS
>>65
客観的な立場答えてください。

特定のコテへの事実無根の誹謗中傷や個人情報晒しなどを含む執拗な粘着行為、
また、まともな会話すらままならない程の特定スレへの荒らし行為についてどう思いますか？

92(3): 2007/09/15(土) 17:26:44 ID:pfYB7hZx(2/32)調 AAS
>>86
激しく同意。いい加減俺も腹が立ってきた。
もうこのスレ自体を削除の方向で良いのではないかと思う。

135(3): 2007/09/15(土) 17:59:39 ID:0hLHtLin(14/14)調 AAS
>>131
それは、いうまでもなく自転車が好きでそういった話題や情報交換をしたいから、でしょう？
ルール無視で荒らしているのを置いておいて余所に行け、は冷たすぎます。

185(3): 2007/09/15(土) 20:03:49 ID:??? AAS
ID表示されて何か嫌なことあるのか？

201(3): 2007/09/15(土) 20:21:12 ID:??? AAS
結局は私利私欲の為に自板の強制ID化を強行しようとした極少数のヘタレの暴走だった。
因みに大半の自板ユーザーは(現状に不満は無いので当然)いつも通り常駐スレでのんびりカキコしていた。

208(3): 2007/09/15(土) 21:52:46 ID:xf8KJ5gA(2/8)調 AAS
めんどくさいよ
>>207
まとめてよ

289(6): 2007/09/15(土) 22:53:44 ID:??? AAS
>>280
わからないのか？
全部だろ。

385(5): 2007/09/16(日) 10:22:13 ID:9RSAhDlz(3/34)調 AAS
>>382
１：強制ID板は幾らでもあるが、荒れるとこは荒れる
２：強制←→任意の変更をしたら少ながらず火種が出る
３：強制も任意も全く荒らしが無くなる訳じゃないし常に荒らされてるわけじゃない
４：強制IDに変えることで荒らしの頻度が変わると明確に数値化できると思えない
５：荒れてたらその日は別のことをするくらいの分別は持ってると思ってる
６：変更後に荒らしが減るというのはあくまで希望的観測の域を出ないが変更しようとして
　　火種が出てるのは事実

１と２の理由で今回の変更には気が進まない
３～６までの理由で上記の理由を覆すに至らない
なので現状維持希望

これでいいか？最近来たものでまだ考えを練れてないんだが…
今度はそっちの番だが賛成派的にどうなんだ？

398(3): 2007/09/16(日) 10:40:31 ID:9RSAhDlz(6/34)調 AAS
>>393
>それらの理由なら、強制IDでも問題がないとも言えますね。
言える。
だからこの板が強制ID板でこれから任意に変えましょうって話なら俺は任意への変更は反対してる
変えようとしたら火種が出るとわかりきってるのにそこまでして変更する事に反対してるの
既に目の前でこれだけの規模の騒動が起きてるんだから
「今までより荒らしが減る筈」なんて曖昧な答え返さないでくれよ？
そんな希望的観測だけのためにこれだけの規模の実害を無視されちゃ割に合わない

411(4): 2007/09/16(日) 10:59:15 ID:??? AAS
>>409
自演じゃなくID粘着が増えるから嫌と言う人は過去に何度も居たが？

414(5): 2007/09/16(日) 11:01:45 ID:??? AAS
>>408
2chｽﾚ:bicycle
これは荒れてるだろ。
賛成派が荒らしてるんだがな。

419(3): 2007/09/16(日) 11:05:39 ID:??? AAS
>>417
>>411は俺だが、他は違うが？
妄想乙だなｗ

464(5): 2007/09/16(日) 12:54:30 ID:??? AAS
「火種」の意味が分からん

さらに不用意な荒らしを招くってことか？

469(4): 2007/09/16(日) 13:07:27 ID:??? AAS
>>464
ノンノン。
ガタガタ騒ぐと「今まで以上の粘着するぞ！」って粘着が脅してるんだよ。
それだけ強制IDが怖いって事。
なぜ怖いか？それは彼等には自演以外の粘着手段が無いから。
ID出ると専ブラで簡単にIDあぼーんされるし、IDあぼーんされないためには
繋ぎ換える以外の方法を知らないのでレスする度に繋ぎ換えをしなきゃいけない。
つまり、これまでと同じ自演が出来なくなる上に、面倒な作業が増えるって訳。

だから脅して強制IDを止めさせようと必死になってる。

487(4): 2007/09/16(日) 13:22:47 ID:??? AAS
>>477
そうなるとお前さんも断定してるから無限ループ完成だな

506(5): ◆aVK6xGnnPM 2007/09/16(日) 13:46:13 ID:/39KwHW1(3/14)調 AAS
>>373
ただ考えの違いだろ。
スレの告知をするのかという、本題と全く関係ない話題で投票でもしたいのか？
ならその投票の告知はどうする？
結局堂々巡りになって、議論なんて一つも進まないだろう。
だから、必要最低限の事は、発起人である私の考えでやらせて頂いた。

あなたの言ったことはわかるが、それを誰もが納得する手段で実現する事はできない。
理想論すぎだね。

517(6): ◆aVK6xGnnPM 2007/09/16(日) 14:05:26 ID:/39KwHW1(4/14)調 AAS
>>398
「自作自演が減る」というのは仮説の一つにしか過ぎないのは明らかだが、可能性としては低くない。
理由は後述

あなたの言う「火種」こそ仮説に過ぎない。そもそも抽象的でよく分からないしね。
まず「火種」が、今この板にいる荒らしでないのは明らかだろう。彼らは火種でなく火事みたいなものだ。
恐らく「火種」とはID制変更への違和感の事だろうと思う。確かに変化を嫌う人がいるのは事実だろう。
しかし、その火種が荒らしの増加につながるのは一つの可能性にすぎない。
火種は火種のままかもしれないし、時が経てば自然に鎮火するかもしれない。

