[過去ﾛｸﾞ] 【絆と自立は】谷垣自民党研究第48弾【表裏一体】 (1001ﾚｽ)
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814: 2012/02/09(木) 23:20:34.55 ID:GI4nfRD2(7/8)調 AAS
>>813
それはテレビ局の思いだよ。国民の思いは視聴率でははかれませんよ。
そもそもテレビ局は田中叩きなどしてないでしょう。
はなから全面擁護、自民党ネガキャンしかやってない。
815(2): 2012/02/09(木) 23:23:34.74 ID:B/uXrETn(2/2)調 AAS
>>805
いやオレが問題だなーと思うのは流暢さが無いというような事ではないんだよね。
問い詰め方のロジックが雑なんで、やれ嘘だ天下りだ言っても無理矢理感が漂うワケよ。
念の為言っておけば、民主の年金案なんてのは噴飯ものだし、ペテンに他ならないと思ってるよ。
だからこそ岡田の答弁も失笑もので、稲田議員の質疑のアラが相殺されたのは幸いだった。
816(1): 2012/02/09(木) 23:23:53.23 ID:GI4nfRD2(8/8)調 AAS
807 ：日出づる処の名無し：2012/02/09(木) 23:00:47.26 ID:v8uucCtA
そんなもんよ。思った以上に田中大臣攻撃が国民に受けてないんだろ。
テレビが煽ってもそこで数字が取れてないんでしょ。
813 ：日出づる処の名無し：2012/02/09(木) 23:15:07.28 ID:v8uucCtA
>>812
田中たたきのコーナーが視聴率とれなかったら、叩かない。
自民はクイズwとか言ってた方が視聴率とれるなら、そういう方針になる。
そんなもんだよ。
817: 2012/02/09(木) 23:34:55.77 ID:v8uucCtA(6/6)調 AAS
>>816
？
818: 2012/02/09(木) 23:35:24.36 ID:CqSJ/k/2(1)調 AAS
>>815
「あなたが悪い！」が出発点だからかな？
たまにはワザとでいいから、「あなた利用されてませんか？大丈夫？」みたいな質問を畳み掛けた方がボロ出しやすいかもw
あと、議員どうしだとわかってるやりとりだけど、視聴者には説明すっとばされててピンとこない、てことあるからね
（こんなのもわからないのか）という思いが表にでてしまう質疑をする議員が自民には多い
テレビ中継が入る時は工夫の余地あるよ
819(1): 2012/02/09(木) 23:42:48.08 ID:XSqEIrDz(3/3)調 AAS
民主をせめても意味ないよ
ゾンビだから最初から死んでるもの
国会では国民に演説して
民主に喋らせないのが一番だと俺はおもうよ
820(2): 2012/02/10(金) 00:01:28.43 ID:zGdEkyOJ(1/5)調 AAS
札をするということは、いわば今金持ってる人資産を相対的に価値を下げるということだからな
資産家や高齢者からすると面白くない
国債を大量に日銀に買わせるというのは札刷るのと同じだからなあ
マクロ的には正しいんだろうが、金持ちの財産没収と同じになる
821(3): 2012/02/10(金) 00:03:58.57 ID:2Iq4B9EL(1/2)調 AAS
>>820
実際に没収するよりはそのほうが反感すくないし
資本主義とインフレはセットにしないと富の集約の問題で金が回らなくなる
822(1): 2012/02/10(金) 00:15:52.97 ID:9OsRna7O(1)調 AAS
>>820
怖いのは、札を刷りさえすれば不景気は回復！という風潮が蔓延する事かな
魔法みたいな方法が存在するなら、国民は自分で努力をする必要が無いから
自民党のが言ってる「まずは自助」という理念からも外れる
専門家ではなく一般国民からは、民主のバラマキとの違いは分からないだろうし
823: 2012/02/10(金) 00:28:06.40 ID:IMnLx5UL(1/6)調 AAS
>>821
間接的に没収されないように金融資産が海外に流出しそうだけどな。
