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【ｳｯｶﾘ】ホンダ『新古車』騒動の顛末7【ﾁｬｯｶﾘ】 (1001ﾚｽ)
【ｳｯｶﾘ】ホンダ『新古車』騒動の顛末7【ﾁｬｯｶﾘ】 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/
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270: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/03/28(月) 23:32:45 ID:VQENfKGs0 >>267 あれはヤフから来たアンチホン駄狩してるキチガイだ 何かあると相手の個人情報を晒して攻撃したり 腹いせに日産の掲示板を荒らすならず者だ まともにかかわらないほうがいいが ホン駄洗脳馬鹿を観察したければヤフに出張の価値あり http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/270
271: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2005/03/29(火) 00:04:59 ID:vsfhS11k0 日産温泉 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/271
272: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/03/30(水) 10:17:51 ID:AewhtR/C0 >>269 ペーパー車検はディーラー権剥奪。 でも顧客に中古車を新車と偽って、徴収した税金を懐に 入れていたディーラーには注意で済ませている。 要はクルマを売ってくれるところには、ホンダは寛大である ってことか。 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/272
273: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/03/30(水) 19:59:27 ID:Dfx7om4n0 ユーザーユニオン事件のときに手なずけた 共犯者わんこはかわいがってあげないとね♪ http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/273
274: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2005/03/31(木) 02:58:55 ID:iBHc3YUL0 >>272 おいおい、ここのアンチも言っていることが支離滅裂になってきたな。 >でも顧客に中古車を新車と偽って、徴収した税金を懐に >入れていたディーラーには注意で済ませている。 当たり前だろ。「刑事告発」された訳じゃない。「うっかりミス」だっただけだからな。 「徴収した税金を懐に入れていた」って、まさか、「詐欺」って言いたいのか？（プ ここのスレタイからなんで「詐欺」という文字が消されたかわかってるよな？（Ｗ ＞要はクルマを売ってくれるところには、ホンダは寛大である ＞ってことか。 ペーパー車検やったところも「クルマを売ってくれる」ディーラーだよな？（Ｗ な？（プ http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/274
275: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2005/03/31(木) 20:20:39 ID:YTuCon170 詐欺まがい。 うっかりミスで詐欺まがいｗ 刑事告発されれば確率は低いが恐らく詐欺。民事訴訟なら必ず不法行為。 うっかり詐欺でFAですね？ http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/275
276: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 皇紀2665/04/01(金) 15:55:10 ID:dL81x5N10 ここ２,３年のホンダの国内低迷って、やはりこの事件のけじめのつけ方 に対する消費者からの回答なのではないかなぁ。 海外での販売台数や、国内での評価の高さの割にはあまりにも 伸び悩みすぎのような気がするんだが・・・ この事件が関係ない、というのであれば、完全な商品企画の失敗と いうことにもなるんだが・・・ http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/276
277: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 皇紀2665/04/01(金) 18:13:03 ID:jy818ahJ0 いや、馬鹿みたいに売れていた時期が異常だったんだ 実力程度の売れ行きに戻りつつあるんじゃないの？ http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/277
278: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 皇紀2665/04/01(金) 23:52:16 ID:/ac2BZue0 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1834960&tid=a5a2a5sa5aa5dba5sa5c0a4nd9ln8a9l1a4ga49a4ac2bfa4aba1a9&sid=1834960&mid=1&type=date&first=1 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/278
279: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 皇紀2665/04/02(土) 01:39:39 ID:3bzel3zk0 ヤフ板の異常なアンチ叩きの宣伝乙ｗ http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/279
280: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2005/04/02(土) 12:00:25 ID:CsW8ZDge0 >>276 そんなにこの事件って知られてるか？ 最近ではMAG-Xぐらいしか(粘着)報道しないし ただ単に売り上げが落ちただけのような希ガス http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/280
281: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2005/04/02(土) 12:19:25 ID:IhE7HgT30 カローラの連続首位記録を打ち破れた事で満足しておるのでしょうw http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/281
282: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/04(月) 09:45:59 ID:IWK6ETnSO 代償が大きすぎたね http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/282
283: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2005/04/04(月) 09:51:31 ID:hzSaBsQF0 ttp://images.f1racing.net/large/42039.jpg またもやホンダの不正ですよ！！ http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/283
