[過去ﾛｸﾞ] 【MAZDA】マツダ総合スレvol.121【Zoom-Zoom】 (1002ﾚｽ)
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405: (ﾌﾞｰｲﾓ MM07-cLFC [210.138.179.21]) 2018/02/23(金) 12:34:50.09 ID:ITphHhHfM(1/2)調 AAS
>>404
Dセグの代表はカムリ、アコード、アテンザあたりだから全長4800～4900と、アルファードサイズ。
シビックがDセグと程遠いことがよくわかる。
406(1): (ｱｳｱｳｶｰ Sa5f-+g8M [182.251.240.45]) 2018/02/23(金) 12:35:37.57 ID:Sfxfz9LBa(1)調 AAS
>>404
アテンザやアコードのサイズ見りゃ解るじゃん
407(1): (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbf-b1AS [219.100.53.159]) 2018/02/23(金) 14:01:55.96 ID:Oyk+cjdhM(1)調 AAS
シビックタイプRの車幅1850ならDセグ
408(1): (ｽｯﾌﾟ Sd9f-Bwj4 [49.97.101.238]) 2018/02/23(金) 15:34:21.53 ID:FTWxEdgzd(2/2)調 AAS
>>406
3シリーズは時代遅れってことなの？
409: (ﾌﾞｰｲﾓ MM07-cLFC [210.138.179.21]) 2018/02/23(金) 17:04:10.46 ID:ITphHhHfM(2/2)調 AAS
>>408
3シリのような高級車だと直接の競合じゃなく、どのセグメントにいれるかはメディアによって違う。
価格帯からDセグと言われる場合もあるし、プレミアムCセグメントと言われる場合もある。
410: (ﾜｯﾁｮｲWW 87fc-nBhr [220.213.93.64]) 2018/02/23(金) 17:08:58.83 ID:krNZaKhB0(1/3)調 AAS
値段が関係するのか
411: (ﾜｯﾁｮｲWW 87a7-YmBX [220.109.184.25]) 2018/02/23(金) 17:13:04.59 ID:FXCuUlT00(1)調 AAS
3シリくらいの大きさが日本じゃちょうどいいよ
今のアテンザはちょっと大きすぎかな
412: (ﾜｯﾁｮｲWW 87fc-nBhr [220.213.93.64]) 2018/02/23(金) 17:21:38.59 ID:krNZaKhB0(2/3)調 AAS
>>369
住んでないから知らんけど北海道ってディーゼル四駆が多いんじゃないの？
413: (ﾜｯﾁｮｲWW 87fc-nBhr [220.213.93.64]) 2018/02/23(金) 17:22:45.30 ID:krNZaKhB0(3/3)調 AAS
>>399
シビックって米国でメチャクチャ売れてるんじゃないの？
414(1): (ｱｳｱｳｱｰ Sa9f-mNle [27.85.206.52]) 2018/02/23(金) 22:16:41.89 ID:wEmjlS1ra(1)調 AAS
>>407
アクセラの1840は何セグなん？
415: (ｱｳｱｳｶｰ Sa5f-2WTT [182.251.240.5]) 2018/02/23(金) 22:19:30.13 ID:uDyYyy72a(1)調 AAS
>>414
アクセラは1795mmですが
416(1): (ｱｳｱｳｶｰ Sa5f-OaWy [182.251.129.193]) 2018/02/23(金) 23:27:37.00 ID:QtBTF/OVa(1)調 AAS
現在CX-7、7月に寿命を迎える。
CX-4の日本発売、待ってます。。。
417(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1ff1-Mlo3 [103.2.249.56]) 2018/02/24(土) 01:20:10.71 ID:9GQHwMdm0(1)調 AAS
東名 中央分離帯飛び越え観光バスに衝突 死亡の医師を書類送検
外部ﾘﾝｸ[html]:www3.nhk.or.jp
去年6月、愛知県新城市の東名高速道路で、乗用車が中央分離帯を飛び越えて反対車線の
観光バスに衝突しバスの乗客乗員40人がけがをした事故で、警察は乗用車を運転していて
死亡した62歳の医師がハンドル操作を誤ったとして、過失運転傷害の疑いで書類送検しま
した。
去年6月、愛知県新城市の東名高速道路で、乗用車が中央分離帯を飛び越えて反対車線を
走っていた観光バスに衝突し、バスの乗客乗員40人が重軽傷を負ったほか、乗用車を運転
していた静岡県浜松市の62歳の男性医師が死亡しました。
警察の調べによりますと、下り車線を走っていた乗用車は最初に左側のガードレールに
接触し、そのまま制御を失った状態で右側の中央分離帯に向かっていて、ブレーキをかけ
た形跡もなかったということです。
また、ガードレールに接触する直前、乗用車は制限速度の時速100キロほどで走行し、
大幅な速度超過はなく、医師に持病などもなかったということです。
これまでの調べで、乗用車がガードレールに接触した原因はわからなかったということ
ですが、警察は医師がハンドル操作を誤ったことが事故につながったとして23日、死亡
した医師を過失運転傷害の疑いで書類送検しました。
―
バスのドラレコ映像
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
418: (ｱｳｰｲﾓ MMdf-9gp2 [106.139.7.134]) 2018/02/24(土) 03:02:54.47 ID:MuJxTrNLM(1)調 AAS
ダイアゴナロールの弊害だな
419(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8f0f-f0ks [123.221.208.91]) 2018/02/24(土) 07:29:39.78 ID:lcYPQXad0(1)調 AAS
>>416
今CX-7ならCX-5にすればいいがな
CX-4待ってますとか、スライドドア車待ってますより望みが無いぞ
