[過去ﾛｸﾞ] 住宅ローンの苦しみを語るスレ10 (1001ﾚｽ)
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650: 610 2013/02/15(金) 12:37:41.65 ID:wq2t0Hi+(1)調 AAS
>>635
ローンを相当無理して組んだの？
海外があまり好きじゃなくて勿体なく思えるって事？
1200で本当に行きたければ行けると思うな。
うちは親が別荘とかプールや温泉のついたマンションをいくつか持ってるから国内旅行は大抵交通費のみ。
親同伴なら一円も使わないので数え切れないくらい行けるけど
海外は自分達のお金で行ってるよ。
でも援助と思って意識してなかったけど双方孫はうちにしかいないから子の服や米や果物はあまり自分達で買わないかも。
それに時々貰うお小遣い入れたら意外に大きいのかな。
1200でそんな節約生活って大変だね。
651: 2013/02/15(金) 12:39:53.68 ID:C+0Q3R8l(1)調 AAS
四月から海外赴任で数年。会社が手当たくさん出してくれることになったぜ！
たくさん貯金して繰り上げしたいｗ
652: 633 2013/02/15(金) 12:43:05.45 ID:P0R1OoEL(3/3)調 AAS
>>647
旦那docomoスマホ、私はiPhoneで月14000です。
贅沢ですね…
回線はマンションなので変えられないです。
医療保険、生命保険がトータルで月37000です。
これがネックかな。
もうすぐ私の養老が満期なので次は安いのにします。
食費は外食、水込みで月5万程度。
高いかな？
車は一台。ペット飼ってます。
節約頑張ろう
653(1): 2013/02/15(金) 12:44:44.87 ID:sWDiFiU/(1/5)調 AAS
私が二十年前たまたまみた親の給与明細
支給百万で手取り７０万くらいだった
だから当時最低でも年収1200万円だった家庭で育ったけど
父親(医師)が休みがとれないので
海外旅行はおろか国内でさえ家族でなんてほとんどしてない
家がきれいなのと食生活は贅沢だったと思う
654(2): 2013/02/15(金) 12:44:54.06 ID:AGGQEk5M(1/3)調 AAS
年収1000万円以上で苦しいとかネタだろw
7000〜8000万円のローンを組んでるのなら苦しいだろうけどさ
一番苦しんでる世帯は年収400〜600万円で借り入れ2500〜3500万円を組んでる世帯なんじゃないの？
世間一般からしたら年収700万円以上は勝ち組の部類かとw
655: 2013/02/15(金) 12:46:29.67 ID:qenZSHJc(1)調 AAS
収入増えると、ヤッパリお金には緩くなるよ。
ローン組んでからは引き締めたけど、
それまでは、小遣いを夫12万、妻4万とかに
してたからなぁ。
656(1): 2013/02/15(金) 12:54:41.51 ID:bCHmwh5r(3/3)調 AAS
>>654
苦しい、の質が違うと思う
年収1000万付近だと「老後の心配があるから苦しい。このままじゃ定年までに5000万貯まらない」
年収500万付近だと「ここ数年の不景気で年収減、預金切り崩し、来年の生活さえ苦しい」
657: 2013/02/15(金) 13:08:53.98 ID:AGGQEk5M(2/3)調 AAS
>>656
なるほど
でも1000万円付近者は苦しいと言っても楽観的なのは否めないよな
実際日本での年収700万円以下の世帯は全体の75％も占めるわけだしほとんどの人が先の
見えない暮らしをしていると思う
貯金が出来ない世帯やナマポ受給世帯も年々増えているしな
先祖代々の土地など資産を持っていないと老後は暗いよな・・
658: 2013/02/15(金) 14:28:42.79 ID:LWtShrmc(1/2)調 AAS
>>654
もろ自分だわそれw
年収600で3000借り入れ
公務員て、ちゃんと昇給すんのかなー
国会で地方公務員の給料や退職金減らされたし
ある程度増えてもらわないと困る
659(1): 2013/02/15(金) 14:58:47.11 ID:+F0uaWB9(1/5)調 AAS
>>653
住宅所得の時に、どのくらい援助もらいました？
660: 2013/02/15(金) 15:05:46.54 ID:fP+PNxLH(1)調 AAS
両親から1500万ずつ
ローンは2000万弱
661(2): 2013/02/15(金) 15:46:08.95 ID:sWDiFiU/(2/5)調 AAS
>>659
ネタ臭いかもだけど、家具やらもあわせて五千万円近く
他の兄弟との兼ね合いで月に八万円を20年払うことになってる
662: 2013/02/15(金) 16:09:05.38 ID:+F0uaWB9(2/5)調 AAS
>>661
5000万の貸付ですか？
663: 2013/02/15(金) 16:23:45.77 ID:yuG68Vsu(1)調 AAS
>>661
親に援助している身からすると素直に羨ましい。