284: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2005/04/04(月) 19:20:16 ID:MVWZAEke0 >>283 ﾜﾛｽｗ ってか俺も身長１７３…orz http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/284
285: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/05(火) 01:59:34 ID:iZeDH7CEO どこのホンダでも新車契約すると新古車が出てくるの？ http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/285
286: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2005/04/05(火) 10:18:07 ID:UxCvt0MK0 >>283 ｷﾞｶﾞﾜｰﾛｽwww http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/286
287: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2005/04/06(水) 01:03:35 ID:cYnZrtDN0 ｢結婚式門事件｣調査公表 広州ホンダ品質問題の存在を否定 http://hannichi.seesaa.net/article/2751356.html http://hannichi.seesaa.net/article/2779445.html http://dvdprime.dreamwiz.com/files/upload/200501/20050117155952967.jpg http://dvdprime.dreamwiz.com/files/upload/200501/20050117155952997.jpg http://dvdprime.dreamwiz.com/files/upload/200501/20050117155953030.jpg http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/287
288: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2005/04/06(水) 09:36:59 ID:aEUeAX1G0 ↑中国反日情報 中国の反日記事、反日ドラマ等を中国現地から日本語に翻訳して発信しています。 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/288
289: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2005/04/06(水) 14:43:19 ID:gWZsGeIw0 こんな事もありました。。。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050405-00000641-jij-biz http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/289
290: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/06(水) 20:36:08 ID:PDD/ttGE0 ホンダディーラーで、ユーザー情報が不正廃却 http://www.carview.co.jp/news/default.asp?id=4581&gen=2 ホンダは、3月28日付で、同社の販売店であるホンダプリモ新福岡中央営業所で、 ユーザーの個人情報が不正に廃却されていたという内容の投書を受け、調査を実施した。 投書には、拾得したという、平成16年7月から8月までのユーザーの任意保険証券控などの コピー29名分29枚が同封されており、ユーザーの氏名をはじめ、住所、生年月日、車種、 車両登録番号などが記載されていた。 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/290
291: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2005/04/06(水) 21:17:44 ID:nTySO9q60 これの方が面白いですよ http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1834960&tid=a5a2a5sa5aa5dba5sa5c0a4nd9ln8a9l1a4ga49a4ac2bfa4aba1a9&sid=1834960&mid=1&type=date&first=1 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/291
292: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/06(水) 21:40:42 ID:PDD/ttGE0 ホンダ、顧客情報が流出 http://response.jp/issue/2005/0406/article69558_1.html ホンダは、3月28日付にあった同社への投書に基づいて調査した結果、 系列ディーラーのホンダプリモ新福岡の中央営業所で、昨年、顧客の 「任意保険証券控」などを裁断処理しないまま、廃却していた事実が 明らかになったと発表した http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/292
293: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/07(木) 00:55:03 ID:W//7Zw/D0 >>291 憎いな・・・ 討論妨害するなら出て池 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/293
294: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/07(木) 20:30:47 ID:VuvMUE2C0 ほー顧客情報漏えいか。 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/294
295: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/07(木) 22:19:15 ID:OEPmANLb0 検索結果 IPアドレス 218.217.177.74 ホスト名 ntfkok021074.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp IPアドレス 割当国 ※ 日本 (JP) 都道府県 福岡県 市外局番 -- 接続回線 xDSL http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/295
296: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/08(金) 11:38:08 ID:aHQBujnR0 ｴｽｴｰｼﾞｰｱｲ ＳＡＧＩ ｴｽｴｰｼﾞｰｱｲ ＳＡＧＩ ホンダディーラーで詐欺 でも公表してねぇ。 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/296
297: あぼーん [あぼーん] あぼーん あぼーん http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/297
298: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/09(土) 04:05:32 ID:r1pIUvMs0 http://www.proto-g.co.jp/proto/map/images/map_fukuoka.gif http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/298