420: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-nxII [182.250.242.18]) 2018/02/24(土) 10:07:31.84 ID:bQwghStea(1)調 AAS
>>417
ハンドル操作を誤った、と警察め断定してるのに、ここまで来たら病気だね(笑)
高速でスバル車が燃えたのは誰のせい？
421: (ﾜｯﾁｮｲ aff5-+08t [183.77.94.39]) 2018/02/24(土) 12:13:03.27 ID:mTwUuhyl0(1)調 AAS
つーか、今年のマツダ新型車発売ゼロか
422: (ﾜｯﾁｮｲWW d7fb-JjV0 [114.149.179.239]) 2018/02/24(土) 13:31:46.11 ID:Tmibwta30(1)調 AAS
アクセラのFMCを12月くらいに前倒ししてほしいとこだな
現状アテンザMCすら音沙汰無いけど
423(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8f45-x4Or [180.23.129.96]) 2018/02/24(土) 14:04:04.56 ID:JWu7i/Ps0(1)調 AAS
2.2Dの車が欲しいのだが、現状だとCX-5一択か？
アクセラのアテンザも新型待ちだし。
開発リソースが限られてるから矢継ぎ早に全車を改良というわけにも行かないんだろうけど。
424(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 4f20-uysM [122.31.39.64]) 2018/02/24(土) 14:48:53.11 ID:UJtR9QYU0(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
やはりな、ドイツ３社ともディーゼルにしてはパワーが大き過ぎるってのもおかしかった。パワーと言えばV社ry
425(2): (ﾜｯﾁｮｲ c707-BFLd [124.25.113.160]) 2018/02/24(土) 16:43:53.67 ID:NH4/JOqq0(1)調 AAS
マツダはやってないと信じたいが
426: (ﾜｯﾁｮｲW 1ff1-Dton [103.2.249.56]) 2018/02/24(土) 16:51:34.64 ID:vC5iQJo/0(1)調 AAS
やる必要ないだろ
427: (ﾜｯﾁｮｲW 6f36-aeeV [221.33.9.121]) 2018/02/24(土) 17:28:47.61 ID:ck2pqFbg0(1)調 AAS
後処理装置が無いからやりたくても出来ない
428(2): (ｱｳｰｲﾓ MMdf-9gp2 [106.139.1.44]) 2018/02/24(土) 17:35:56.21 ID:A/p1j2HGM(1)調 AAS
不正を推奨する企業が有るわけない
簡単な話、法で定められた基準値の排気ガスを大気中に放出しなければ良いだけ
例えエンジン内や室内であってもだ
そうゆう事
429: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-KJhC [61.205.7.109]) 2018/02/24(土) 17:37:45.53 ID:fWcY3S2QM(1)調 AAS
>>423
最新ならCX8
430: (ｱｳｱｳｶｰ Sa5f-40cB [182.251.252.3]) 2018/02/24(土) 19:07:45.33 ID:2DmBlKE+a(1)調 AAS
テストだけクリア出来ればイイという、学歴重視の人事が裏目ったかんじだな。
まぁ学歴の良いからといってモラルの高いとは限らないから当然ではあるかな
今は相次ぐ不祥事で自動車メーカーのモラルの低さがあからさまになっている訳だが、マツダみたいに会社存亡の危機を迎えないとモラルは向上しないという事かな
あ、ゴーン=ルノーの犬となった日産は例外ねvw
431: (JPW 0Hbf-DWOT [219.100.182.251]) 2018/02/24(土) 19:35:48.83 ID:K2qlJJJUH(1)調 AAS
変なこじつけだな
432: (ﾜｯﾁｮｲW 9f67-DGVe [153.221.2.7]) 2018/02/24(土) 21:09:30.01 ID:0J8o4yD/0(1)調 AAS
日本車はお受験モードと言ってたら、独車はカンニングモードだったでござる
433: (ﾜｯﾁｮｲ cf08-x4Or [124.99.10.207]) 2018/02/24(土) 22:06:51.51 ID:SaYnnpy+0(1/3)調 AAS
この異常事態が無罪放免になるなら、ドイツは国を挙げて全力で裏口入学を推奨してることになるんだが。
434(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4f22-NcOv [218.231.86.172]) 2018/02/24(土) 22:19:01.27 ID:2E0jpAeN0(1)調 AAS
>>424
3社とも販売停止にしろよ、ドイツ政府は何をやってんだｗ
435: (ﾜｯﾁｮｲ cf08-x4Or [124.99.10.207]) 2018/02/24(土) 22:20:33.07 ID:SaYnnpy+0(2/3)調 AAS
>>428
不正の結果、本来の実力よりも遥かに安いコストで簡単に素晴らしい燃費やエンジン出力が得られる。
それらはカタログスペックとして公開されるし、運転するユーザーにもわかりやすいが、
違法な排ガス（というか専用カンニングプログラム）を検査することは非常に難しい。
いまさらＢＭＷがリコール言い出したのにも絶対理由があるんだよ。
436: (ﾜｯﾁｮｲ cf08-x4Or [124.99.10.207]) 2018/02/24(土) 22:28:15.74 ID:SaYnnpy+0(3/3)調 AAS
>>434
自国産業を守ることで税収確保と株価対策に全力だからだろ。
そもそもユーロ６とか、欧州が環境対策を名目に自分たちの利益の為に言い出したマイルールのようなもの。
特許とかで囲い込んでガチガチにしてたはずのNOx対策を無視し、まさかガチ正面突破してくる企業があるとは夢にも思わなかっただけで。