親御さんは資産家なの？
664(2): 2013/02/15(金) 16:59:55.38 ID:sWDiFiU/(3/5)調 AAS
今は年収約三千万円+不動産収入
資産家ではないけど小金持ちくらいかと
思い返せば、旅行やらはないけど
イチゴの高い時期から毎日一人一パック食べてたよw
665: 2013/02/15(金) 17:02:18.80 ID:A8iQDDAC(1/2)調 AAS
>>664
例が庶民にも分かり易くてワロタ
666(1): 2013/02/15(金) 17:19:29.65 ID:+F0uaWB9(3/5)調 AAS
>>664
1500万の優遇は使わなかったの？
こんな低金利なのに、なぜ親からの借入にして
贈与のメリットを無くすのか、お金持ちなりの理屈をご教授してださい。
667(1): 2013/02/15(金) 17:41:08.40 ID:sWDiFiU/(4/5)調 AAS
>>666
取得した物件が築30年越えの中古物件(スケルトンリフォームした)で適用外だったはず
独身の頃でほぼ親任せだったから
よくわからんというのが真実…
税理士や銀行に相談して法的に問題ないようにしてる
668(1): 2013/02/15(金) 17:53:51.49 ID:LWtShrmc(2/2)調 AAS
なんかみんな0が一個多いなw
669(1): 2013/02/15(金) 18:14:37.32 ID:Pnl9GEdv(2/3)調 AAS
みんなお金ないふりしてお金持ちだね。
670(1): 2013/02/15(金) 19:08:52.82 ID:JNWeiBEr(1)調 AAS
うちは援助300万。結婚するときもお祝い10万ずつもらった程度で、日頃の援助は特になし。
年収1000万ちょいだけど、慎ましい生活だよ。
いい服着たり旅行やレジャーが多いママ友は(もちろん一部しか知らないが)、
親がキャッシュで家建ててくれたり、土地持ちで駐車場収入のおまけつきだったりする人もいる。
隣の家は結構立派で、いい会社に勤めてて収入良さそうだけど、援助はなさそうで、やはり暮らしぶりは質素に見えるな。
親の援助あるなしは大きいと思う。
671: 2013/02/15(金) 19:26:39.66 ID:IvFOKvm9(3/4)調 AAS
>>668-669
ここは定期的に、収入の高い一部の人が「苦しいよ」なんて煽りにくるようになってる
672: 2013/02/15(金) 19:36:18.37 ID:IvFOKvm9(4/4)調 AAS
>>670
収入に関わらず使う人は使うし質素な人は質素。
ゲスパーしすぎ
673(1): 2013/02/15(金) 19:46:27.50 ID:kWsyGO+C(1)調 AAS
むしろ収入の少ない人ほど服に金かけるという傾向もあるそうだね
674: 2013/02/15(金) 20:04:18.42 ID:Pnl9GEdv(3/3)調 AAS
うちは子供いない五年間の３０００万貯めた、ずっと社宅暮らしで
子供２人出来ても質素の暮らしてトータル５０００万貯めて家建てた
675(2): 2013/02/15(金) 20:27:17.36 ID:+F0uaWB9(4/5)調 AAS
>>667
中古だと適用外だった時期？
親の資産があれば、贈与は常に気にしていると思うのですが
あなたの親は、生前贈与には積極的ではないのですか？
放任主義といいつつケチとか？
676: 2013/02/15(金) 20:34:24.09 ID:83vQ8Vn8(1)調 AAS
うちの親戚が、夫婦ともに何十年も服を買ったことがない(基本お下がりか貰い物、亡くなった人の形見分けとかで）という人だったけど、
キャッシュで、1億の家をなぜか同じ町内に2軒も建てたよ。
二人暮らしで子供がいなくて、遺す人もいない。汚されたら嫌だからと借家にもしてない。
うちが子供二人まだ小さいときにローン組んだ話が、人づてに伝わったとき、
「子供を育てる意味がわからない。一人最低1000万はかかるだろう。二人で2000万。もったいない｣と真顔で言ってたらしい。
旅行はするけど必ず日帰り。「自分の家があるのに、ただ寝るためだけに金を盗られるなんて馬鹿馬鹿しい。
その金を貯めたらもう1軒買える｣と思うらしい。
うちの家にとっての「子供達｣が、あの夫婦にとっての「家｣なのかな。
677: 2013/02/15(金) 20:40:05.70 ID:AGGQEk5M(3/3)調 AAS
>>675
それでも贈与税よりは相続税の方が安いのでは？
678: 2013/02/15(金) 20:40:57.25 ID:adb/1FLk(1)調 AAS
それはまた極端な人達だねー
貸すならまだ分かるけど。所有欲なら買い物とかするしね。そういう人もいるんだね。
679(1): 2013/02/15(金) 21:11:22.82 ID:sWDiFiU/(5/5)調 AAS
>>675
中古は木造なら20年以内じゃないと対象外だったはず…
合計約二千万を親に支払うのは
兄弟の援助金との差額てだけで
税制度で有利だからという意味はない