紙幣増刷分以上にインフレになって結局国民全員が貧しくなる。
824(1): 2012/02/10(金) 00:29:13.48 ID:zGdEkyOJ(2/5)調 AAS
>>821
逆に今はデフレで金の価値が上がっていくという不思議な事態だからな
なんでインフレターゲット導入しないんだろうか？
年2,3パーセントで緩やかにインフレすれば、反感はないだろうに
>>822
そうそう。
高橋陽一とかは札すればそれで解決って言ってるからな
俺みたいな資産がない人間は好景気になってメリットだけど、徐々に日本国民の勤勉で貯蓄に励む国民性が揺らいでいくんじゃないかと思う
なんにせよ今は札刷らなさすぎだとは思うね
825(1): 2012/02/10(金) 00:31:18.91 ID:IMnLx5UL(2/6)調 AAS
>>824
家賃上がるかもよ？物価上昇分に合わせて給料上がるかわからないよ？大丈夫？
826: 2012/02/10(金) 00:36:46.17 ID:zGdEkyOJ(3/5)調 AAS
>>821
後半いいこといってると思う
昔はみんな背伸びして家電やら車とかどんどん購入したから経済が急拡大したんだろうが、今はほしいものがあっても我慢しちゃうからな
供給がかつて無いほど高まっているのに需要は下がり気味それじゃデフレになるのはあたりまえ
ものをかうということは、めぐりめぐって、自分の会社のものが売れるということとほぼ等しい
なんとか、消費を促進する手があればいいんだけどね
なんであほ民主は震災で出し惜しみしたのか良く分からない
オーバーなくらい公共事業に金投下して、起爆剤にしようとは考えなかったんだろうね
827: 2012/02/10(金) 00:38:55.81 ID:+Pg6UnZQ(1/3)調 AAS
我慢できないくらい魅力的な商品開発ができてないってことかもよ。
828: 2012/02/10(金) 00:45:03.95 ID:7n1bllqK(1/3)調 AAS
自民党スレもう駄目だな…
829: 2012/02/10(金) 00:45:22.83 ID:+Pg6UnZQ(2/3)調 AAS
じゃあ我慢してでもしたいことはなんだ？そこに新しい需要のヒントがあるはず。
それはもはや有形財じゃなくて、権利なのかもしれない。
830: 2012/02/10(金) 00:46:30.21 ID:zGdEkyOJ(4/5)調 AAS
>>825
たとえば、アメリカは過去20年でインフレ率は毎年２−３パーセントで大体20年前に比べて物価は2倍ぐらいになっているんだが家賃も2倍近くになっているんだろうか
まあ平均的にはそうなんだろう
日本の場合、今の家賃が20年で倍になると想定するとたしかにきついな、6万だとると毎年1500円アップしますよというのと同じだからな
高度経済成長期はもっと物価は上がったと思うけどね
よく経済は分からん
831: 2012/02/10(金) 00:47:16.72 ID:7n1bllqK(2/3)調 AAS
いい加減にしろよ自民党関連なら自重しろとはいわないが
自分の経済論ひけらかしたいだけなら該当スレにいけって言われてるなら従えよカス
832: 2012/02/10(金) 00:48:09.15 ID:+NSgrm8f(1)調 AAS
>>806
国会マニアの皆さんほどでもないけど結構見てる方なんだけど
今日ほど皆が皆、同じ空気で挑んできたことはなかったかなと思ったもので
答につまるというよりも「そらきたか、待ってたぞ（薄笑い）」という待ち構えてた感じ？
人格攻撃を逆手に取った感じていうか、何か作為的な感じていうか
でもそれに怯むはずもないラ党なので効果なしだったけど
覚えてるだけでも
赤沢のときの平野 人権攻撃（と見せたい）の対象は福島民
稲田のときの鹿野、ハマグリ 人格攻撃（と見せたい）の対象は某秘書
伸晃や加藤のときは覚えてないけどどうだっけかな？
833: 2012/02/10(金) 00:49:53.04 ID:ai+/XTMY(1)調 AAS
頭の悪いお客さんがいますね
834: 2012/02/10(金) 00:52:54.90 ID:IMnLx5UL(3/6)調 AAS