437: (ﾜｯﾁｮｲWW afd8-K+kB [133.137.75.191]) 2018/02/24(土) 23:01:41.99 ID:1IaEyvQR0(1)調 AAS
そのヨーロッパ勢のディーゼルはユーロ5はおろか4も怪しいエンジンもあるとか…それをクリーン()ディーゼルとかアホだな
438(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8f45-x4Or [180.23.129.96]) 2018/02/25(日) 01:06:35.09 ID:2RjSnNhK0(1)調 AAS
CGTVでボッシュのCMが「ヨーロッパではクリーンディーゼルが…云々」と流れるけど虚しいものだなｗ
439: (ﾜｯﾁｮｲWW bba4-xkfx [122.196.115.139]) 2018/02/25(日) 01:31:57.83 ID:45gyhbSV0(1)調 AAS
>>419
望み薄。。。理解してる。
アテンザワゴンと
HONDAの新車、詳細待ち状態。
440: (ﾜｯﾁｮｲW b318-fpxa [106.174.66.199]) 2018/02/25(日) 02:17:33.39 ID:78UsOKYi0(1/2)調 AAS
>>425
仮にマツダが同じ事やったら間違いなく確実に倒産するわな
ある程度の体力やブランド力がないとこんな博打は打てない
441(1): (ﾜｯﾁｮｲ cf67-FseW [124.27.217.145]) 2018/02/25(日) 02:25:13.02 ID:aXP6JU4B0(1)調 AAS
>>425
安心しろ
マツダは後処理装置がついてないのでやりようがない
442(1): (ｱｳｱｳｴｰ Sa5f-6q12 [111.239.119.199]) 2018/02/25(日) 06:21:38.86 ID:6kjBKeo5a(1)調 AAS
BMWまで…
443: (ﾜｯﾁｮｲWW b78d-cLFC [101.142.32.226]) 2018/02/25(日) 07:18:31.04 ID:Gcz2SE1N0(1)調 AAS
>>442
部品サプライヤー側(BOSCH)がやってるんだから、BOSCH陣営すべてが黒と思ったほうが良い。
欧州メーカーでもデンソー陣営のボルボは大丈夫じゃないか。
444: (ｱｳｱｳｶｰ Sa5f-40cB [182.251.252.14]) 2018/02/25(日) 07:54:29.73 ID:qbQtK5Hqa(1)調 AAS
BMW側の言い訳が酷くて笑えたvw
部品メーカー（BOSCH）に丸投げしてたから分かりませんでした…ってコトにしたいんだろうなー
典型的なトカゲの尻尾切りで、無責任にも程があるだろ
445(1): (ﾜｯﾁｮｲ effe-x4Or [211.15.207.65]) 2018/02/25(日) 07:58:34.37 ID:G53y3HdK0(1)調 AAS
>>428
不正を推奨する企業は実在する。
VWがまさにそれ。
車両の開発拠点もわかれている複数のグループ会社間で
駆動系のインチキ制御 (燃費試験中と実走行中でモードを変える制御)
がそろって組み込まれていたが、内燃機関のセクションにしろ
環境性能の試験や改良を担うセクションにしろ、さまざまな
エンジニアが知らずに混入したそんな制御に気づかない訳がない。
「実験室上の性能が走行試験では全然でない！実験失敗か？なぜなんだろう！！」
と大騒ぎになるだろう。
エンジニアリングなんて細かな数値の積み重ねで目標達成に向けて日々戦ってるんだから
データの不整合は大問題になるんだよ。
グループ企業揃って同じインチキソフト導入して車種の上市まで
進んでいた時点で、トップダウン式に指令が出てたってことだよ。
446: (ｱｳｱｳｳｰ Saef-OnbM [106.133.40.52]) 2018/02/25(日) 08:29:25.11 ID:bUFgJCZxa(1)調 AAS
>>445普通に考えてそうだと思うわ。
エンジニアが気付いてないわけが無い。
447: (ﾜｯﾁｮｲ f718-V04L [113.154.195.242]) 2018/02/25(日) 10:37:23.95 ID:mdpKiJ5w0(1)調 AAS
マア、不正を取るか不具合を取るかの二者択一なら俺なら不具合を選択するな
不正を犯した場合国と対峙する羽目になる
それだけは避けたい
不具合なら一ユーザー相手だからサービスキャンペーン、もしくはリコールで済む
マツダは賢い
448: (ﾜｯﾁｮｲ c707-BFLd [124.25.113.160]) 2018/02/25(日) 13:02:11.17 ID:N/R2JVwD0(1/2)調 AAS
この件に関してのアンチのエクストリーム難癖が見苦しいことこの上ないｗ
449(2): (ﾜｯﾁｮｲW b318-fpxa [106.174.66.199]) 2018/02/25(日) 13:28:05.71 ID:78UsOKYi0(2/2)調 AAS
真面目にディーゼルエンジン作ってたのは日系メーカーとボルボだけだったってわけか
フランス勢は大丈夫か？
450(1): (ﾜｯﾁｮｲWW c74b-hcWR [121.80.249.72]) 2018/02/25(日) 13:36:21.69 ID:ba8MMU8U0(1)調 AAS
ボッシュ使ってるところが全滅。
PSAもサプライヤーはボッシュじゃなかったかな。
余り話題にならなかったけど、昨年ディフィートデバイス使ってるって捜査受けたはず。
でもこれに関してはサプライヤーだけじゃなくてAVLみたいな技術コンサルタントも関与してるような気がするけどね
451: (ﾜｯﾁｮｲ d7a7-6GRd [114.181.83.160]) 2018/02/25(日) 13:51:17.79 ID:E0tEqDqZ0(1)調 AAS
メーカーぐるみではなく、国ぐるみですらなく、欧州ぐるみだよね
HVに対抗するため、不正で汚いディーゼル万歳して、日本車の侵攻を食い止めた
結果欧州の空は汚れ、不正発覚でヒステリー起こして、今度は電気ｗ
452(2): (ﾜｯﾁｮｲ c707-BFLd [124.25.113.160]) 2018/02/25(日) 13:55:04.01 ID:N/R2JVwD0(2/2)調 AAS
しかしこの件で割りを食うのはなぜかマツダだったりして
ビジネスと政治ってのは不条理なもんだよな