20年の間に親が亡くなったら話はかわるだろうね
生前贈与も家とは別に受けてるよ
ここを覗いてるのは繰上してるレスをみて
貯金頑張ろうと思えるから
680: 2013/02/15(金) 21:43:19.08 ID:+F0uaWB9(5/5)調 AAS
>>679
生前贈与は、年間無課税内で納めてるんですか？
それだと10年でも1000万ほどですよね。
金持ちの親の相続を考えるとあまりにお粗末過ぎませんか？
681: 2013/02/15(金) 21:48:29.20 ID:A8iQDDAC(2/2)調 AAS
｢苦しみを語るスレ｣にわざわざ自慢話を書きに来るのもアレだけど、そんなにネチネチつっかからなくてもいいんじゃ
682(2): 2013/02/16(土) 00:50:53.94 ID:GTk8Mmvf(1)調 AAS
年収１０００万円以上の富裕層が２ｃｈはこないでしょう。
第一テレビもろくに見ないと思います。(見る必要がない）表で遊ぶ。
683: 2013/02/16(土) 01:07:21.11 ID:gR7OyPyE(1)調 AAS
>>682
えっ
684: 2013/02/16(土) 01:07:30.95 ID:aAQVLy4b(1)調 AAS
>>673
あるねー
若くてちょっとギャル目な専業お母さんなんかは
使いまくって貯金なんかは特に考えてませーんって感じがする。
うちの妹なんかそのクチで、オーダーメイドで靴や服買ったり、
子供服もセレクトショップで高いの買ったりして、貯金？何それ状態。
共働きで収入も貯金もある私のほうはケチで合理的なタイプだから
服に金かけるのは２千円でも高く感じて買うの悩むｗ
まあでも父を早くに癌でアッサリ亡くしてるから、使える時に使わないと、とは思うから
それほど貯金せずに使ってる人はそれはそれで良いと思う。
人の命なんてあっけないし、死んだら全てが終了だからね。
685: 2013/02/16(土) 01:16:22.52 ID:LlF9eChu(1)調 AAS
自分が死んでも子供は残ってる
686: 2013/02/16(土) 01:37:21.94 ID:D2f3l4VN(1)調 AAS
>>682
＞年収１０００万円以上の富裕層が２ｃｈはこないでしょう
どの程度かは分からないが来てるのは来てるだろ。
俺の同級生の中で断トツでリッチな資産家（マンション・テナントビル・アパート・駐車場を相続した）は
「平日の昼間の暇なときは株価チェックのついでに2ちゃんをやることも間々あるよ」と言ってた。
街角に置いてある無料の賃貸不動産情報誌を基に、
俺がそいつの年間売上を電卓で弾いたら、軽く億行ってたから年収1000万なんてものじゃないと思うよ。
もちろん、俺が知らない物件も持ってるだろうから売上だと2億以上あるかもね？
（そんなもの計算するなとか突っ込みはナシな。庶民の哀しい性だｗ）
まあ、そいつが覗くのは趣味の株とスポーツ系のスレだけだそうだが。
687: 2013/02/16(土) 05:14:49.08 ID:R/xKN0a6(1)調 AAS
年収と2chの関係はあまりないかと。
688: 2013/02/16(土) 12:30:46.78 ID:VRbIO2SD(1)調 AAS
関係ないなw
富裕層だろうとワープアだろうとやる奴はやるしやらない奴はやらない
貯金や繰上げ返済の話だけどこれはその人その人の感性でとしか言い様がないな
例えば子供に金を残したいと言っても昔は女の子は将来結婚式とかあるからって理由で貯金
してた家庭が多かったけど男の子に関しては自分で稼げ的な風潮があって貯金なんてほとんど
ない場合があったからな
今は男女隔たり無く貯金をしてあげる親が増えたけどね
繰上げ返済にしても自分がいつ死ぬかなんて誰にもわからないから必要ないと言う人もある意味
それはそれで正解なのかも知れないね
689: 2013/02/16(土) 14:28:37.42 ID:C4VrOFBB(1)調 AAS
年収1000万程度で富裕層って・・・
690: 2013/02/16(土) 15:14:36.77 ID:uncXCDaw(1)調 AAS
年収スレで家計の内訳とか出てるけど、1000万で富裕層だと思ってる人なんていないよ。
こもちは特に質素に暮らしてる。
1600万くらいまでいくと余裕が出始め、富裕層と読んで良いのは3000万以上だよ。
691: 2013/02/16(土) 17:42:02.80 ID:2Nji/wun(1)調 AAS
ローンあと30年。やっと残債3000万切った。
世帯年収、怖くて書けない。
年収一千万でリッチじゃないなんて・・・
雲の上すぎて全然わからないわ。
子供の洋服は小さくなるから仕方なく買ってる。
私の服なんか何年も買ってない。
ショッピングモールの服屋ばかり、うちの感覚からいくと3千円とか超高級品。
みんなおしゃれやね。すぐ着れなくなるのに。
外食もそんなにしないし、何も贅沢してないのに
思うように貯金できないよ。
692: 2013/02/16(土) 18:18:13.93 ID:UPf0Hr2K(1)調 AAS
うちも世帯年収なら1200万だが、
余裕なんてない。