299: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/09(土) 13:35:10 ID:fb8Wz2ibO どんなにごまかそうとしようが、事実は事実 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/299
300: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2005/04/09(土) 21:37:36 ID:wX4NkWbb0 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1834960&tid=a5a2a5sa5aa5dba5sa5c0a4nd9ln8a9l1a4ga49a4ac2bfa4aba1a9&sid=1834960&mid=1&type=date&first=1 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/300
301: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/09(土) 23:13:31 ID:Thp6QrrM0 トピずれよそ板の話題はこちらのスレの話題への撹乱行為とみなし 今後このような行動があるとそちらの板へ反撃を行います http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/301
302: あぼーん [あぼーん] あぼーん あぼーん http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/302
303: あぼーん [あぼーん] あぼーん あぼーん http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/303
304: あぼーん [あぼーん] あぼーん あぼーん http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/304
305: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2005/04/10(日) 00:59:37 ID:FVndssvh0 キヨタンこと オワリダヨ君必死だな（藁 ＞貴殿と別人であることの証明が出来ない以上、同罪での開示請求は可能。 スゲー理論展開だな。脳内大丈夫か？ ゲキ藁なんですが．．ｹﾞﾗｹﾞﾗ http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1834960&tid=a5a2a5sa5aa5dba5sa5c0a4nd9ln8a9l1a4ga49a4ac2bfa4aba1a9&sid=1834960&mid=1&type=date&first=1 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/305
306: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2005/04/10(日) 01:04:21 ID:FVndssvh0 マツケンサンバを練習うしているキヨタンの考えることは良くﾜｶﾗﾝが ＞「物証」を与えたのが最大の失敗だな。 もしかして．．．．．．．．．．「物証」って．．．．．．．．．．．．． IP アドレスの事ですか〜〜〜？ ｹﾞﾗﾌﾟ（悶絶死 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/306
307: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/10(日) 11:28:12 ID:yAOk2h4QO ヤフーカテ最悪の荒らしソウイチロウｷﾀｰ http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/307
308: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2005/04/10(日) 11:55:46 ID:FVndssvh0 >>302-304 予言！ のオワリダヨ君の書き込みも時期にアポーンされるでしょう。 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/308
309: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/10(日) 17:34:14 ID:xcyYQCOF0 迷惑だからここでやれよ http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1834960&tid=a5dba5sbla5ra5bfin2a3ca3h&sid=1834960&mid=1&type=date&first=1 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/309
310: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2005/04/10(日) 20:36:13 ID:fIwtipps0 ｻｲﾄを越えて襲来する厨には、何を言っても無駄。 専用ﾌﾞﾗｳｻﾞでNG登録を推奨。 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/310
311: あぼーん [あぼーん] あぼーん あぼーん http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/311
312: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/10(日) 22:29:17 ID:jzQL8qTT0 god_soichiro 【顧客から】ホンダの詐欺は真実だった6【横領】 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1101918775/l50 【脱税】ホンダの詐欺は真実だった５【横領】 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089179761/l50 この辺のスレで「アンチ天帰」とかほざいてた馬鹿だろ。 結局「ＨＰに新古車表記」ネタで何も言い返せなくなった馬鹿。 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/312
313: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/10(日) 22:34:25 ID:jzQL8qTT0 >>311 消えろボケ！ （肝心のあの部分消してくるあたり…本人かしら？） http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/313
314: あぼーん [あぼーん] あぼーん あぼーん http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/314
315: あぼーん [あぼーん] あぼーん あぼーん http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/315
316: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2005/04/11(月) 00:42:56 ID:zxOOnfpk0 >>296 saga じゃねーのか。うまいこというね。 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/316
317: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/11(月) 10:08:13 ID:tb0zI5d70 このスレで騒ぐあたり、ンダヲタ（社員?）にとって、この問題が一番頭を 抱える問題だということが良くわかった。 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/317