453: (ﾜｯﾁｮｲWW afd8-3F0o [133.137.75.191]) 2018/02/25(日) 14:03:02.17 ID:3OzDvUGJ0(1)調 AAS
EVもその場しのぎの目眩ましだからな
トヨタの特許が切れたら草生やしてバカにしてたHV出してきたろ？
電気もフランスの原発に依存してドイツは脱原発ですよ～クリーンです～w中国のU^ェ^Uはこんなもん
454: (ﾜｯﾁｮｲ 4f22-NcOv [218.231.86.172]) 2018/02/25(日) 14:06:20.79 ID:wyw/x9LV0(1)調 AAS
>>438
田辺さんと松任谷さんは欧州に足を向けて寝られないのもわかります。
そういう大人の事情も分からない子供が素直に信じて「欧州車の方が優秀」って言ってるんだろ。
455(3): (ｱｳｱｳｶｰ Sa5f-OnbM [182.251.242.37]) 2018/02/25(日) 14:07:38.64 ID:E+Xb+2zca(1)調 AAS
>>452こんな時に雉沢が何故かマツダ批判を繰り返すまでがデフォw
456: (ﾜｯﾁｮｲWW 4f20-uysM [122.31.39.64]) 2018/02/25(日) 14:38:10.35 ID:ZrTV4lvL0(1)調 AAS
>>449
んと、ボルボも実走行時の排出量は酷かった記憶があるなw
デンソー云々の問題じゃないよね
457: (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-S+f2 [119.241.51.28]) 2018/02/25(日) 16:02:20.07 ID:ge0ow321M(1)調 AAS
>>455
でも何故かディーゼル詐欺や燃費詐欺よりもっとひどい（燃費詐欺もやってたけど）三菱は擁護するというｗ
458: (ﾜｯﾁｮｲ 47d8-+08t [133.236.127.186]) 2018/02/26(月) 21:10:39.05 ID:FcDBtBt80(1)調 AAS
ディーゼル撤退相次ぎそうだな
459(1): (ﾜｯﾁｮｲ f751-x4Or [113.42.169.2]) 2018/02/26(月) 21:25:06.26 ID:SCDO6NWh0(1)調 AAS
>>449-450
>>452
>>455
日系で唯一？ボッシュ陣営のメーカーが…まで読んだ
460: (ﾜｯﾁｮｲW b318-fpxa [106.174.66.199]) 2018/02/27(火) 00:40:46.76 ID:eHcjF4ln0(1)調 AAS
>>459
日系でボッシュ陣営なんていたのか
461(1): (ﾜｯﾁｮｲ effe-x4Or [211.15.207.65]) 2018/02/27(火) 00:47:37.54 ID:1ucd7eAc0(1)調 AAS
>>455
あの頃の雉沢はすごかったよね。
「マツダのディーゼルは実走行時も試験時と同様に
NOx等が抑制されているのはけしからん！
不正を働かなくて良いということは、何かインチキをしているということなのだ！！」
みたいな論調だったもんなww
462: (ｱｳｱｳｶｰ Sa5f-OnbM [182.251.242.36]) 2018/02/27(火) 02:03:35.02 ID:MhtkMFrNa(1)調 AAS
>>461
エクストリーム過ぎて返す言葉を失うとは正にこの事(笑)
463: (ﾜｯﾁｮｲWW c736-efJq [60.121.121.79]) 2018/02/27(火) 06:54:18.34 ID:+JxAGFkw0(1)調 AAS
機械工学の素養がある自動車評論家は誰ですか？国沢はメカニズムに弱いね。ドイツメーカーの太鼓持ち。
464: (ﾜｯﾁｮｲWW 0b81-XaiM [124.150.233.54]) 2018/02/27(火) 07:00:32.02 ID:2NMPWPAb0(1)調 AAS
自動車評論家（笑なんてコネでなってるだけだろうから雑誌を作る奴等が友達＝文系なイメージ
465: (ﾜｯﾁｮｲ c751-RLjE [124.33.203.18]) 2018/02/27(火) 08:31:07.01 ID:UkzIqIW70(1)調 AAS
国沢がマツダのAWDは世界一、安全装備は世界一と持ち上げてるのにはどんな裏があるんだろうな。
国沢が言ってることだから嘘なんだろうけど。
466: (ｱｳｰｲﾓ MMdf-9gp2 [106.139.7.150]) 2018/02/27(火) 09:04:12.58 ID:oU1+XsgbM(1)調 AAS
初代CX-5がCOTY受賞した時は満点入れたんじゃなかった？
評価の上げ下げが趣味って事は無いだろうに
何かしら裏があるね
467: (ﾜｯﾁｮｲWW 7f17-l5dT [119.241.23.224]) 2018/02/27(火) 09:19:47.66 ID:/QhP/iev0(1)調 AAS
接待でしょ
468(1): (ﾌﾞｰｲﾓ MM07-MTlB [210.138.6.220]) 2018/02/27(火) 09:53:21.63 ID:hc24DMyIM(1)調 AAS
昔はマツダからもエビカニがあったんだろうなぁ
今は他からはエビカニ貰えるけどマツダからは貰えないから
不正してるようなメーカーをエクストリーム擁護しマツダは叩くｗｗ
469(6): (ﾜｯﾁｮｲ 7727-saxG [218.41.103.37]) 2018/02/27(火) 11:26:36.93 ID:T071Rgsk0(1/3)調 AAS
トヨタが新型ＣＶＴ 発進用ギア採用、燃費６％向上
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sankei.com
これってマツダスレ的にはどう解釈しますか？
ＣＶＴに発進～低速用の発進用ギア追加とはメカ的には面白そう。
高速走行は従来通り向いて無いんだろうね。
470(1): (ﾜｯﾁｮｲ ef36-x4Or [219.175.107.87]) 2018/02/27(火) 11:41:03.74 ID:pDiTFFqX0(1/3)調 AAS
CX-3は生活感ないのがいい
予算すべて見た目に使った、国産車では唯一の車じゃないかな
471(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8b26-euXf [14.132.61.183]) 2018/02/27(火) 11:54:19.27 ID:wILtGDwP0(1)調 AAS
