[過去ﾛｸﾞ] 自転車板の「強制」ID制導入について議論スレ ４ (962ﾚｽ)
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1(5): 2007/09/15(土) 15:18:46 ID:bNokSjwP(1/5)調 AAS
自転車板に強制ID表示が必要かどうか議論するスレッドです。
投票所も開設しましたので、皆様のご意見をお聞かせください。
☆投票所☆
【自転車板】 強制ID制導入に関する投票スレ
2chｽﾚ:vote
※投票期間は9/10 0:00 〜 9/20 0:00までです。
※不正防止のため、投票には「fusianasan」推奨です。
☆前スレ☆
自転車板の「強制」ID制導入について議論スレ ３
2chｽﾚ:bicycle
自転車板の「強制」ID制導入について議論スレ ２
2chｽﾚ:bicycle
自転車板の「強制」ID制導入について議論スレ
2chｽﾚ:bicycle
☆関連スレ☆
自転車板 自治スレ
2chｽﾚ:bicycle
自転車板自治スレッド・秋
2chｽﾚ:bicycle
2: 2007/09/15(土) 15:23:54 ID:??? AA×
>>1>>3>>4>>5>>6>>->>7>>8>>9>>->>10>>11-1000
3(1): 2007/09/15(土) 15:25:03 ID:0hLHtLin(1/14)調 AAS
まじめに議論したい人はIDを表示して書き込んでください。
IDの無い書き込みは粘着or煽りと見なされスルーされる場合が有ります。
4(1): 2007/09/15(土) 15:26:57 ID:nppZVT0G(1/20)調 AAS
ベジタリアンは肉をたべません
5(1): 2007/09/15(土) 15:28:22 ID:??? AAS
あぼーん推奨
◆aVK6xGnnPM
バッカーです ◆KeuXjwWDdE
ID:0hLHtLin
6(1): 2007/09/15(土) 15:35:09 ID:??? AAS
削除対象アドレス：
2chｽﾚ:bicycle
削除理由・詳細・その他：
スレ趣旨が重複しており、叩き合いで議論がまともに出来ていないどころか、ageまくりです。
お手数ですがぜひ削除をお願いいたします。
7(1): 2007/09/15(土) 15:36:34 ID:nppZVT0G(2/20)調 AAS
強制ID化についての議論でIDを表示して書き込めとは・・・。
その時点での間違いのわからない池沼は議論に参加する資格はありませんよ。
少し頭を冷やして冷静な判断のできる大人になってから来なさい。
8(1): 2007/09/15(土) 15:39:13 ID:/jamDUp9(1)調 AAS
IDが無いから粘着自演やりたい放題。
その結果、まともに議論が成立しない。
前スレを見れば誰でもわかりますよ。
9(1): 2007/09/15(土) 15:41:18 ID:??? AAS
酉つけて火病ってるのもいるが
10(1): 2007/09/15(土) 15:42:10 ID:nppZVT0G(3/20)調 AAS
で？ベジタリアンに肉を食えと？
11: ◆aVK6xGnnPM 2007/09/15(土) 15:44:44 ID:??? AAS
>>1
新スレ乙
ポタリングしてたのでサポートできず申し訳ない。
12: ◆aVK6xGnnPM 2007/09/15(土) 15:45:48 ID:UVb7akFj(1/2)調 AAS
おぉ間違えてsageてしまいました。
改めて>>1乙。
13: 2007/09/15(土) 15:49:02 ID:nppZVT0G(4/20)調 AAS
では、新スレということなので、議論のルールから議論しようではないか。
14(1): 2007/09/15(土) 15:50:21 ID:bNokSjwP(2/5)調 AAS
板住民の民意は投票結果がすべてだよ
15(1): 2007/09/15(土) 15:52:44 ID:0hLHtLin(2/14)調 AAS
ルール以前の問題として、「煽らない」「無用なコピペをしない」「sageとIDを使い分けて自作自演をしない」
「流れ的におかしい発言はスルー」
他の人は言うまでもなく、これまでの書きこみを見ても分かっていると思うけれど。