318: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/11(月) 18:22:07 ID:ZtLnso3+0 じゃヤフで311,314に粘着してるのはホンダ社員か？ http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/318
319: オワリダヨです [sage] 2005/04/11(月) 20:08:48 ID:hl27MnTy0 素性の怪しい商品を落札しましたが何か？ 別に法的に問題ないですが何か？ ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k14263085 それなのにユーザーユニオンだとか糾弾していますが何か？ 個人は別に何をしても許されるけど法人に対しては何を言っても良いと思っていますが何か？ 私がやっていることは何も間違ってないと思っていますが何か？ http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/319
320: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/11(月) 23:31:25 ID:uaJQo6tvO ヤフーのｵﾜﾘﾀﾞﾖは逮捕されるやら、なんやらンダヲタが 言ってたが、結局、ブラフで嘘こいてただけか http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/320
321: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2005/04/11(月) 23:42:12 ID:msjF295o0 ｵﾜﾘﾀﾞﾖって 一度逮捕されたんじゃねーの？ http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/321
322: 名無しさん＠そうだアドリブで行こう [sage] 2005/04/12(火) 00:01:17 ID:bDNxpTJb0 >>320 それ言い出したらｵﾜﾘﾀﾞﾖだってウソだらけ >>321 法人個人に対する名誉棄損や侮辱、さらにはネット詐欺などタイーホされてもおかしくないだけのことはしてる http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/322
323: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/12(火) 03:16:26 ID:5sNhI0uRO 重複アンチスレｱｹﾞ。 これでスレストされなければ、 ヨタオタ工作員がアンチヨタスレだけをスレストしているのが実証確定。 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/323
324: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/12(火) 05:14:05 ID:KSfd5/rU0 とンダヲタ↓が申しております。 検索結果 IPアドレス 218.217.177.74 ホスト名 ntfkok021074.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp IPアドレス 割当国 ※ 日本 (JP) 都道府県 福岡県 市外局番 -- 接続回線 xDSL http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/324
325: あぼーん [あぼーん] あぼーん あぼーん http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/325
326: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2005/04/12(火) 14:39:55 ID:mPYkFC9c0 ﾅｲﾄﾗｲﾀﾞｰ2000ってｱﾎｰでも有名な糞コテじゃん http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/326
327: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/12(火) 15:40:26 ID:Y4zDIQgV0 というよりも、ヤフーではgod_soiciro（ンダヲタ）と honda_owaridayo（サンヲタ）が貶しあって、脅しあってるだけ。 結局は何も出来ずにいる糞アンチ同士で似たもの同士。 あいつらがウザいんでﾔﾌｰの書き込みはやめたけど、 ２ちゃんでも同じことをやるのだけはやめて欲しいもんだ。 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/327
328: ↑ [sage] 2005/04/12(火) 20:07:10 ID:kvCa6O620 こいつの事だろ >>300 人間性疑うよな。 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/328
329: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2005/04/12(火) 21:11:34 ID:ILnvFv490 >>327 ここに書き込んでる時点でオマエも同類。 アンチの分際で偉そうに吠えるなよ。 アンチは所詮アンチ。どのみち人間のクズ。 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/329
330: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2005/04/13(水) 01:15:49 ID:6Qtptgr60 ｱﾎｰ厨はｱﾎｰにm9(･∀･)ｶｴﾚ!! http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/330
331: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2005/04/13(水) 01:53:09 ID:R1ZQE8BA0 >>325 おまえが２ちゃんの連中にどれだけ迷惑かけてるのか分かってるのか？ ウィルスだか脅迫罪か知らないが、元々はおまえが蒔いた種だろ？ 自業自得ってやつだ。 タイーホでもなんでもされてろ！ でも、二度とここに来るな！ http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/331
332: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/13(水) 09:01:09 ID:c+fN6sol0 ということで、ﾔﾌｰネタは今後、禁止ということで。 このスレでは、ホンダが中古車を新車と偽って販売し 新車の諸費用を顧客から徴収、販売店の懐に入れていた ことに対して、ホンダの対応はこれでよかったかどうか について、語っていくこととしよう。 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/332
333: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/13(水) 22:00:12 ID:UTCfCqdn0 >>332 くどいようだが、君の書き方だと、 >販売店の懐に入れていた この時点で「詐欺」になるから、事実誤認があるようだ。 よって、君の提案は討論の対象となり得ない。 ちゃんちゃん。 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/333
334: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/13(水) 22:09:19 ID:o3FVK1Cs0 >>333 くどいなぁｗ ホンダは営業が知らずに、うっかり詐欺紛いの事をしてしまった。 これが真実。グレーラインなんだよね。 人によっては罪は無いという人も言うし、罪になるという人もいる… http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/334