たまに外食、海外旅行くらいは
するけど。
早く住宅ローン返したいね。
693: 2013/02/16(土) 19:28:47.54 ID:wstrnaAd(1)調 AAS
住宅ローンを抱えて、教育資金や老後の資金を貯めることに
40代50代まで気にして暮らしている人は、たまの贅沢はあるだろうけど
基本的に節約習慣が身に付いているから余裕がないとか気にする必要はないよｗ
694: 2013/02/16(土) 21:52:12.99 ID:IzJ/lO5y(1)調 AAS
都区内の物件のローンを払っている人から見れば
自分より年収が少なくても田舎の公務員は富裕かもね
住宅に大きく左右されすぎて年収の数字で比べる意味を疑うよ
プライド以外に意味無いとすら思う
695(2): 2013/02/16(土) 22:23:18.89 ID:GG5sAbmX(1)調 AAS
地方都市出身の都内住みで
帰省した時の新聞広告とかで地元の不動産価格を知る機会があるけど
首都圏の不動産価格との差に唖然とするわ
世帯年収1300万だけど不動産に3000万以上かける気が起きない
だけど背に腹は変えられず5000万で購入
差額2000万をドブに捨てた気がする…
696(1): 2013/02/16(土) 22:42:03.39 ID:TD4MkbUE(1)調 AAS
>>695
地方じゃ1300万の収入を得てる人なんかごくわずかなんじゃないの。
物件2000万の差額なんてたいしたことじゃない。
697: 695 2013/02/17(日) 00:16:01.74 ID:FQPZtU2G(1/2)調 AAS
>>696
ありがとう
羨ましいのはうちの会社の支社の人
同じ給料で地方勤務なのが素敵すぎる
支社内婚とかだと世帯年収も良いんだよね
698: 2013/02/17(日) 01:20:07.49 ID:oLZACAD2(1/2)調 AAS
コミュニティに合わせてお金使うのでベビーカーも習い事もランチ代も
何もかも都内のマンションだと余計にお金がかかるよ
不動産も本当に欲しい広さのを買ってたら差額は3500万になっちゃう
我慢して狭いから旅行もしたくなるし雰囲気の良いお店で外食だってしたくなる
地元（首都圏郊外）の同窓会行った時は自分がハムスター用の回るやつに乗って
勝手に走って勝手に疲れてるような感覚に襲われたよ
699(1): 2013/02/17(日) 01:32:59.90 ID:0lFKJzqM(1/3)調 AAS
すごい分かる
色々な意味で競争の世界だから、刺激的だけど地方出身の自分には疲れる
街にお金を吸い上げられていく感じ
700: 2013/02/17(日) 01:42:28.75 ID:/MMjhcL5(1/4)調 AAS
田舎や郊外で我慢できるなら、それを活用しないで無理に都内に
住むなんてもったいないよ。
自分は東京の郊外でも暮らせない性分だから、暮らしの中で
競争や刺激的な感情はもったことないけど。
701(1): 2013/02/17(日) 02:57:22.47 ID:PFkoNSL0(1)調 AAS
ここさ平均より年収高い人ばかりだよね
702: 2013/02/17(日) 03:35:12.68 ID:CaIwYRcx(1)調 AAS
>>699
そんなこと考えてるんだ。
そりゃ疲れるよ。
703(2): 2013/02/17(日) 04:20:47.30 ID:H6ieZIdg(1)調 AAS
都内の人はおとなしく不動産は諦めたら？
私は11歳のときに田舎から都内に転校したけど、
田舎は30人クラスで100%戸建に住んでいたのに
都内は35人クラスで5人しか戸建に住んでる人がいなくて、衝撃だった。
あと喘息なんて病気初めて知った。クラスに4〜5人いた。
都会は大変だと思ったな…
704: 2013/02/17(日) 05:22:56.23 ID:MHNwjDiB(1)調 AAS
都内に３F建ての超ミニ戸建を購入。（５千万超え）
都心まで急行３０分の実家近くならもっと安くて広い家を買えるけど、
利便性をとった。
通勤は地下鉄数駅だし、どこに行くのも便利。
この先の便利さを考えたら、差額は仕方ないと思うなあ。
>>703
九州の田舎の夫の実家周辺も、100％戸建だし庭付き。
たぶん、我が家みたいな２０坪弱なんて戸建は、
家として認められないかも。
705: 2013/02/17(日) 07:42:00.81 ID:AMBR/X+r(1)調 AAS
そんなに都会が疲れるか？？
人混み以外は感じたことないけどなぁ。
706(3): 2013/02/17(日) 08:32:36.30 ID:0lFKJzqM(2/3)調 AAS
家狭いし生活費高いし習い事やらお受験やら、23区城南エリアだからかもしれないけど
お金に余裕ないとキツイよ
実家の近くだから仕方なく住んでる
707(2): 2013/02/17(日) 13:09:06.04 ID:+LRUujOI(1/5)調 AAS
田舎だけど高めのハウスメーカーで建てたの後悔してる。
もう少しレベル下げれば１０００〜２０００万浮いたかも。
後悔しても遅いけど...