言っとくけど、谷垣も自民党もインフレターゲットと言ってないからな。
外部ﾘﾝｸ:jp.reuters.com
835: 2012/02/10(金) 00:53:27.49 ID:7n1bllqK(3/3)調 AAS
俺の事ね、申し訳ないね•••もう近づかないわ。
延々と自民関連の話無くて苛ついてしまった。ごめんなさい。
836: 2012/02/10(金) 00:59:49.52 ID:pnzIJU5w(1/3)調 AAS
いや、マジで経済談義がしたいなら床屋にでもいけよ、と思う
837: 2012/02/10(金) 01:04:32.68 ID:0fnOoixv(1/3)調 AAS
見え透いてるよね、自民党ネガキャンがうまくいかなかったら、今度は
スレ違いネタを延々とやって、スレ潰し
838: 2012/02/10(金) 01:07:02.42 ID:IMnLx5UL(4/6)調 AAS
いや、単に谷垣自民党が主体的に話題を提供できなくなってるだけ。
839: 2012/02/10(金) 01:16:30.91 ID:pnzIJU5w(2/3)調 AAS
提供されてる情報だけ見聞きしてるからバカなんだよ
840: 2012/02/10(金) 01:18:34.46 ID:zGdEkyOJ(5/5)調 AAS
すまんすまん
このスレの人たちは煽りなしでまじめに答えてくれるから、ついはしゃいでしまった
確かにすれ違い、アラシだと思われても無理も無い
また当分ROMにもどるわ
841: 2012/02/10(金) 01:24:15.19 ID:g0tsx8xx(1)調 AAS
>>815
「全ての人が７万円以上の年金を受け取れるようにする」の前に「全ての人が同じ年金制度に加入し」
って書いてあるでしょうが！とか返されてたらかなりきつかったかもね。
次の話題に移る時も無理矢理話を切ったように見えたし、前3人（伸晃はちょっと笑いすぎ）と比べると
想定問答とか足りてないかなとは思った。
842: 2012/02/10(金) 01:27:13.73 ID:+Pg6UnZQ(3/3)調 AAS
民主マニフェストの誤解を責めて
→言い逃れできる文言を根拠に言い逃れたら
→それ幸いに伝えなかったマスゴミを「民主が文句言ってたぞ」と批判
ってのはどうかな
843(1): 2012/02/10(金) 01:36:23.16 ID:Nqh4oegE(1/3)調 AAS
>>819
演説会でもなく、クイズ大会でもない
批判と主張のバランスのとれた質疑が見たい
844: 2012/02/10(金) 06:31:19.17 ID:AI/+GVu6(1)調 AAS
>>843
批判と主張っていってもねぇ・・・
相手にも自分たちと同等かそれ以上の知識と信念を持っていて始めてできるものだと思いますけど、
今の民主党にそれを期待するのはまったくもって無謀ですよね。
相手に知識が無い・・・というかどこまでの議論が可能かを確認する作業がクイズ大会と称され、
相手があまりにも馬鹿で議論にならないから結局は独演会と化してしまうのが今のパターンですからねぇ。
845: 2012/02/10(金) 08:44:45.74 ID:uNQGGwgO(1/3)調 AAS
政策論が出てるのは
自民党が出してきているメニューに
足りないものを薄々感じてるからだと思う。
それが今までの流れと違うのに不満を感じる人も
いるみたいだけど支持者同士で考えを交換するのも悪くない。
今までも自民党の政策はトップダウンだけというわけ
じゃないんだから。
846: 2012/02/10(金) 08:46:31.99 ID:cf9+zMqq(1/2)調 AAS
別にスレ潰ししてるつもりはないんだけどな
谷垣自民党研究スレで経済のこと話すなと？
847: 2012/02/10(金) 08:56:03.06 ID:DebGllFL(1)調 AAS
稲田さんの年金７万円のところ、みのズバでやってた。
まさかテレビみてるみんなは勘違いしてないよねっていう念押し的な感じで。
地味にきいてるのでは？
848: 2012/02/10(金) 09:46:59.96 ID:OdbBQ9BH(1)調 AAS