335: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/13(水) 22:19:15 ID:c+fN6sol0 >>333 まさか、本当にうっかりミスだったと思ってるのか？ 仮に現場でうっかりミスだったとしても、本社で伝票あげる時点で 気づくのが普通だろ。 それを放置している時点で、うっかりミスなんて、単なる言い訳でしかない って気づくだろうが。 大企業ホンダに気を使いグレーゾーンでの決着で勘弁してあげている、 大人の対応ってわからない？ 現実をしっかりみようね。 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/335
336: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/13(水) 22:19:41 ID:O3U+JR+b0 >>333 まてまて。確か 新車で契約した顧客に自社登録済みの車両を引き渡したケースがあっただろ。 あれはウッカリでもなんでもなく、詐欺になるだろ。 新車なら在庫じゃなく、チャンとメーカーにオーダー出すんだから。 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/336
337: ご相談 [] 2005/04/13(水) 22:29:41 ID:gU/FpKIQ0 今まで乗ってきたＤＣ２のタイプＲ（平成８年式１４５０００キロ） がエンジンは何ともないけど内装があちこち痛んできたので、ＤＣ５に買い換えようと 今日ＨＯＮＤＡに行って来ますた。４５マソで下取りしてくれるそうなんですが 、実車を見てみると？？ＤＣ２よりはパワーがあると思いますが、どこでカムが切り替わったか 分かりにくいし、何かでかいしもっさりしてるし。。はっきり言ってしまうと ダサい・・？このまま壊れるまで乗るか乗り換えるか 他の車を買うかどうしようか迷ってます。皆さんからどう思いますか？ ＤＣ５をどう評価しますか？ 皆さんなら http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/337
338: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2005/04/13(水) 22:32:46 ID:R1ZQE8BA0 >>337 ここで聞くべき内容ではないと思うが？ 書き間違い？それともネタ？ 本気だったらスマソ。そのときはレス入れてくれ。ちゃんと答えるから。 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/338
339: ご相談 [] 2005/04/13(水) 22:33:38 ID:gU/FpKIQ0 どこで聞いていいのか分からないので。ここで書いてみました。 真剣にそうだんしてるつもりなのですが。。。 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/339
340: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2005/04/13(水) 22:34:54 ID:R1ZQE8BA0 >>332 しかしこういうスレがあのような腐れアンチの温床になっているという事実だけは忘れぬよう。 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/340
341: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2005/04/13(水) 22:54:04 ID:R1ZQE8BA0 >>339 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1107401207/l50 しいて言えばここだと思うけど、きちんとした返答が帰ってくるかどうか微妙・・・ 車としてはＤＣ５のほうが圧倒的に進化していると思う。 でも進化しているからといって良いとは限らない。 まずＤＣ５はスタビリティが高い！とんでもなく高い！ イコールそれは「安定しすぎてつまらない」という評価になることもある。 それと、１００ｋｇ以上の車重差がある。これはかなり大きい。 ワシはＤＣ２は乗った事無くてＥＫ９との比較になるが、 ＤＣ５は完全に１ランク上のクルマという印象だった。 吹け上がりの良さとか軽快感とかではＥＫ９に分があると思った反面 長く乗っていると疲れるのはＥＫ９のほうだったように思う。 それだけＤＣ５のほうが安心して乗っていられた。 つまり、後継車種ではあるもののカテゴリーの違うクルマであるということ。 気に入ってＤＣ５を買うなら構わないが、 ちょっとでも気に入らないならお互いにとって不幸なことなので、 今のクルマを乗り潰すつもりのほうがいいのではないでしょうか。 ただ、ＤＣ５はＤＣ５で、長く乗れば味が出てくるクルマじゃないかなと思っています。 ワシも、実は密かに欲しい。 それと、ここでのレスはsageでお願いします。 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/341
342: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2005/04/13(水) 22:56:11 ID:k3oCkzg/0 日本には値引き販売というグレーゾーンがあるからね。 こういった騒動が起こらないようきっちりと定価で販売するべきなのだ。 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/342
343: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2005/04/13(水) 23:06:13 ID:R1ZQE8BA0 >>343 他国では定価販売なの？ http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/343
344: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/13(水) 23:37:11 ID:gU/FpKIQ0 >>341 ＤＣ５ってフレームがストリームと同じってのがネックなのです。。 乗れるだけ乗ってその間にお金貯めて、潰れてときに考えて 決めます。ありがとうございます。 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/344
345: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/13(水) 23:42:55 ID:VHW9yzq40 >>344 はよ死ねｗ http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/345
346: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/13(水) 23:45:22 ID:gU/FpKIQ0 見ててやるからお前が今すぐ死ね！死ね！ 死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！ 死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！ 死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！ 死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！ 死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！ 死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！ 死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！ 死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！ http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/346