値段が高い建物は長持ちしたり修繕費があまりかからなかったりするかな？
708: 2013/02/17(日) 13:15:58.52 ID:TfG5fZMd(1)調 AAS
>>706
人口密度考えりゃ当然だけど、東京は平均住宅価格、平均住宅取得年齢、家賃は全国最高で、
持ち家率、平均床面積、持ち家の戸建て率は全国最低だからね。
おまけに東京は超核家族化してて保育園不足だから子育てにも不向きな地域だし。
709: 2013/02/17(日) 13:16:40.88 ID:wfAXLWm+(1)調 AAS
>>707
上物だけで3000万越え？
どんな豪邸なんだ！
710(1): 2013/02/17(日) 13:58:54.88 ID:/MMjhcL5(2/4)調 AAS
>>703
クラス全員の住宅事情を探るあんたにビックリだよｗ
711(2): 2013/02/17(日) 14:06:09.84 ID:+LRUujOI(2/5)調 AAS
義父母の部屋作って半分二世帯みたいな造りだから延べ床８０あるけど、
５０００万した。後悔の嵐。
712(1): 2013/02/17(日) 14:52:30.18 ID:BhO7uRia(1)調 AAS
>>711
老人ホームやら先のことも考えると二世帯として使う期間て短いんだよね。
二世帯っぽくしただけで人気無くて売れなくなるしで二世帯は結構地雷。
713: 2013/02/17(日) 15:26:05.59 ID:oLZACAD2(2/2)調 AAS
>>706
そこに実家あるなら勝ち組裏山ｗ でもキツイのはわかるよ
ただそのエリアに居た頃は賃貸だったけど散歩するだけで楽しかったし
浪費した日も多いけどお金を使わない日も結構楽しかった
便利なだけの都心マンションに来たらお金使わないと何も楽しめない
見栄浪費はこっちにもある上、殺風景で心がとげとげしくなっていく
714(3): 2013/02/17(日) 15:59:56.65 ID:imt+H1Lt(1)調 AAS
都内市部住み。
子が園児。３５歳の夫婦です。
年収８００で３８００残ってます。
まわりの家庭も似たり寄ったりな感じみたい。
みんな破綻するのかなー。
715(3): 2013/02/17(日) 16:53:52.35 ID:/MMjhcL5(3/4)調 AAS
苦しみを装いながらのプチ自慢大会開催中です！
書き込み募集中！
716: 2013/02/17(日) 17:43:21.75 ID:+LRUujOI(3/5)調 AAS
自慢じゃないよ。
717: 2013/02/17(日) 18:01:08.70 ID:PqSqOtpd(1)調 AAS
金利5%近くでバブルの崩壊のころ苦しかったです
718: 2013/02/17(日) 18:31:48.02 ID:da4Mxb/+(1/2)調 AAS
年齢が
719(1): 2013/02/17(日) 18:50:28.92 ID:bFoxh4O0(1)調 AAS
>>707
三井ハ○スで建てた家と地元格安工務店で建てた家の作りや構造はほとんど一緒だった
価格は4LDKで1000万位違ってて、高級HMは選べる内外装だのネームブランドだのでコストかかってるみたいだね
別の高級HMでは布基礎使ってるところもあってびっくりしたよ
720(1): 2013/02/17(日) 19:04:45.26 ID:5dGRUs0T(1)調 AAS
>>715
本当にズレすぎだよねｗ
バカばっか
721: 2013/02/17(日) 19:30:15.67 ID:/MMjhcL5(4/4)調 AAS
>>719
そんなの当たり前だろ。
大手のメリットは倒産リスクや、建築期限の遅れに対する保証くらいだよ。
722(1): 2013/02/17(日) 19:44:00.06 ID:GcCaWd+F(1)調 AAS
有名HMて本当に高いよね
旦那が有名HMのが安心！とかいって、工務店はダメと言われた
お金ないくせに
建物だけで2500〜3000はいくよね
もちろん40坪以下で
723: 2013/02/17(日) 19:47:02.54 ID:FQPZtU2G(2/2)調 AAS
>>715
>>720
年収教えて
724(1): 2013/02/17(日) 20:40:46.37 ID:3WNFpptg(1)調 AAS
>>714
その年収がこれからも続くとは限らないからなぁ・・・。
ローン残額が一括で払えるだけの資力があるなら別だが
そうでない人はヤバいんだよな。
725: 2013/02/17(日) 21:55:03.00 ID:CyOcBWLq(1)調 AAS
>>710
連絡網に住所も書いてれば戸建かどうかくらいは簡単に分かるんじゃないかな。
726: 2013/02/17(日) 22:07:16.48 ID:da4Mxb/+(2/2)調 AAS
昔は名簿があったから、戸建てか集合住宅かすぐわかったね
727: 2013/02/17(日) 22:08:28.70 ID:0lFKJzqM(3/3)調 AAS