経済のことを話すのがスレ違いとは思わんが、自民には絡めて欲しいかな。
昨日は西田氏の主張から始まったが途中で経済だけの話になったし。
まぁ、個人的に公務員の給与は下げざるを得ないと思うので西田氏の主張には同意できんけど
849: 2012/02/10(金) 10:00:13.33 ID:pc+O1PuB(1)調 AAS
公務員の給料を下げるんじゃなくて
民間の給料を上げるようにしなきゃ駄目なんだがねぇ。
850: 2012/02/10(金) 10:14:33.13 ID:2Iq4B9EL(2/2)調 AAS
民間の給与を上げるにはインフレにするしかないとおもうよ
グローバル化を否定しても現在の世界で世界と連携しっちゃうんだよな
相対的に高い給与を維持するのは企業にとっては不可能に違い
だからこそ金の総量を増やしてインフレにしてその結果として円安にならないと
どんどん金が回らなくなるデフレだけは絶対に早めにつぶさないと
どんな政策をやっても効果が薄いきがするんだけどな
デフレと少子化は最優先で止めないといけない
851: 2012/02/10(金) 10:15:20.45 ID:/itSzcaw(1/3)調 AAS
話が国防に及んだときに、自民党から離れて延々と兵器や戦術の話でスレを消費するような真似はしないで欲しいね。
852(1): 2012/02/10(金) 10:27:45.68 ID:Uu1GTITj(1)調 AAS
某所で国会中継をUPしてる人は石原氏の質疑は要らんと言ってたが、
稲田氏の質疑みたいなインパクトは無かったけど
昨日の４人中、一番安定してた様に見えたんだが。
西田氏や稲田氏みたいなのが好かれるのは分かる。
溜飲が下がるんだもんね。でもだからって石原氏が叩かれるのはどうも…。
ああ、いや。石原氏だけじゃなくて、
「谷垣じゃダメだ」みたいな人も近頃目に余るのでつい。
853: 2012/02/10(金) 10:36:36.05 ID:JynvlDSw(1)調 AAS
俺は自民と民主なら自民を支持するが
年金に関しては一元化した方がいいと思うね
最近の国会みてるかぎりは自民はほぼ現行制度の維持みたいだが
現在の社会情勢や働き方では使いにくいし合ってないと思うけどね
854: 2012/02/10(金) 10:39:11.90 ID:/itSzcaw(2/3)調 AAS
ザ・特集：愚問ですが 批判ばかりの自民党 谷垣禎一総裁に聞く
外部ﾘﾝｸ[html]:mainichi.jp
毎日新聞のインタビュー記事。タイトルからして悪意が滲み出ているけど、自分として印象に残ったのは。
（消費税増税について）
−−与党内の意見がまとまっていないのが問題だと？
谷垣さん こういう難しい案件はどこの党だって、すんなりはいかないと思います。
ただ、やるというからには政府と与党は方向性を同じくしてくれないと。今見ていると、政府はやると
言っているけれど、民主党内には反対論もあるし、国民新党は消費増税なんてとんでもないと言っている。
家庭内がまとまっていないのに、お隣に「一緒にやろう」と言われてもね。
−−しかし、自民党内にも反対論があるようですが。
谷垣さん 具体的に何年の何月から何％上げるかという点になると、これは景気の動向をよくみなきゃならない。
そういう議論はあります。だけど、大きな方向性は党議決定があるわけです。
855(4): 2012/02/10(金) 10:47:22.99 ID:IMnLx5UL(5/6)調 AAS
自民も谷垣もちゃんとわかってる。
インフレターゲットなんて政策がデフレ下で不可能なことを。
デフレを脱却するには景気を良くするしか無い。
景気を良くする為にインフレにするってのは本末転倒。
景気を良くするためには生産性を上げる、生産性を上げるための
政策をどんどん出してもらいたい。
856: 2012/02/10(金) 10:47:56.86 ID:nDeITvBm(1)調 AAS
批判ばかりがダメなら、あとは憐憫しかないよ。。
857(1): 安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE 2012/02/10(金) 10:53:01.44 ID:xEo8hRkq(1)調 AAS