>>469
外部ﾘﾝｸ[html]:newsroom.toyota.co.jp
トヨタ自動車、TNGAによって一新した、新型パワートレーンを発表
－世界初の発進用ギヤを採用した無段変速機、Direct Shift-CVTを開発－
472(2): (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-jh8g [1.75.230.78]) 2018/02/27(火) 12:10:31.92 ID:lfIWkVf6d(1)調 AAS
>>469
乗ってみないと何とも言えないな。
スズキが採用してるジヤトコの副変速機付CVTは、60km/h位の切り替わり時にちょっと違和感があるな。
マツダもそろそろ7速に改良されると良いね。
他社の8速9速に比べると、レシオカバレッジで見劣りするし、燃費も伸びない。
473(1): (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-Xda2 [49.98.8.86]) 2018/02/27(火) 12:12:32.51 ID:Z3dmCswFd(1/2)調 AAS
>>470
それだけ金かけた見た目にはみえないけど
474(2): (ﾜｯﾁｮｲ ef36-x4Or [219.175.107.87]) 2018/02/27(火) 12:14:30.00 ID:pDiTFFqX0(2/3)調 AAS
>>473
画像ﾘﾝｸ
475: (ﾜｯﾁｮｲW 7736-v/dL [126.21.128.213]) 2018/02/27(火) 12:15:42.52 ID:TVV1k0Rl0(1)調 AAS
>>469
6%はデカイな・・・
476: (ﾜｯﾁｮｲ 83fe-jcVR [220.156.10.96]) 2018/02/27(火) 12:18:54.70 ID:F26fhY0/0(1)調 AAS
マツダ生産販売が絶好調
外部ﾘﾝｸ[html]:www2.mazda.com
477: (ﾜｯﾁｮｲ b7a7-POFq [118.21.67.118]) 2018/02/27(火) 12:41:03.86 ID:+gBQscq20(1)調 AAS
まさに大本営発表ってやつだな。
478(1): (ｽｯﾌﾟ Sdbf-3F0o [1.75.9.25]) 2018/02/27(火) 12:42:52.95 ID:BUU75HP7d(1)調 AAS
>>472
7速は折り込み済みでも、スカイDは現状より高速巡航時の回転が低いとスス問題が出るんじゃなかったかな？
479: (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-Xda2 [49.98.8.86]) 2018/02/27(火) 13:48:31.40 ID:Z3dmCswFd(2/2)調 AAS
>>474
やっぱそれだけの金がかかってるようには見えんな
マツダ顔は好きだけど、CX-5との価格差の小ささを考えるとなあ
480: (ｽｯﾌﾟ Sd2f-Qwk3 [1.66.97.113]) 2018/02/27(火) 14:16:24.71 ID:DWuZw2vhd(1)調 AAS
ハードル埋めた前年との比較だからな
481(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-XOY8 [49.98.147.231]) 2018/02/27(火) 14:24:23.98 ID:UD8qHgsHd(1/2)調 AAS
>>469
EVシフトなんて言われてる時代に、
エンジン関連の技術が出てくるのはワクワクする。
482(1): (ﾜｯﾁｮｲ 73a7-QUvE [114.186.238.22]) 2018/02/27(火) 14:34:31.07 ID:bWzLEORs0(1)調 AAS
>>471
従来のCVTのネガを潰したこの新型CVTはなかなか良さそうだな
Skyactiv-X2.0Lと組み合わせたらWLTCモード20㎞/Lは余裕で超えそうだ
日本の環境ではCVTの方がマッチしてるからね
483(1): (ﾗｸｯﾍﾟ MMaf-gu+M [110.165.131.84]) 2018/02/27(火) 14:48:15.71 ID:o6RJfyJUM(1/2)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:car.watch.impress.co.jp
このトヨタの発表会を見てて、一瞬マツダかなって思ったわw
トヨタもこれから面白くなりそうだな
484: (ﾜｯﾁｮｲ 6bf2-jcVR [180.58.238.102]) 2018/02/27(火) 16:17:48.34 ID:cSoo0cEJ0(1)調 AAS
マツダの販売減速、値引き増加は業界平均を大きく上回る
威勢のいいことばっかり発表してるけど、CX-5売れないみたいだぞ
外部ﾘﾝｸ:intensive911.com
485(2): (ﾜｯﾁｮｲ 4f22-NcOv [218.231.86.172]) 2018/02/27(火) 16:28:56.90 ID:YHmmCNuS0(1/6)調 AAS
>>472
他社の段数増加は燃焼効率の悪さをごまかしているのでは？
と思うのですがどうでしょうか。
486(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4f22-NcOv [218.231.86.172]) 2018/02/27(火) 16:34:59.20 ID:YHmmCNuS0(2/6)調 AAS
>>481
EV/HVは目標や義務じゃなく、手段だからね。
燃焼効率を高める技術が無い欧州や中国が手段として使っているだけだから。
極端な話、ガソリン車だけで50㎞/L達成できるならEV/HVなんかいらないんだよ。
487: (ﾜｯﾁｮｲ 4ffe-x4Or [42.127.173.191]) 2018/02/27(火) 16:52:17.60 ID:3drLzhAN0(1/3)調 AAS
>>469
低速用にギアを追加したってことはCVTの変速域を高速側へ持っていって
高速走行時の油圧ポンプによるロスを減少させてるんじゃないかね。