>>724
何かあった時に親が頼れるかどうかは大きいね
728(1): 2013/02/17(日) 22:15:20.94 ID:BRC7rE1i(1/2)調 AAS
年収700万。借入時40歳。2700万。
4倍以内だし、余裕かなと思ってたけど。きっついわ。
一馬力子供2人。ローン分除いて、月の生活費が25万。
なんでこんなに掛かるのか分からん…贅沢しているつもりはないのに…。
729: 2013/02/17(日) 22:16:15.88 ID:hxZAnOdx(1/2)調 AAS
>>728
子供の年齢は？
教育費や学費にかかるのでは？
730(1): 2013/02/17(日) 22:36:43.00 ID:526lYSAU(1)調 AAS
>>701
んだよね。なんでその年収で苦しいんだろうと思うほどに高収入。
731: 2013/02/17(日) 22:38:29.79 ID:hxZAnOdx(2/2)調 AAS
田舎より都市部に住んでる人が多いからでは？
都市部は年収が高いけど物価も高いもんね。
732: 2013/02/17(日) 22:44:33.99 ID:l31RFzsk(1)調 AAS
>>730
人によって苦しさの基準はまちまちだからね。
海外旅行に好きなだけ行けなくて苦しい、とかw。
まあ、当人が苦しいって思っていれば苦しいんでしょう。
733: 2013/02/17(日) 22:50:28.06 ID:BRC7rE1i(2/2)調 AAS
月の生活費が10万くらいで生活できると思っていた時がありました。
734(1): 2013/02/17(日) 23:25:41.90 ID:Y1M9nOTY(1)調 AAS
地方住みの35歳、園児二人。
年収2馬力でせいぜい500。
貯金は子供の教育費として300程度。
築30年の家を建て替えたいと思っているが、
このスレ見てたら嫌になったわ･･･
2000マンくらいの家建てたいわ
735(1): 2013/02/17(日) 23:37:37.10 ID:+LRUujOI(4/5)調 AAS
>>734
土地はあるから上物だけでしょ？１５００〜２０００あれば建つでしょ。
四人ならそんなに大きくなくてもいいし。
736: 2013/02/18(月) 00:02:52.46 ID:+LRUujOI(5/5)調 AAS
車にお金かかる。旦那がいい車に乗りたがる。勘弁してほしい。
節約は夫婦協力しないと出来ないね。
737(1): 2013/02/18(月) 00:06:12.01 ID:bQ4GlXV1(1/2)調 AAS
>>735
そうだけどねぇ、
新築手に入れてギリギリの生活するのと
割と自由に生活するのとどっちが幸せなのかな〜ってね
738: 2013/02/18(月) 00:17:39.27 ID:KRnJ1w8/(1/6)調 AAS
>>737
年120貯めて5年で600+残余200
1800に抑えて1000を15年程度で借りれば教育費再貯蓄も含め余裕っぽい
習い事より綺麗で地震に強い家の方がきっと子供のためになると思えば大丈夫
739: 2013/02/18(月) 00:19:50.42 ID:jeEfloQ4(1)調 AAS
30年前の耐震性能は今の基準と大きく違うよ
大地震の来ない地域なら気にしなくても良いレベルかもしれないけど・・・
740: 2013/02/18(月) 00:26:40.09 ID:4syoG9p6(1)調 AAS
多少寒くても雨・風しのげるのならあえて借金せず
自由に暮らしながら学費を貯める。
トタンが剥がれ、屋根に穴があくまで住む。
高熱費などのコスト高は利息と思って諦める。
ただし、５０歳までに一軒建てれるくらいの家専用の貯蓄は心掛ける。
老後は新築だよ。
741: 2013/02/18(月) 00:33:35.95 ID:bQ4GlXV1(2/2)調 AAS
なんだ、このスレ
家建てろと強要されているようだｗ
確かに耐震は心配だな。
ソーラー付きの40坪くらいの家希望です。
頑張ります。
742: 2013/02/18(月) 00:53:25.93 ID:V83uhG+O(1/3)調 AAS
なんで金ね〜奴ほど、ソーラー発電とか付けたがるのかねｗ
743: 2013/02/18(月) 02:42:32.71 ID:HyuuhiOH(1/6)調 AAS
ソーラーいらないよ。わしつけたけど。
744(1): 2013/02/18(月) 02:46:02.97 ID:HyuuhiOH(2/6)調 AAS
ソーラーも床暖もいらない。収納は少しこだわって、子供部屋もひとり四畳半でいい。
745: 2013/02/18(月) 07:21:21.20 ID:OJndWPKI(1)調 AAS
>>722
うちは関西資本の某有名HMで建てた(大阪)けど、ソーラー3kwにキッチンもお風呂も良いグレードの入れて、2100だったよ。
延べ床37坪で。
というかマイナーなHMで建てようと思ってたけど、予想以上に安かったからこっちで建てた。
オプションとかも多種多様選べるし、有名HMはやっぱりいいと思うよ。