>>855
原発の再稼働。
公共施設や企業ビルの耐震補強工事推進。
858(1): 2012/02/10(金) 11:01:34.58 ID:oc80pXoq(1)調 AAS
>>855
資源・軍事技術開発に地道にお金をかけていくしかないね。
あとは国民がそれぞれできる範囲で国産品を愛用すること。
859(2): 2012/02/10(金) 11:30:38.16 ID:/itSzcaw(3/3)調 AAS
>>855
生産性を上げるって言うのは、利益を出すのにコストを抑えても達成できるんだけどそれをやり過ぎると、
いやむしろ進みすぎたせいでデフレが長引いているという側面もある。
860: 2012/02/10(金) 11:37:02.16 ID:FBlYNlN/(1/2)調 AAS
>>852
ゲルが以前、「谷垣さんが質問した後はいつも、流れが
すっきりして皆が凄く質疑やりやすくなる」って話してたが
自民では総裁幹事長級の役割はそういう事なんだろう
861: 2012/02/10(金) 11:43:40.38 ID:zbUE7mo+(1)調 AAS
田中への質問を、”クイズ”。麻生さんのを漢字”テスト”って行っちゃてる時点で
マスゴミの洗脳に引っかかっていますね。
大体、日本の防衛政策はとんでもなく複雑な連立方程式ですよ。
九九どころか足し算でつまずいちゃう奴とまともな議論が成り立つわけないわな。
862(1): 2012/02/10(金) 12:02:36.17 ID:Xzjg+5Br(1)調 AAS
鴨下さんの質疑は、かつてないくらいわかりやすかった。
ものすごく理解できた。賞賛。
863: 2012/02/10(金) 12:06:12.70 ID:cf9+zMqq(2/2)調 AAS
>>857-859
経済の話になるとこのように全く違う話になる
864: 2012/02/10(金) 12:08:24.79 ID:QZiEg5MK(1)調 AAS
>>859
> 生産性を上げるって言うのは、利益を出すのにコストを抑えても達成できるんだけどそれをやり過ぎると、
消費から見るとコストだけど、生産者から見ると付加価値だし
所得という面から見ると原資だからね。
人件費削減によるコストの削減、なんてやればデフレが
止まるわけないよね。
865: 2012/02/10(金) 12:26:18.84 ID:3gk8d+4a(1)調 AAS
>>862
分かりやすければ分かりやすいほど、ニュース・ワイドショーで取り上げなくなりますよね…
866(1): 2012/02/10(金) 13:20:39.50 ID:5ROJKDTQ(1)調 AAS
戦後の自民党が経済保守と言われたくらいだから、経済を当てに自民党を支持してる人が多くてもしょうがない
経済で頼りにならないと思われたら致命傷だな
あとスレ違い気になるなら、自分からテーマふればいいだけ
一番楽でしかも2ちゃんのお約束
867: 2012/02/10(金) 15:14:00.18 ID:/seu+VLb(1)調 AAS
これまでの経済関連レス程度なら、スレチと思えない。
学ぶべきとこあるなあとROM専。
研究員にも知ってもらいたいなどの糸口程度ならいいと思う。
>>866
>経済で頼りにならないと思われたら
ちょっと期待し過ぎでは。
ベストは目指すけど、人知の及ばない域があるのが経済と思う。
868: 2012/02/10(金) 16:10:10.33 ID:spG8/JVP(1/2)調 AAS
期待に応えられないなら他を探されるだけだろうね
常に与党がそういう目にあってるように
今時の世論（）はせっかち そして飽きっぽい
869: 2012/02/10(金) 16:11:00.38 ID:IMnLx5UL(6/6)調 AAS
より良い施策があるのに政治的に実行できないことは多い。
870: 2012/02/10(金) 16:41:22.69 ID:spG8/JVP(2/2)調 AAS
言い訳は今のミンスが嫌というほどしてるが肯定的にとられるケースはあまりない、おそらくそれと同じ扱いにされるかな