16(2): 2007/09/15(土) 15:57:41 ID:nppZVT0G(5/20)調 AAS
>>14
投票ルールのメチャクチャな投票になんの意味がある？
>>15
議論にならずに荒れた原因は、自己中心的なルールの押し付けでは？
17(2): 2007/09/15(土) 15:58:31 ID:??? AAS
前スレ終わらせちゃおうと必死だった反対派
新スレできてがっくし来てるみたいで笑える
18: 2007/09/15(土) 16:00:53 ID:??? AAS
>17 あきれているだけww
19: 2007/09/15(土) 16:00:54 ID:5PNCzlNc(1)調 AAS
>>16
頭のおかしい人は相手しちゃダメ。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
20: 2007/09/15(土) 16:01:32 ID:bNokSjwP(3/5)調 AAS
>>16
投票ルールはめちゃくちゃではない
途中で不正投票が大量に発生したので
それへの対策を講じただけ
理にかなっているし、迅速かつ適切な変更といえる
21(1): 2007/09/15(土) 16:01:47 ID:0hLHtLin(3/14)調 AAS
それは事実かもしれないが、煽らないでくれ…
どうしてもというなら、フシアナ+ID表示。そこまでやれないなら荒らしの自演と行為同様だよ。
22: 2007/09/15(土) 16:02:47 ID:0hLHtLin(4/14)調 AAS
>>21は>>17へのレスね。
23(3): 2007/09/15(土) 16:05:20 ID:nppZVT0G(6/20)調 AAS
同一人物が10日間投票できるとか、複数の回線で投票できるとか、中立派の選択肢がないとか・・・
問題がないのか？
24: 2007/09/15(土) 16:06:11 ID:sd6Tg9KJ(1/4)調 AAS
そんなに投票に意味を持たせたいなら最低限でも住所氏名くらい明記させたら？
ついでに身分証明書の画像でもうｐすればとりあえず自演は無くなる可能性も低くない
25: 2007/09/15(土) 16:06:51 ID:bNokSjwP(4/5)調 AAS
基本的なことを確認したいのだが、
荒らしは２ちゃんねるでは厳禁
これみんなちゃんと認識してるよね？
26(1): 2007/09/15(土) 16:06:59 ID:0hLHtLin(5/14)調 AAS
>>23
これで運営側がどう判断するか、またその答えによって考えればいい。
中立派は投票しないか>>B<<案で投票してると思う。
27: 2007/09/15(土) 16:08:30 ID:??? AAS
選挙管理委員が中立で無い時点で意味無し
28(2): 2007/09/15(土) 16:09:17 ID:bNokSjwP(5/5)調 AAS
>>23
問題ないでしょう
それで公平性が損なわれているわけではないですから
それと、中立派＝現状維持なわけだから、選択肢は用意されていますよ
29: 2007/09/15(土) 16:11:31 ID:??? AAS
>>28
そういう強制ＩＤありきの論の立て方自体が不信感を持たれているんだよ。
30: 2007/09/15(土) 16:11:34 ID:nppZVT0G(7/20)調 AAS
>>26
自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
ですよ。
31(2): 2007/09/15(土) 16:11:44 ID:??? AAS
>>23
逆に聞きたいんだけど、
２ｃｈのシステムで一定期間内に同一人物が一度しか書き込めないようにする事は可能なの？
２ｃｈのシステムで同一人物が複数の回線を使い分けてる事を断定する事が可能なの？
中立派の選択肢って例えばどんなの？
<<A>>「強制」ID制導入
<<B>>「任意」ID制導入(現状のまま)
<<C>>強制・任意問わずID制は要らない
<<D>>
32: 2007/09/15(土) 16:12:17 ID:??? AAS
随分都合の良い解釈だなｗ
中立派は投票してない。
反対派も投票はしてないがｗ
33: 2007/09/15(土) 16:12:40 ID:0hLHtLin(6/14)調 AAS