347: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/13(水) 23:47:32 ID:VHW9yzq40 >>346 あーほぅ。 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/347
348: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/13(水) 23:48:53 ID:gU/FpKIQ0 お前が阿呆！ http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/348
349: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/13(水) 23:49:39 ID:VHW9yzq40 ばーか ばーか。イッヒッヒッ。 死ねｗ http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/349
350: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2005/04/13(水) 23:50:42 ID:DsNqVvEk0 バカって言う奴がバカなんじゃぁ！ http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/350
351: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/13(水) 23:53:06 ID:gU/FpKIQ0 >>349 お前救いようなのアホやな。人類のために見ててやるから今すぐ死ねや。 ネット上でよかったな。実際にあったら死んでるよお前。 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/351
352: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/13(水) 23:55:19 ID:VHW9yzq40 >>351 じゃあ実際あってくれ。荒らしのネット弁慶君。 俺は神奈川在住だ。 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/352
353: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/13(水) 23:57:26 ID:VHW9yzq40 ォ羅ァ！びびってんじゃねえぞらあ！糞野郎！！ http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/353
354: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/13(水) 23:59:45 ID:gU/FpKIQ0 お前が大阪まで来い！ http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/354
355: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/14(木) 00:01:46 ID:VHW9yzq40 >>354 いいだしたほうがはいた唾のんでんなや！ ヘタレ。 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/355
356: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2005/04/14(木) 00:04:30 ID:kx4KxKJO0 オマイラ両方共アホ、 神奈川と大阪か、あと長野を入れて３バカだな あほ〜〜ぉ http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/356
357: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/14(木) 00:05:44 ID:gU/FpKIQ0 は？へたれはお前や。会ってやるから来いと言っているだけ。 文句あるならかかって来い。 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/357
358: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/14(木) 00:06:34 ID:cVtCydYd0 >>354 ＤＣ５スレでのお前の評価 841 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2005/04/14(木) 00:00:28 ID:2H6Wa80Q0 >>837は癇癪持ちっぽいなｗ だってｗｗｗｗｗｗｗ http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/358
359: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/14(木) 00:07:09 ID:mTDWKzJK0 とにかく３５５は今すぐ死ね！ http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/359
360: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2005/04/14(木) 00:07:32 ID:kx4KxKJO0 ネット上だけ威勢が良いの〜 兄ちゃんよ あほ同士やっちょれ オレがフロから上がるまでに どちらが最強のアホか決着つけとけよ！ http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/360
361: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/14(木) 00:08:38 ID:cVtCydYd0 びびって指先震えながらカキコしてる大阪人きどりの脳内ＤＣ２海苔がいるスレはここですか？ http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/361
362: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/14(木) 00:13:01 ID:cVtCydYd0 >>357ヘタレお前や！！ ヽ ﾉ ｀ヽ r´ ヾ ソ ~ヽヽ Ｕ /ノ ヽﾉ ／:::::::::::::::::::::＼ ／::::::::::::::::::::::::::::::::＼ |:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿| -´⌒二⊃. |＿|＿ノ∪ ＼,, ,,／ ヽ ⊂二⌒丶 ＿ソ. |::（ 6 ー─◎─◎ ） ヾ_＿ . |ﾉ （∵∴∪（ o o）∴） | < ∵ ３ ∵> ／＼ └ ＿＿_ ノ .＼＼U ＿＿＿ノ＼ ＼＼＿＿） ヽ ↑ 基地外大阪在住ヘタレ http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/362
363: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2005/04/14(木) 00:38:31 ID:kx4KxKJO0 フロから上がったが 決着は付いたか？ http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/363
364: あぼーん [あぼーん] あぼーん あぼーん http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/364