両党の本質が違うことは、わかってる人はわかってるが、とある層はその本質の問題が本当にわからない
別の層は意図的にわからないフリをする、世論形成にはその別の層の思惑が大きく影響するのがやっかい
871: 2012/02/10(金) 18:24:57.82 ID:j3kFESQP(1/2)調 AAS
別の層って、儲や選挙権のない者のことですか？
問題は、与野党の区別も、政治家が何の仕事をするのかもわからない人ですよね。
なぜ法治が大切なのかの基本さえもわからない人も、かなりの数がいる気がします。
国会中継を見る時間も取らないでは、わからないまま利用されるだけ。
マスゴミは、意図的にわかってないフリをする層の部類に入るのでしょうね。
872: 2012/02/10(金) 18:25:53.72 ID:ae73G9Bn(1/4)調 AAS
「幹事長辞めちまえって言ってる」 石原都知事、息子に
「辞めちまえって言ってんだよ、幹事長なんか」
東京都の石原慎太郎知事は１０日の定例会見で、長男で自民党幹事長の石原伸晃氏にこんな“爆弾発言”をしていることを明かした。
伸晃氏が「石原新党」構想について「（父が）利用されているようにしか見えない」と述べたことへの感想を求められ、
「私は誰にも利用されてません。私の行く道、やることは自分で決める」と反論したあと「彼は彼の立場があるわな…」と冒頭の発言に。
「わけのわかんない政党にいて損する」とも。「かわいそうだと思う、言いたいことも言えずに。すぱっと辞めたほうが人気が出る」とアドバイスした。
また、たちあがれ日本の会合で語った「皆さんに命を預けるから一緒にやろうじゃないか」との発言については
「命を預けるってのは私の常套（じょうとう）文句。この国に命を預ける、という文脈だったつもり」とかわした。
外部ﾘﾝｸ[htm]:sankei.jp.msn.com
873: 2012/02/10(金) 18:48:33.96 ID:zNI0GNOn(1)調 AAS
このところずっと経済と公務員の話題がﾙｰﾌﾟしてますが、なぜそうなってるのかを自分なりに整理してみました。
公務員の所得を下げるとデフレ圧力になるという主張と、同じくデフレ圧力になる消費税増税はなぜか許容する空気があります。
消費税増税を財源として許容するなら、公務員給与削減もまた安定した財源となります。
公務員を批判している方は、消費税増税は公務員給与を維持するための方便だと感じているのではないでしょうか。
デフレ脱却を掲げるなら、どちらも反対していなければ筋が通りませんよね。
自民党方針としても施行時期は別として、消費税増税は規定路線化しています。ここに疑問を持っている人が多いのではないでしょうか。
874(1): 2012/02/10(金) 19:28:58.79 ID:1BF/pFfX(1)調 AAS
あれ？
今日の国会審議は自民党の出番なかったの？
公明・共産・社民・みんな・きづな、の順番で国会審議の映像流れたけど @NHKニュース
875: 2012/02/10(金) 19:45:20.62 ID:FBlYNlN/(2/2)調 AAS
無いどころか今日は午前丸々自民。茂木・西村・鴨下
茂木もいいけど鴨下が凄く分かりやすいと好評だった
西村の時は安住が大ポカ答弁やって、西村（SC財務相）の方が素で焦ってた
今度は安住財務相！国会で“最高機密”しゃべっちゃった！
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.zakzak.co.jp
876: 2012/02/10(金) 20:01:06.99 ID:j3kFESQP(2/2)調 AAS
【政治】介入水準指示発言を否定＝安住財務相
2chｽﾚ:newsplus
安住淳財務相は10日、記者団に対し、為替介入水準を指示したとの発言について
「水準なんて一切言っていない」と否定した。
時事通信 2月10日(金)17時53分配信
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
こうなりましたー
877(1): 2012/02/10(金) 20:43:19.74 ID:ae73G9Bn(2/4)調 AAS