あえて2ch側からの注意事項を。
・荒らしに対する告知
外部ﾘﾝｸ[html]:www.2ch.net
(文中にある様に、荒らしかどうかの判断はコピペだけではない)
・基本ルール
外部ﾘﾝｸ[html]:info.2ch.net
34: ３１ 2007/09/15(土) 16:13:35 ID:BX+zBb8p(1/11)調 AAS
ｽﾏｿ。
sageてもた。
35: 2007/09/15(土) 16:15:06 ID:??? AAS
どうしてもやるなら投票は一日限定でふしあなだろ。
投票しても意味無いけど。
ただのバカだな。
36: 2007/09/15(土) 16:15:51 ID:nppZVT0G(8/20)調 AAS
>>28
中立＝現状維持
というのはどうかと。
興味のない人は投票しませんよ
37: 2007/09/15(土) 16:17:36 ID:??? AAS
◆aVK6xGnnPM も２回線自演がばれた瞬間に馬鹿ーが来なくなった件は？
38(2): 2007/09/15(土) 16:20:17 ID:BX+zBb8p(2/11)調 AAS
興味が無いならIDが出ようが出まいが気にしないって事じゃないですか？
IDが出て困る人は現状維持に
IDを強制にしたい人は導入に
投票する。
なにも問題無いと思いますが？
39: 2007/09/15(土) 16:20:38 ID:??? AAS
age進行を言い出した時点で、良識ある自転車乗りは呆れて来ないよ。
少人数で強引に流れを作るような見え透いたやり方は、通る訳ないね。
40(2): 2007/09/15(土) 16:20:43 ID:nppZVT0G(9/20)調 AAS
>>31 たとえば
<<D>> どちらでもない
とか
事前に投票ルールについて議論する必要があったのではないのかと言いたいわけなのだが。
41: 2007/09/15(土) 16:22:33 ID:??? AAS
>>40
自分の意見が全て正しいと思ってる奴に何言っても無駄。
42: 2007/09/15(土) 16:25:44 ID:??? AAS
>>38
俺はこんな論議に興味がない。つまり強制ＩＤなど論外という事だ。勝手に俺を代弁するな。
43: 2007/09/15(土) 16:26:18 ID:nppZVT0G(10/20)調 AAS
>>38
多くの自治体では、住民投票において50%以上の最低投票率を定めている件に関してはどうお考えでしょうか？
より多くの人に投票していただく方法を考えるべきだったのではありませんか？
44: 2007/09/15(土) 16:26:51 ID:0hLHtLin(7/14)調 AAS
>>事前に投票ルールについて議論する必要があったのではないのかと言いたいわけなのだが。
このスレが立った瞬間に荒らそうとした君が言うか？
45(2): 2007/09/15(土) 16:29:10 ID:BX+zBb8p(3/11)調 AAS
>>40
初めからそう書くべきでしたね。
回りくどい書き方は誤解を招きますよ。
それとこの場合
<<A>>「強制」ID制導入
<<B>>「任意」ID制導入(現状のまま)
<<C>>強制・任意問わずID制は要らない
<<D>>どちらでもない
<<D>>に投票する人は何を求めているのでしょう？
ID任意、ID強制、ID無し、以外のID表示パターンは存在するんですか？
中立の人は<<B>>か<<C>>で問題無いと思いますが。
46: 2007/09/15(土) 16:31:30 ID:nppZVT0G(11/20)調 AAS
荒そうとはしていない。
自治スレからきたのだが、ベジタリアンに肉を食べさせるのはどうかいうのは荒しだと思ったのか？
47(1): 2007/09/15(土) 16:32:29 ID:BX+zBb8p(4/11)調 AAS
回りくどい表現は結構です。
単刀直入に書いてください。
48: [age] 2007/09/15(土) 16:33:00 ID:??? AAS
sageてる奴等は自演と思われても仕方ないんだぜ？
少なくとも議論の場ではageようぜ
49: 2007/09/15(土) 16:33:19 ID:??? AAS
どうやら自分に都合のいい物にだけレスをして、話し合いの体裁だけを整えるつもりらしいな。