小さな火種を心配するなら、今まさに燃え盛っている火事を鎮火するのが先決なのではないか？

538(3): ◆aVK6xGnnPM 2007/09/16(日) 14:30:36 ID:/39KwHW1(5/14)調 AAS
>>515
当時の私の考えは、議論を円滑に進めるという大前提のために
・多くの人と意見を集めるために告知が必要である
・告知をし過ぎるor足りなすぎる事でスレが荒れる可能性がある
という2点を考えた。

そこで
・自然に集まるのを待っているだけでは議論が円滑に進まない。
・最小限のレスで効果的に告知するには、勢いがあるスレにすべきだ。
この2点により、勢いのある20弱のスレを選択し告知するという選択をしたわけだが
あなたのように複数の常駐スレに告知があったと言う人が少なからずいた事は
当時の私の目論見が見事に的中し、多くの人を集められたという事だ。

540(3): 2007/09/16(日) 14:32:27 ID:??? AAS
>>536
あら失礼

257 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 23:17:03 ID:???
>>256
ﾅﾏｰｶ

クロスだったから良いものの、すんごく困った。
その後右岸に渡っちゃったし。
258 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 23:19:55 ID:???
>>254
普通は迷わない。
259 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 23:27:53 ID:???
>>255
それは是非ほしい。
てか、あれ通報してもいいんかな？
260 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 23:37:09 ID:???
>>256,257
同じくｗ

しかもクロスだったので意地になりどんどん直進したら半島の先端みたいな
場所になって対岸をロードが気持ちよさそうに走っていて悔しかったなｗ
261 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 23:50:43 ID:???
>>260
むしろ、中洲か？
262 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 23:51:25 ID:???
>259
少年野球団のワンボックスの影から前輪が出たその時
前を大型ダンプがかすめて行った経験あり
あの駐車車両はマジ危険！

で、どこが燃え盛ってるんだ？俺には超ほのぼのに見えるが。

559(4): ◆aVK6xGnnPM 2007/09/16(日) 14:57:50 ID:/39KwHW1(8/14)調 AAS
>>552
あなたのご意見は承りました。
本題と関係ない話題をこれ以上続けることで、本題の議論が進みません。
どうかお引き取りください。

577(5): 2007/09/16(日) 15:39:43 ID:9RSAhDlz(26/34)調 AAS
>>576
んじゃその当初の願いを思ったのはどこ？

586(4): ◆aVK6xGnnPM 2007/09/16(日) 15:51:45 ID:/39KwHW1(11/14)調 AAS
>>577
過去にも書きましたが、私がそのスレの名前を公開することで
そのスレが無駄に荒れる恐れがあるので公開しません。

606(3): 2007/09/16(日) 16:27:08 ID:??? AAS
ID叩きが湧くのはIDが表示されているからじゃなく、IDを悪用して粘着する人物がいるからでしょ？
悪いのはIDではなく、粘着。

なんで粘着は粘着を止めないのか？
そもそもなんで粘着するのか？
粘着さえ居なくなれば誰もIDを強制にしようなどとは言わないだろうに。

そんな訳なので粘着さんは粘着をやめるか、自転車板から出て行ってください。
そうすれば賛成派も反対派も幸せになれるんです。

608(3): 2007/09/16(日) 16:32:05 ID:??? AAS
>>604
このスレを見れば話がまとまるはずが無いのは一目瞭然ですよね？
また、このスレを見るまでもなく反対派のフリをした粘着が絶対に
邪魔をする事ぐらい容易に想像できますよね？

だからこそ一人で決断したのでしょう。

615(3): 2007/09/16(日) 16:36:42 ID:??? AAS
>>609
どこをどう読んだらそんな結論が出るの？
縦読みしちゃったの？
横に読むだけでいいんだよ？

636(3): 2007/09/16(日) 16:59:31 ID:??? AAS
>>624
あなた自身は粘着や荒らしをする人物に対してどのような考えを持っているのですか？

昨日見てた時に面白い質問が有ったので再利用させてもらいます。
78 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 17:13:11 ID:BX+zBb8p
>>65
客観的な立場答えてください。

特定のコテへの事実無根の誹謗中傷や個人情報晒しなどを含む執拗な粘着行為、
また、まともな会話すらままならない程の特定スレへの荒らし行為についてどう思いますか？

あなたは「粘着が居るスレ」と「粘着が居ないスレ」どちらがスレ住人にとって快適だと思いますか？

711(3): 2007/09/17(月) 22:28:32 ID:??? AAS
じゃあカレーの横に乗せるのは福神漬けとらっきょうの
どっちが適切か議論しようか

712(3): 2007/09/17(月) 22:30:36 ID:??? AAS
まてまて、それなら先にカレーとご飯左右どっちに盛るかから始めるべきだ

740(4): 2007/09/17(月) 22:44:39 ID:??? AAS
ちょっ・・ちょっと！ちょっと待てよ！！！
カレーなんかより目玉焼きにかけるのは醤油かソース、どっちがいいか決めろよ！！

891(3): ◆aVK6xGnnPM 2007/09/19(水) 03:03:11 ID:qCxdz64L(1)調 AAS
今日が投票最終日です。

935(5): 2007/09/20(木) 09:36:14 ID:??? AAS
このスレがある限りこんな馬鹿が増えるので、次スレは止めてくれ。
正直強制ＩＤ推進の奴らが荒らしじゃないか。
2chｽﾚ:bicycle

上下前次1-新書関写板覧索設栞歴

ｽﾚ情報赤ﾚｽ抽出画像ﾚｽ抽出歴の未読ｽﾚ

ぬこの手ぬこTOP 0.124s*