746: 2013/02/18(月) 07:33:40.02 ID:nG4+EPl3(1/2)調 AAS
うちは縁故関係で工務店さんで建てざるを得なかったけど
有名ハウスメーカーとまでは言わなくても普通にハウスメーカーで建てたかった
細かいことは融通利いたんだけどかゆいところに手が届かないというか
もうちょっと注文住宅っぽい家にしたかったというのはある
ハウスメーカーだったらそういうこともちゃんとやってくれたんだろうなあ
747: 2013/02/18(月) 08:45:16.58 ID:5fQayTGm(1)調 AAS
家は値段なりだよ。
748: 2013/02/18(月) 09:10:55.76 ID:nG4+EPl3(2/2)調 AAS
お金出すって言ってもやってくれなかったんだよね
どうせ注文住宅建てなきゃならないなら作り付け家具とかつけたくて
設計の段階からお願いしてたんだけど
補強がどうとか納期だか工期だかがどうとかで嫌がられて結局やってくれなかった
カーテンや水回り、壁紙辺りが選べたけどその辺は拘りなかったのでどうでもよかったしさ
その代わり建築段階での細かい直しなんかは都度対応してくれたし
近くで工事やってる時に顔出してくれて不具合ないか聞いてってくれたりするので
ありがたいにはありがたいんだけどね
住宅ローンもそこのオススメにするしかなかったからちょっと高くなっちゃったし
749: 2013/02/18(月) 09:27:08.36 ID:cKuFnpip(1)調 AAS
作り付け家具とかHMのが嫌がると思うよ。
750: 2013/02/18(月) 09:32:41.88 ID:wdLs7ywa(1)調 AAS
ハウスメーカーだともうパターンが決まってるから、やれない（面倒だし採算合わない）んだよ
そういう特別なのをやりたいときは設計士プラス地元工務店とかがいいよ
751: 2013/02/18(月) 09:50:30.60 ID:fyKhusgk(1)調 AAS
いやそんなことは無いｗ
安いセット商品みたいなのは制限あるかもしれんが
一から注文住宅なら、大手ＨＭでも工務店でも金と納期さえかければ
同じようにやってくれるよ。
最初の見積もりは大手ＨＭが馬鹿高かったけど、５社くらい
大手ＨＭ、中小ＨＭ、地元工務店と競争させたらほとんど変わらない値段になったので
大手ＨＭで建てたよ。
その代わり、５ヶ月くらい全週末は午前も午後も夜も打ち合わせしてたｗｗ
752: 2013/02/18(月) 10:34:45.30 ID:ttmCfgVC(1/3)調 AAS
床暖は快適だわ。
床暖つけておけば部屋全体温まって真冬でも他の暖房がいらないから空気が淀んだり乾燥することも少ない。
753(1): 2013/02/18(月) 11:06:18.72 ID:6pZR+LBX(1/2)調 AAS
マンションだから暖房いらない
機密性高くて料理するだけで暑くなるくらい
754: 2013/02/18(月) 11:13:05.58 ID:1bimNRo/(1)調 AAS
新築建てるなら風呂の蓋からカーテン、クローゼット収納に至るまで
すべてホームセンターで安価に手に入る規格で作らないと余計な出費がかさむよ
755: 2013/02/18(月) 11:21:34.85 ID:KRnJ1w8/(2/6)調 AAS
ビフォーアフターやドリームハウスみたいな細かい造作・作りつけは
合理性を追求して価格競争してる業者とか、合理性を追求しつつ
広告宣伝費や営業力にコストを割いてやや高い大手HMには難しいよ
偶然、現場に入る人がそういうの得意な場合だけやってくれる
建築士事務所で設計から頼んで建てる場合でも現実的なセンセイだと
合理的な業者で枠組みだけ組ませて安い出来合いのを突っ込む話とか
してくれる
756(3): 2013/02/18(月) 11:26:23.36 ID:ttmCfgVC(2/3)調 AAS
>>753
いくらなんでも暖房いらないってほどでもないと思うんだけど、
最近のマンションってそうなの？
夏はどう？
757: 2013/02/18(月) 11:35:16.81 ID:EOKjh5RG(1)調 AAS
>>756
住んでる地域と、その人の体質によるんじゃないの？
キッチンのある部屋が狭くて８畳くらいなら大丈夫なのかも？
昔、賃貸で狭い部屋だったときはガスを使うと部屋があったまったよ。
758: 2013/02/18(月) 11:39:28.17 ID:6pZR+LBX(2/2)調 AAS
>>756
超古いマンションだよ
リビングキッチンは12畳
北向きの部屋は寒いけど、いるときは厚手靴下と室内用ジャンパー着てるｗ
夏は窓開ければ風びゅーびゅーでこれまた冷房もあんまり必要無い
暑いときはもちろん使うけどね
759: 2013/02/18(月) 11:42:18.90 ID:KRnJ1w8/(3/6)調 AAS
戸建てでも南窓から日差しが入る部屋は冬ゴロゴロしても熱中症になりそう