無理やり投票になだれ込むつもりのようだ。この不当なやり方に断固反対である。
50(1): 2007/09/15(土) 16:33:47 ID:ncNjnb3z(1)調 AAS
吹いた
51(1): 2007/09/15(土) 16:34:28 ID:??? AAS
５日も毎日投票して７００も行ってない時点で問題だと言うことに気付いてない馬鹿に何言っても無理。
52: 2007/09/15(土) 16:36:07 ID:nppZVT0G(12/20)調 AAS
>>47
冷静な判断には考える時間が必要なのですよ。
直接の表現では、感情的になりやすいものです。
53: 2007/09/15(土) 16:37:27 ID:??? AAS
>>50-51
全くだよな。投票に持ち込む事しか頭に無い姿勢には、俺も吹いたぜ。
54(3): 2007/09/15(土) 16:40:23 ID:0hLHtLin(8/14)調 AAS
文章は明瞭簡潔に。
国会の政治家の答弁を見ればわかる様に場合によって(殆どの場合だけど)
伝わり難い、分かり難い文章は感情論になってしまったり煽り合い、時間の無駄になります。
55: 2007/09/15(土) 16:43:23 ID:nppZVT0G(13/20)調 AAS
>>54
で？
ID反対派にIDを表示して書き込めという件に関してはどうお考えですか？
56: 2007/09/15(土) 16:44:27 ID:??? AAS
通常の選挙に導入されてる最低投票率や運営が中立や投票期間等
取り入れずに問題ないと言ってる奴が国会や政治家を持ち出すんじゃ
ねぇよｗ
57(4): 2007/09/15(土) 16:47:14 ID:BX+zBb8p(5/11)調 AAS
>>ID:nppZVT0G
>>31で間違ってsageてしまったので、すみませんが以下の質問に答えてもらえませんか？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
２ｃｈのシステムで一定期間内に同一人物が一度しか書き込めないようにする事は可能なの？
２ｃｈのシステムで同一人物が複数の回線を使い分けてる事を断定する事が可能なの？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
上記の2項目が不可能な場合は今回の投票ルールは２ｃｈのシステム上やむを得ないものであり、
特に問題は無いと思います。
58(1): 2007/09/15(土) 16:48:36 ID:0hLHtLin(9/14)調 AAS
IDを表示したくないのがID反対派、ちは限らないけれど、マトモな議論をする人を
叩くつもりは全くない。粘着や荒らしにマークされるという心配についても、
一時的なコテハンやsage等で回避可能だし。
前スレでもここでIDを表示したから他で困る、という意見があったけれど、それ以降の
話を読んでもらえれば。
59(1): 2007/09/15(土) 16:48:58 ID:??? AAS
>>54
議論参加のルールを勝手に設定してageない意見をスルーしている時点で話し合いでもなんでもないね。
強制ＩＤ反対の私は絶対にageないし、スレを占有した君の仲間内の対話は断じて自治ではない。
60(3): 2007/09/15(土) 16:49:20 ID:nppZVT0G(14/20)調 AAS
>>54
そもそも、賛成派⊇一部の強行派のルールの押し付けが時間の無駄の原因だったわけなのだが。
61: 2007/09/15(土) 16:51:35 ID:??? AAS
>>59>>60
そもそも自分の都合の悪い意見はスルーする連中だから相手するだけ無駄。
62(1): 2007/09/15(土) 16:51:48 ID:BX+zBb8p(6/11)調 AAS
>>60
ではあなたの考える「問題の無いルール」を提示してください。
それと>>57にも回答をお願いします。
63(1): 2007/09/15(土) 16:53:36 ID:nppZVT0G(15/20)調 AAS
>>57
それを議論する必要があったのでは・・と言っているのだが。
>>58
ここではベジタリアンも肉を食えということだな。