488: (ｱｳｱｳｱｰ Sa9f-9gp2 [27.93.162.82]) 2018/02/27(火) 16:52:22.30 ID:kRVcid+Ua(1)調 AAS
マツダ以外のメーカーは燃費50km/Lはむりでしょ
489(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4ffe-x4Or [42.127.173.191]) 2018/02/27(火) 16:57:14.17 ID:3drLzhAN0(2/3)調 AAS
やっぱりそれっぽいな。
外部ﾘﾝｸ[html]:response.jp
>発進用ギヤの採用に合わせて、ベルトをハイ側に設定。より効率よくベルトを使用するとともにワイドレンジ化し、2.0リットルクラストップの変速比幅7.5を実現した。
>また、発進用ギヤ採用で入力負荷を軽減したことで、ベルトを狭角化するとともにプーリーを小径化し、変速速度を20％向上。これらにより、ダイレクトでスムースな走りと現行比＋6％の優れた燃費性能を実現している。
490: (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-XOY8 [49.98.147.231]) 2018/02/27(火) 17:20:54.88 ID:UD8qHgsHd(2/2)調 AAS
革新的な全固体電池の開発もやりつつ、新規の変速機も出す。
やれることは全部やるって言うトヨタの強みが出てる。
491: (ﾜｯﾁｮｲWW 1763-l5dT [153.156.18.95]) 2018/02/27(火) 17:29:56.96 ID:ZUdkeOLB0(1)調 AAS
トヨタの発表で客を笑顔にさせたいと言ってるのを見て
マツダかよと思った
492(2): (ﾜｯﾁｮｲWW 83d8-Xcq+ [220.100.25.115]) 2018/02/27(火) 17:45:26.21 ID:fv3t0/zZ0(1/3)調 AAS
車作りの面で協調してくって言ってるから走って楽しいマツダっぽい車がトヨタから出てくるかもしれない
493: (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-Yn8H [49.98.8.174]) 2018/02/27(火) 17:50:06.98 ID:sOIzW2jTd(1)調 AAS
>>486
それはまさに正論
でもEVやHVを必須にするようなバカな規制があると困ったことになる
494(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 83d8-Xcq+ [220.100.25.115]) 2018/02/27(火) 17:58:05.33 ID:fv3t0/zZ0(2/3)調 AAS
だからトヨタと組んでEVもやるんだろうね
欧州全面EVとかアホかと思ったもん
495: (ｽｯﾌﾟ Sdbf-mNle [1.75.1.120]) 2018/02/27(火) 18:10:12.27 ID:qusyNA9od(1)調 AAS
>>494
欧州は結局トーンダウンしてマイルドHVでいいって流れになりそう
496(1): (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-jh8g [1.75.196.81]) 2018/02/27(火) 18:15:14.84 ID:72cKKX8Gd(1)調 AAS
>>478
アテンザXDは100km/h巡航で約1,700回転、8速ATの320dが約1,500回転。
この程度の差でも煤に影響出るのかな？
>>485
マツダがエンジンの良さで補っている部分はあるけど、
回転数が下がれば静粛性も向上するし、6速以上に多段化する必要が無いなんてことは無い。
アクセラが年次改良でギア比を変更したけど、メーカーとしても加速感と燃費のバランスで悩み所なのでは？
497: (ﾜｯﾁｮｲWW afd8-3F0o [133.137.75.191]) 2018/02/27(火) 19:24:51.47 ID:4/jUC1pv0(1)調 AAS
>>496
後処理ない分現状の回転数にしているとインタビューで見た記憶が、もっと遅く巡航する人も居るしマージン取ってるんじゃないかな
マツダはガソリンでもXが控えているから安易な多段化はどうかな、8速以上だと使わないギア多いし重量増とかバランスだよね
498: (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-dJ6Z [182.249.241.98]) 2018/02/27(火) 20:00:30.88 ID:81LnZwE0a(1)調 AAS
>>492
当時から思ってたんだけどC-HRってまさにそういう車じゃない？
コンセプトに、我が意の走りとか言ってたし
499: (ﾜｯﾁｮｲWW 8f36-oK55 [219.173.113.129]) 2018/02/27(火) 20:45:03.36 ID:iOBbKfcM0(1)調 AAS
>>492
次期オーリスやスープラかな
500: (ﾜｯﾁｮｲ 4ffe-MTlB [42.127.173.191]) 2018/02/27(火) 20:58:40.25 ID:3drLzhAN0(3/3)調 AAS
そもそもTHSって時速５０までの加速がいいだけ。
そこからは踏んでも加速しない。
マツダのディーゼルは逆に時速５０からが勝負なのでその辺の好みだな。
501(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0b45-x4Or [124.110.52.70]) 2018/02/27(火) 21:44:51.33 ID:r4edzWqV0(1/2)調 AAS
200～300万の車に8段もいるかね？
502: (ﾜｯﾁｮｲ 7727-saxG [218.41.103.37]) 2018/02/27(火) 22:03:10.68 ID:T071Rgsk0(2/3)調 AAS
>>483
トヨタの人が「2030年になっても90％の車両に内燃機関が搭載される」と言うのはマツダ的には嬉しいと思う。
503(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 87fc-nBhr [220.213.93.64]) 2018/02/27(火) 22:08:22.98 ID:OLn6Paqg0(1)調 AAS