「幹事長なんてやめちまえ」 石原都知事、伸晃氏に
東京都の石原慎太郎知事は10日の記者会見で、長男で自民党幹事長の伸晃氏について
「幹事長なんてやめちまえ。石破茂氏みたいに外で言いたいことを言った方がよっぽど人気が出る」と辞任を促した。
伸晃氏が６日のＢＳ番組で亀井静香国民新党代表らが都知事を党首に想定する新党構想について
「（知事が）利用されている」と批判したことを受けた発言。都知事は「私は誰にも利用されない。行く道、やることは自分で決める」と強調し
「（伸晃氏は）わけのわからない政党にいて本当にかわいそうだ。言いたいことも言えない」と語った。
これを聞いた伸晃氏は10日、記者団に「親子の間なので今度ゆっくり聞く」とだけ述べた。
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
878(1): 2012/02/10(金) 20:58:43.08 ID:0fnOoixv(2/3)調 AAS
>>874
NHK7時のニュース、また自民党の国会質問だけ無視して報道した。
もう何度目だろうか。
879: 2012/02/10(金) 21:13:11.33 ID:uNQGGwgO(2/3)調 AAS
>>877
まあ近いうちに辞めるんじゃないの？
880: 2012/02/10(金) 21:15:44.96 ID:0fnOoixv(3/3)調 AAS
何で同じ記事を二度貼ってるの？
881(4): 2012/02/10(金) 21:24:30.30 ID:ae73G9Bn(3/4)調 AAS
安倍氏中心に保守結集を＝自民・下村氏
自民党の下村博文元官房副長官は、３月１日発行の月刊誌「財界にっぽん」のインタビューで、
安倍晋三元首相が会長を務める超党派の保守系グループ「創生『日本』」や、石原慎太郎東京都知事を党首とする新党構想などに触れ、
「自民党、民主党、新党含め保守本流の大きな流れをつくるべきだ」と、衆院解散・総選挙を契機に保守勢力を結集する政界再編の必要性を強調した。
安倍氏側近の下村氏は、９月の自民党総裁選に関しても
「前倒して３、４月ごろに行うべきだ。もう一度安倍氏を立てて真の保守政党をつくりたい」と表明。
谷垣禎一総裁については「乱世の日本を立て直すためにリーダーシップを発揮するタイプではない」と断じた。
外部ﾘﾝｸ:www.jiji.com
882(1): 2012/02/10(金) 21:24:33.96 ID:tx7jab+U(1)調 AAS
>>855
麻生さんが講演で言ってた「仙台港の水深を深くする工事」も。
大きな貨物船が直接入港できるようになり、色々な波及効果が。
883: 2012/02/10(金) 21:27:10.59 ID:PJGEiERE(1/2)調 AAS
>>881
乱世の格好のいい頼れるリーダーなんて道半ばでとっとと殺されてるじゃないか
すぐに潰れる信長や龍馬なんかリーダーにしたくはない
884(1): 2012/02/10(金) 21:34:14.14 ID:XBHQUvNq(1)調 AAS
>>881
下村議員は少なくとも今はSCの閣僚なんだから言葉を選んだ方がいいな
実名で具体的な総裁線前倒しに言及した議員は初めてじゃないか？
885: 2012/02/10(金) 21:41:48.59 ID:NI1+qSf1(1)調 AAS
>>882
震災復興と経済対策を同時にできるようなアイデアは良いね。
886(1): 2012/02/10(金) 22:25:12.99 ID:x/kBcp8s(1/2)調 AAS
話ぶった切って申し訳ないですが、質問です。
昨年末に木道氏のお誘いで国民政治協会に寄付したものです。
寄付のあとに御礼状が届いたまではうれしい限りだったのですが、
今週「個人寄付金（税額）控除のための書類（領収書）」というものが届きました。
私はサラリーマンなので自分で申告とかしたことがありません。
また、今回の寄付も募金のつもりで行ったので控除とか考えてません。
こういう場合、これは無視して良いものですか？
っていうかよくわからないので無視しますが、法律的に不味いことはないですよね？