マンションでも最近はキッチンが南側に来る物件もあるね
マンションは窓が少ないから暖かくしたい部屋はどこか考えて間取りを見るといいよ
760: 2013/02/18(月) 12:00:31.35 ID:cK1TGROE(1/2)調 AAS
>>744
床暖は必須だろー。
761: 2013/02/18(月) 12:01:49.81 ID:cK1TGROE(2/2)調 AAS
>>756
暖房いらんよね。戸建でも。
762: 2013/02/18(月) 12:42:31.13 ID:4GTzZ9lK(1)調 AAS
床暖はいる。快適。
763: 2013/02/18(月) 12:49:02.44 ID:g2ZWAVIV(1)調 AAS
住宅ローンの足しに
外部ﾘﾝｸ:signupfxstart.seesaa.net
764(1): 2013/02/18(月) 14:13:42.63 ID:0TbYDXyT(1)調 AAS
子どもがいたら、どんなに住宅ローンが厳しかろうが、家は必需品
賃貸派の友達もいるけど、所詮何かの理由（金、健康、仕事など）で「買えない」人ばっかり
子どもが巣立ったら夫婦または独り暮らしもできるし、賃貸じゃあ身内に迷惑かける
うちの姑は息子しか産んでないから、将来は面倒を見てくれると思ってる
頭金くらい出せば家に入れてやったものを
こういう自己中女こそ小梨であるべきだった
765: 2013/02/18(月) 15:20:00.93 ID:HyuuhiOH(3/6)調 AAS
お金なくて出せないんじゃなくて？
766: 2013/02/18(月) 16:23:44.19 ID:+vPE4ySI(1)調 AAS
床暖猫とゴロゴロするのに最高、全室付ければ良かった
767(1): 2013/02/18(月) 17:28:39.16 ID:HyuuhiOH(4/6)調 AAS
大手HMで建てたら長持ちするかな？築５０年ってどうなってるんだろう。
768(2): 2013/02/18(月) 18:12:27.93 ID:IRJwvoXx(1)調 AAS
築2003年の軽量鉄骨のアパートって地震来たら崩れちゃいますか？
一人暮らしでちょっと心配になってきました
769: 2013/02/18(月) 18:22:55.51 ID:ttmCfgVC(3/3)調 AAS
>>764
うちも頭金はうちの実家援助と私の貯金からのみだから同居しないで済むかと思ってる。
独身の妹がいるしね。
でもそのころになったら出すとか言って来るかな？
共働きだし実家からの援助で今より楽になるからすぐにでも自分実家と二世帯にしたいが、
夫が嫌がって難しい。
770(1): 2013/02/18(月) 18:23:48.84 ID:y59QIWBL(1/2)調 AAS
安い家なら築20年でも老朽化は来る。
同じ値段の中古の昔作りの家が意外に長持ちしたりって場合も。
築50年だと確実に何かしらのリフォームやお直しは必須になる。
震災で外壁やらがひび割れる家も続出だし、外壁だけならまだしも
重要なとこいっちゃったら危険だから解体するしかなくなる。
771: 2013/02/18(月) 18:26:32.84 ID:y59QIWBL(2/2)調 AAS
あと家建てるなら地盤の下調べは最重要。
772: 2013/02/18(月) 18:44:50.85 ID:vw+WITkc(1)調 AAS
>>768
築2003年は遺跡レベル
773: 2013/02/18(月) 19:24:47.88 ID:t9kd4fMl(1)調 AAS
>>706
今更だしスレチだけど、
何かの本で
｢パリは金持ちも貧乏人も楽しく暮らせる街、東京は金持ちでないと楽しく暮らせない街｣
って、書いてあったのを思い出したｗ
774: 2013/02/18(月) 19:33:23.46 ID:OmdgBfh0(1)調 AAS
そもそも育児板なのになぜ独り暮らし
775(1): 2013/02/18(月) 19:56:06.63 ID:KRnJ1w8/(4/6)調 AAS
>>770
注意してほしいのが、今から建てる家だと昔の家よりずっと長持ちするという事
築20で家としての老朽化って、バレたら悪い噂たつレベルのモルタル薄塗りとか
昔の12ミリ釘打サイディングをさらにちょっと甘い施工でやるとか、
かなり特殊事例でもあるかどうか
住宅設備なら高級億ションでもハウスメーカー戸建てでも同様に壊れるけどね
776: 2013/02/18(月) 19:59:59.18 ID:KRnJ1w8/(5/6)調 AAS
逆に1993年築の築20年だと、確かに断熱+壁体内通気が無いと
マンションの場合は下手に通気なしで内断熱するもんだから80年代前半の物件より
カビまくる確率は高いくらいだし、戸建てはナミダタケ事件(80年)以降はだいぶ
マシになったけど通気仕様でないものだと水周り付近の老朽化は早くなる
しかし断熱と壁内通気施工ができてれば50年余裕
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