>>489
前々から高速巡航用の固定ギヤもあるといいと思っている。
504: (ﾜｯﾁｮｲ 7727-saxG [218.41.103.37]) 2018/02/27(火) 22:13:33.09 ID:T071Rgsk0(3/3)調 AAS
>>503
発進用ギア＋ＣＶＴ＋高速巡行用ギア
505(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 83d8-Xcq+ [220.100.25.115]) 2018/02/27(火) 22:17:20.98 ID:fv3t0/zZ0(3/3)調 AAS
でもどうせ高速巡航ってアウトバーン基準になるんでしょ
506: (ﾜｯﾁｮｲWW c7a7-mNle [121.112.199.70]) 2018/02/27(火) 22:17:34.84 ID:a3jXiR2R0(1)調 AAS
>>501
すまん
CX-8は400～500やで
507: (ﾜｯﾁｮｲ 0b45-x4Or [124.110.52.70]) 2018/02/27(火) 22:36:25.93 ID:r4edzWqV0(2/2)調 AAS
上の方は好きにせい
508(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4f22-NcOv [218.231.86.172]) 2018/02/27(火) 23:28:59.21 ID:YHmmCNuS0(3/6)調 AAS
ホンダ・ステップワゴンHVが、jc08モードで25㎞/hなのが、WLTC複合モードだと20㎞/h。
CVTでぼろ儲けしてきた会社は今さら急展開はできないから戦々恐々だね。
マツダは旨いタイミングで一斉に多段式ATにしたね。
509(1): (ﾗｸｯﾍﾟ MMaf-gu+M [110.165.131.84]) 2018/02/27(火) 23:40:26.85 ID:o6RJfyJUM(2/2)調 AAS
30超えの軽のかWLTCモードでどうなるんだろうか
510: (ﾜｯﾁｮｲ 4f22-NcOv [218.231.86.172]) 2018/02/27(火) 23:41:26.20 ID:YHmmCNuS0(4/6)調 AAS
>>505
欧州ではね。
WLTCモードで最高時速130㎞/hで走るモードなんかCVTでどう対応するんだろうか。
まあ、日欧共通だから日本でテストしなくても欧州の結果を見ればわかるんだけどね。
511: (ﾜｯﾁｮｲ 4f22-NcOv [218.231.86.172]) 2018/02/27(火) 23:46:57.86 ID:YHmmCNuS0(5/6)調 AAS
>>509
外部ﾘﾝｸ:kakakumag.com
「JC08モードでは、ホットスタートとコールドスタートの両方で試験を実施して、
それぞれの結果に対してホットスタートの結果を75％、コールドスタートを25％の比率で燃費を算出しています。
ですが、WLTCモードではコールドスタート試験のみが用いられますので、JC08モードより燃費測定の結果はさらに厳しくなります。
さらに、WLTCモードではアイドリング時間が減少するために、アイドリングストップ搭載車の燃費値が悪くなったり、
試験時の平均車速が上昇するために、ハイブリッド車や軽自動車は燃費が悪化することなどが考えられます。」
512: (ﾜｯﾁｮｲ 4f22-NcOv [218.231.86.172]) 2018/02/27(火) 23:49:43.94 ID:YHmmCNuS0(6/6)調 AAS
>>469
燃費が6％良くなっても新モードで帳消しになるんでしょ。
513: (ﾜｯﾁｮｲ ef36-x4Or [219.175.107.87]) 2018/02/27(火) 23:52:48.80 ID:pDiTFFqX0(3/3)調 AAS
CX-3ってCX-5と10万しか変わらないなら、そりゃ売れないわな
514(1): (ｱｳｰｲﾓ MMdf-9gp2 [106.139.15.217]) 2018/02/28(水) 00:15:07.04 ID:UrJHv8tAM(1)調 AAS
でも1.8t近い車の燃費が20kmってのもスゲェな
BMW328dのEPA燃費が15km
ジャガーXEが13km
HV恐るべしだなw
515(1): (ｱｳｰｲﾓ MMdf-mNle [106.139.15.51]) 2018/02/28(水) 07:48:48.13 ID:ed8/lHWcM(1)調 AAS
ノアボクハイブリッドが
25とかなんだよな
勝負にならねえ
516: (ｱｳｱｳｶｰ Sa5f-2WTT [182.251.240.44]) 2018/02/28(水) 08:08:12.47 ID:lSelb4uOa(1)調 AAS
>>514
総重量2.5t超えのアルファードですらHVなら実燃費でリッター12kmとか行くからな
カタログ燃費の測定基準が変わった所でHVが燃費優位なのは結局変わらないんだけどなぜかHV終わったとか思ってる人いるよね
517(1): (ｽｯﾌﾟ Sd2f-t+0h [1.66.101.2]) 2018/02/28(水) 09:22:01.63 ID:CTyTQM8Id(1)調 AAS
でもWLTCの3つのモードをHPに
乗せてないねホンダ
信用できないなこの表記
どの速度での20kmなのか分からん
E燃費だと14kmで差が有りすぎるし
3つ乗せてないメーカーは不正する気満々だと認定するわ俺は少なくともそうする
518: (ﾜｯﾁｮｲ c751-RLjE [124.33.203.18]) 2018/02/28(水) 09:32:52.20 ID:WGLiPu3g0(1)調 AAS
>>508
CVTでぼろ儲けした車メーカーなんてないけどな。
乗り心地、装備、居住性、価格とかのパッケージングがよいCVT採用の車が売れて儲かったメーカーはあるだろうけど。
マツダもコスパという名の安売り戦略やめて、高くても売れるブランド構築して利益率あげないと。
欧州基準ではーとか燃費乞食やってる場合じゃない。
519(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8b26-euXf [14.132.48.106]) 2018/02/28(水) 10:58:25.01 ID:Kt1O0bUW0(1)調 AAS