365: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2005/04/14(木) 01:20:06 ID:cVtCydYd0 >>364 おまえが２ちゃんの連中にどれだけ迷惑かけてるのか分かってるのか？ ウィルスだか脅迫罪か知らないが、元々はおまえが蒔いた種だろ？ 自業自得ってやつだ。 タイーホでもなんでもされてろ！ でも、二度とここに来るな！ http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/365
366: あぼーん [あぼーん] あぼーん あぼーん http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/366
367: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/14(木) 08:22:24 ID:/iQa6yox0 >>364-366 は自作自演のﾔﾌｰのンダヲタというのは明らかだな。 書き込みが集中するわ、わざわざメルアド入れる馬鹿もいないだろうが。 二度とここに来るな。（おそらくソウイチロウ君よ、もちろんowaridayoも） その話題はここでするんじゃねーよ。馬鹿どもが。 自分のお庭で遊んでなさいｗｗｗ http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/367
368: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2005/04/14(木) 20:45:55 ID:V4haZ0Ch0 ｺﾋﾟﾍﾟUzeeeee!!!!!!!! http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/368
369: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/15(金) 00:57:56 ID:dCytyfxc0 ■■■これを見ているあなたへいいことを教えてあげる■■■ あなたは特定のレスを削除したいと思ったことはありませんか？ 実はとても簡単に削除できる方法があるのです。 名前欄にfusianasan、メール欄に削除したいレスの番号、本文にあなたの国籍を入力して 書き込むボタンを押すだけです。 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/369
370: あぼーん [あぼーん] あぼーん あぼーん http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/370
371: YahooBB220041092018.bbtec.net [587] 2005/04/15(金) 08:16:08 ID:foxBryf10 ﾊﾟﾌﾟﾜ･ﾆｭｰｷﾞﾆｱ http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/371
372: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/16(土) 14:57:49 ID:wlq9h9zAO どういう意味 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/372
373: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/16(土) 16:08:05 ID:CR3M9N6F0 ｴｽｴｰｼﾞｰｱｲＳＡＧＩ http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/373
374: あぼーん [あぼーん] あぼーん あぼーん http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/374
375: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/17(日) 02:45:58 ID:ywflO8aA0 話を戻そうぜ。 ここはホンダ新古車騒動に関してのスレでしょ？ http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/375
376: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2005/04/17(日) 10:33:46 ID:wRSca41M0 ホンダ本社の無言の圧力のもと、ホンダデラにより新古車は今も続々と 生産され続けています。 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/376
377: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2005/04/17(日) 19:17:45 ID:SS1E9sI20 ,,_ , - '' ￣￣｀ - ､_ 静まれーぃ！静まれーぃ！ ／´ ヽ,, この紋所が目に……静まれぃー！ Ｏ 。 ／ i ヾ, ｀ヽ, 皆の者〜、静まれっ！ /, l i i, ヽ_ ヽ, ,､ 静まれーぃ！ o / / ,/| l, l ヽ, ＼ヾ ヽ ,li , -ノ_,／ﾉ このお方をどなたと Ｏ i / | l l j ヽ i､ ヾ ＼__l lｉ／ i／-／ 静まれーぃ！ ゜ l l ｰi-l､|＿|ﾘ ﾄ_ ､, ､,y＿＿ノ-､ｌl///／∠-､_ ええぃ！静まれっ！ ｡ |ii, l li i ＿ヾヽ,ヽヽ_>__ヾ,＿ `-ﾉゝ_´`-／ 静まれ！静まれーぃ！ o ||l .l リ 〃､ ::l`ヽ ヾ`, ｲっ::ヽ_ ｿｰ|ｿ/≡l i i 先の副将軍、 ll,l ii li ` i:;;;;:l ` l::;;;,:/r,/ !/〃 | /l l 水戸の御老……静まれーぃ！ __,─── ､_ゝi ﾄi Ｃ`'´ , ｀ｰ'っ/l i |ｿ丿 i/ i/ 静まれーぃ！皆の者、静まれーぃ！ r'~´ ~l |`>,, r,─ ､ /<i, l |ヽ､_ 水戸の……静まれーぃ！静まれーぃ！ | /'i. i, l､ゝ､,_ l ＿ ﾉ , イ::::::| ,/ll:::/// , ─ｰ- ､=＝＝==| ヽ トl ヾ:::::|` ─. ''´ ,/:::::::l /:/:///＼ みんなっ静まれ〜〜ってばぁ〜〜！！！ (_,-ー＜_ _ _ ヽ_ ﾄ lヾ::::::::|_==＝==/:::::::,ﾉ::／ /~ ＼ (＿_ ,_ '/ヽ////:::::::l/ヾ､|ヾ､:::::::ヽ / ,／r／ ＼ ( ノヽ/// ::::::|） i `ヽ_＝=,＼ /=＝-ー' l ＼ l ﾛ二´ ､_ ` ::::::l / 二>-i''::┬,<＿ ,| ＼ （＿_ , ノ :::::::l 丿 ,-- ':::::''::::,i::: lヾ;;::::::｀ヽ,_ l' ＼ i , -'´￣￣￣｀` j' ／::::::::: :::/:::/r j､::::::::::::::::::／＼_ ＼_ http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/377
378: あぼーん [あぼーん] あぼーん あぼーん http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/378
379: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2005/04/20(水) 01:00:47 ID:THrzRp+B0 しかし本格的に終わってるな。まぁ正常な反応か。 沈めぇー！！ http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/379
380: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/20(水) 01:14:15 ID:hdDO7jof0 まあ情報操作している悪質企業乙 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/380