64(1): 2007/09/15(土) 16:55:29 ID:BX+zBb8p(7/11)調 AAS
>>63
ベジタリアンにこだわりますね。
ハッキリ書けない理由が有るんですか？
65(3): 2007/09/15(土) 16:56:46 ID:nppZVT0G(16/20)調 AAS
>>62
今は、主観は控えさせてもらっています。
あくまでも客観的な立場で書き込ませていただいています。
66: 2007/09/15(土) 16:56:55 ID:??? AAS
ベジタリアンも肉を食え
十分分かるだろ。
ゆとり教育では比喩も教えないのか。
67: 2007/09/15(土) 16:57:10 ID:??? AAS
じゃあ勝手に俺が決めてあげよう。
最低投票率は1日のの自転車板平均アクセス数の50％以上とする。
スレ立て人がオプションでスレごとにID強制、任意、ID無しを選べたら便利だね。
68(1): 2007/09/15(土) 16:58:36 ID:??? AAS
>>60
結局彼は、自分が設定した土俵で話し合いが有ったカタチにして板を動かしたいだけなんだよね、きっと。
過疎板だからって、板の利便性を損なうような支配欲を発揮されては黙っていられない。
69: 2007/09/15(土) 17:00:00 ID:??? AAS
>>68
ただの自己中だからね。
70(1): 2007/09/15(土) 17:01:02 ID:BX+zBb8p(8/11)調 AAS
>>65
私はあなたの「ルールに問題が有るのではないか？」という問いに>>45と>>57で答えています。
これに対する客観的な立場での感想を聞かせてください。
71: 2007/09/15(土) 17:04:09 ID:??? AAS
>>64
ここで上げている人だけにレスして、強制ＩＤの既成事実化を狙ってるんでしょう？
姑息なやり方は止しなよ。こんなの自治じゃないです。
72(1): 2007/09/15(土) 17:06:36 ID:??? AAS
ベジタリアンは肉しか食い物がなくなったら死ぬのかなぁ
それともシブシブ肉を食うのかなぁ
ひょっとしたらベジタリアンの国に引っ越すのかな
まあ死ぬかいなくなってくれるほうがいいネ！
73: 2007/09/15(土) 17:06:41 ID:??? AAS
２ちゃんでパスみたいなのを発行してもらって投票したことがあるんだけど
なんだったか忘れた
74: 2007/09/15(土) 17:07:41 ID:4FXIbbQW(1/2)調 AAS
ほかのスレから来たんだけど
やたらと宣伝を書き込んでいくのやめてくれないか？
かなり迷惑だ。
ここの粘着は自分の土俵に上がってない奴の話しが聞けないあほみたいだから
一応ID出しておくが、自分の言いたいことだけ大声で叫んで自分に気持ちのいい世界に
世直ししようとする奴は政治家にも多数見受けられるがただのオナニーじゃないか?
75: [age] 2007/09/15(土) 17:08:13 ID:??? AAS
ｓａｇｅ厨の すごい 自演
76: 2007/09/15(土) 17:10:42 ID:0hLHtLin(10/14)調 AAS
不快に思われるのは申し訳ないが、１つのスレに他の流れの妨げになるほどコピペしている
わけではないし、もしその様な行為があれば妨害、荒らし行為を目的とする人の行動なので、
そのあたりは勘弁していただきたい。
ご協力おねがいします。m(_ _)m
77: 2007/09/15(土) 17:12:16 ID:??? AAS
>>72
どうすりゃ肉しか食べ物がなくなるんだよ。。。
78(3): 2007/09/15(土) 17:13:11 ID:BX+zBb8p(9/11)調 AAS
>>65
客観的な立場答えてください。
特定のコテへの事実無根の誹謗中傷や個人情報晒しなどを含む執拗な粘着行為、
また、まともな会話すらままならない程の特定スレへの荒らし行為についてどう思いますか？
79: 2007/09/15(土) 17:15:25 ID:??? AAS
自治厨の脳内
自分等以外は嵐
80: 2007/09/15(土) 17:17:06 ID:??? AAS
>78
ミクシとかSNSはやっていないのか？
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