VWの本拠地シュツットガルトでVWのディーゼル車が走行禁止になったらすごいな
外部ﾘﾝｸ:www.afpbb.com
ドイツで市ごとのディーゼル車走行禁止が可能に 連邦裁判決
2018年2月28日 7:31 発信地：ライプチヒ/ドイツ
【2月28日 AFP】ドイツ東部ライプチヒの連邦行政裁判所は27日、国内各市は大気汚染対策のためディーゼル車の走行を禁じることができるとする判決を下した。
数百万人のディーゼル車所有者に影響し得る大きな判断となった。
判決によれば、市などの地方当局は大気の質を改善する取り組みの一環として、排ガスに汚染物質を多く含む旧式のディーゼル車の走行を所定の区域で禁止する法令を定めることができる。
都市交通の姿を一変させ、自動車産業に転換を迫る可能性のある大きな動き。
この訴訟は、大気汚染を抱えるシュツットガルト（Stuttgart）とデュッセルドルフ（Duesseldorf）の2市を相手取り、環境保護団体が起こしたものだったが、今回の判決により、欧州最大の規模を誇るドイツ経済に広範な影響が及ぶ可能性がある。
（以下略）
520(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4f22-NcOv [218.231.86.172]) 2018/02/28(水) 11:18:09.93 ID:C3kHvdXI0(1/9)調 AAS
>>515 ノアボクハイブリッドが25とかなんだよな
WLTCで20㎞/Lになるんだろ。
で、WLTC対策で発進用ギヤを備えてお値段アップ！
誰のための新技術なのか！？
>>517
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.honda.co.jp
一応各パターン乗ってますよ。
このご時世、表記しないのはさすがにまずかろう。
521: (ﾜｯﾁｮｲ 83fe-jcVR [220.156.2.204]) 2018/02/28(水) 11:22:06.96 ID:1JbLBm0D0(1)調 AAS
この記事が詳しいですね。
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
＞利用者の不利益とのバランスを考慮すべきだとした。
＞およそ09年ごろまでに発売された２世代前の排ガス規制「ユーロ４」への対応車までを規制の対象とし、
＞１世代前の「ユーロ５」対応車への規制は19年９月まで認めないとした。
ユーロ６対応車まで直ぐに禁止されることは有りませんね。
522: (ﾜｯﾁｮｲ 4f22-NcOv [218.231.86.172]) 2018/02/28(水) 11:29:06.70 ID:C3kHvdXI0(2/9)調 AAS
>>519「ディーゼル車の走行を禁じることが『できる』とする判決を下した。
…旧式のディーゼル車の走行を所定の区域で禁止する法令を定めることが『できる』。」
文面だと『できる』と書いてあるし、テレビニュースだと「判断は各自治体に委ねる」そうだから
実際は規制なんてしないだろう。所詮ザル法案ｗ
523: (ﾜｯﾁｮｲ 4f22-NcOv [218.231.86.172]) 2018/02/28(水) 11:33:48.83 ID:C3kHvdXI0(3/9)調 AAS
>>520
自レスになるけど、ガソリン車は新モードを載せてないんだなｗ
なんせコールドモードだもんな、こりゃあ相当悪いと見たｗ
524(1): (ｽｯﾌﾟ Sd9f-rG1w [49.97.110.99]) 2018/02/28(水) 11:58:15.47 ID:8HcynC+Ld(1)調 AAS
cx-5欲しくて一括で買えるくらい金溜まったんだけど
SKYACTIV-Xが気になって踏ん切りがつかない
搭載されるのは2年くらい先になるのかな
525(3): (ﾜｯﾁｮｲ ef36-x4Or [219.175.107.87]) 2018/02/28(水) 11:58:34.87 ID:MBVxtQEz0(1)調 AAS
ディーゼルにこだわったせいでEVに3～5年遅れを取ってしまったな・・・
非常にまずい状況だぞ
526: (ﾜｯﾁｮｲW 6f4b-sPXD [14.11.40.64]) 2018/02/28(水) 12:10:41.36 ID:M2TXJKfL0(1)調 AAS
>>525
>非常にまずい状況
「ボクはこう思う」レベルの話は要らない。
527(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4f22-NcOv [218.231.86.172]) 2018/02/28(水) 12:11:40.62 ID:C3kHvdXI0(4/9)調 AAS
>>525
ドイツ御三家が？
528: (ﾜｯﾁｮｲWW 8f36-2856 [219.173.113.129]) 2018/02/28(水) 12:25:47.79 ID:lU0lHtVS0(1)調 AAS
>>524
間違いなくCX-5にも搭載されるでしょう
529: (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-dTHj [49.98.141.189]) 2018/02/28(水) 12:38:43.31 ID:in6hjKz4d(1/2)調 AAS
>>527
こだわったはいいが出来が中途半端で、正直に数字出しちゃうと
売り物にならん車しか造れなかったってのがなぁ…
マツダのようにつき抜けられなかったのは何故なんだろう、資金力は一桁違うのに
530: (ｱｳｱｳｱｰ Sa9f-9gp2 [27.85.204.37]) 2018/02/28(水) 12:41:59.98 ID:0zDKk9Pba(1)調 AAS
マツダはディーゼルとガソリン
その二本立てで充分
ホンダもあの長い名前の燃料電池車に1.5エンジン載せたPHVを350位で販売してるしプリウスPHVに至っては300を切る価格設定
技術だけじゃなく価格でも敵うわけが無い
得意の分野でやるのが一番かと
531: (JPW 0Hbf-DWOT [219.100.182.251]) 2018/02/28(水) 12:54:33.57 ID:03YHEokeH(1)調 AAS
ロータ(
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