381: あぼーん [あぼーん] あぼーん あぼーん http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/381
382: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/20(水) 10:38:36 ID:7FkigI380 なんと誤魔化そうとしても ホンダが新車ディーラーで中古車を新車と偽り、 顧客から新車の税金を徴収。 全国で数十件の事例が見られた。 ホンダはこれをうっかりミスと判断。 返金だけさせて、ディーラーに対して特に処分を行わなかった ということは厳然たる事実なわけで。 それをどう受け止めるかは個々人の判断だろう。 だが、今年に入っても、メーカー公式HPで登録済み未使用車を 「新古車」と表記しているなど、ホンダ本社がどこまで 真剣にこの問題に取り組んでいたかはハッキリと言って疑問だと 思うね。 うまくグレーゾーンに持ち込んだってところだろう。 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/382
383: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/20(水) 10:49:04 ID:8Vg/68Tb0 ホンダの意外な収入源…豆腐? 醤油? 2005年4月19日 ホンダには大豆で儲ける、という意外な一面がある。 日本からアメリカへクルマを輸出し、その帰りの空になったコンテナ船にアメリカ産大豆を乗せて日本へ輸入、これが豆腐や醤油の原料として取引されている。 って具合なんだから新古車ビジネスはやらいでか？ http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/383
384: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/20(水) 11:37:01 ID:aqRGnEQ70 農機を作りながらも日本の農業を圧迫するホン駄 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/384
385: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/20(水) 22:32:36 ID:vbusUHs00 >>376 そんな新古車ビジネスを裏付けるニュース http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050419AT1D1809J18042005.html ホンダ、中古車事業を強化・販売店や競売会場新設 ホンダは中古車事業を拡充する。中古車の販売店舗を今後3年で4割増やすほか、 中古車オークション（競売）についても年内に大型2会場を新設、取り扱い台数を2年 で4割増やす。自社での中古車取り扱いを増やすことで、顧客とかかわる機会を増 やし、低迷する新車販売のテコ入れにもつなげる。トヨタ自動車や日産自動車なども 中古車事業を強化しており、専業各社も含め競争が激化しそうだ。 ホンダの中古車専門店「オートテラス」の店舗数を現在の240店から2007年末に340店 に拡充する。これにより、中古車の総販売台数を年間15万台から18万台に増やす計画。 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/385
386: 379 [sage] 2005/04/21(木) 02:16:48 ID:llswXUec0 おぉ、ちゃんと上がってるじゃん。 ﾈﾀ不足は否めんが。。。 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/386
387: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/21(木) 05:09:31 ID:eSK+ExQa0 ＞低迷する新車販売のテコ入れにもつなげる。 自社登録を明言しているようでﾜﾛｽ http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/387
388: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/21(木) 17:03:56 ID:AnTYXr5n0 ニセナイト君こっちにおいで http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/388
389: あぼーん [あぼーん] あぼーん あぼーん http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/389
390: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/22(金) 01:46:24 ID:8ot1jNdC0 ／三ミミ、ｙ;）ヽ /三 ミミ、ソノノ、ヾ、} ,':,' __ `´ __ ｀Y:} }::! { : :`、 ,´: : j !:! 死相が出てるわよ god_soichiro {:|‐=・=‐ i !‐=・=‐|:} r（ / しヘ、 ）ｊ g ! ｀ !-＝‐!´ ,ノg ＼._ヽ _´_ノ ソ ＿_,／ ヽー ,/＼＿__ |.:::::.《 ヽー／ 》.::.〈 //.:::.`＼ ／'.:::.ヽ＼ http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/390
391: あぼーん [あぼーん] あぼーん あぼーん http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/391
392: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/22(金) 01:48:56 ID:8ot1jNdC0 つまり君は取り憑かれて執拗に追いかけ回され ノイローゼになってるってことだね？ 冷静さを失ってるからってあんまり異常な行動するなよ http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/392
393: あぼーん [あぼーん] あぼーん あぼーん http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/393
394: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2005/04/22(金) 10:01:00 ID:UStA7q0I0 あぼーんでﾛｸﾞが詰まるから、いい加減に汁！この池沼！ http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/394
395: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/22(金) 10:15:46 ID:rTRh+IvA0 っていうか、ンダヲタってホント、粘着なんだなってことが良くわかる。 本人がメアド入れて荒らすことはありえないだろうから、 一連のコピペ荒らししてるのは、屋風の馬鹿チンでないにしても ンダヲタのお仲間であろうことはわかるからね。 まともな論議するよりも、ホンダ叩く奴が悪いっていう勝手な思い込み だけでよくここまで出来るもんだと思う。このスレだけでなく >>382 みたいな事実を書かれると、いつもこれだしねｗ http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/395
396: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2005/04/22(金) 18:37:29 ID:oABvUANr0 http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/09/090422_3/01.pdf http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/396
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