しかし、「会長 塩川正十郎」の名前で来たんですけど、これって塩爺ですよね？
ちょっと嬉しかったりしました。
887(1): 2012/02/10(金) 22:26:31.56 ID:PJGEiERE(2/2)調 AAS
控除を申請しないで困るのは本人だけで、その本人がいいというならいいんだろう
888: 2012/02/10(金) 22:29:01.14 ID:x/kBcp8s(2/2)調 AAS
>>887
ほんの気持ちだけだったのでこれで控除とか言われても
逆に申し訳ない気持ちでいっぱいでした。
ご指摘いただいて安心しました。
ありがとうございます。
889: 2012/02/10(金) 22:41:06.04 ID:AFfICUFJ(1/2)調 AAS
>>878
聞き逃したかも知れんがNHKラジオニュースだと
国会すら無かった
890: 2012/02/10(金) 23:04:42.61 ID:AFfICUFJ(2/2)調 AAS
ああごめん有ったわ
でもやっぱり自民のは無かった
891(3): 2012/02/10(金) 23:05:39.83 ID:ae73G9Bn(4/4)調 AAS
新党構想、自民党にはいいこと…小泉進次郎氏
自民党の小泉進次郎青年局長は１０日、党本部で記者会見し、橋下徹大阪市長率いる「大阪維新の会」による国政進出の動きや、
石原慎太郎東京都知事らによる新党構想に関して、「自民党にとってはいいことではないか」と述べた。
その理由については「民主党も自民党もダメという現状であれば、新しい勢力が刺激を与えてくれて、
それが危機感となって、反省すべきところは反省するという方向にいけばプラスだ」と語った。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.yomiuri.co.jp
892(3): 2012/02/10(金) 23:15:22.15 ID:EW8zb1xf(1)調 AAS
たまたましかレできないいんで、いつも単発になっちゃうんですが。
基本、現在（自民党時代）の日本国は世界のどの国と比べても駄目な国なんですか？
ＥＵからの人もＵＳＡから人も皆んなうらやましがります。
１５年以上日本への留学生を受け入れている（計２０人以上）親戚の感想です。
ましてや、中近東や東南アジアやインドの方々にとっては夢の国って言ってます。
だって、水道の水がそのまま飲め、電気は停電の心配をせずに使え、交通機関は時間通り動き
時の政府を根拠なく誹謗中傷しても殺されることなく、それどころかＴＶ局の人は
一般人の２倍の収入を得ながら一体なにが不満なんだろう。
私はこのスレでは忌み嫌われる団塊の世代ですが、世界中で一所懸命生きている
他の国の人より幸せだと思っているんですけどね。
893(1): 2012/02/10(金) 23:24:48.94 ID:uNQGGwgO(3/3)調 AAS
進次郎が離党して橋下と組むというパターンはありそうだ
894: 2012/02/10(金) 23:26:57.30 ID:pnzIJU5w(3/3)調 AAS
>>892
井の中の蛙なんですよ
有難味を知らない人間がほとんど
895(2): 2012/02/10(金) 23:36:09.17 ID:Nqh4oegE(2/3)調 AAS
>>891
進次郎の発言だいぶ端折ってるね
でもまあ進次郎のどんな質問が飛んできても絶対に失言しなさそうな安定感は凄いわ
現幹事長の定例会見よりも安心して見れたｗ
896: 2012/02/10(金) 23:42:54.35 ID:XkbDLU3e(1)調 AAS
881
｢財界にっぽん』って、誌名は何となく聞くけどHPもないし
どういう雑誌かよく分からんけど、
ググると、随分とんがってる記事が多いみたいだな
さらに時事通信フィルターもかかってるし、実際の下村議員の
発言がどうだったかは、事務所に直接確認したほうがいいかもしらん
897: 2012/02/10(金) 23:44:40.71 ID:cOY2VNiM(1)調 AAS
>>895
フルで聞きたいな
探しても見つからないんだけど、どこかに動画落ちてますか？
898(1): 2012/02/10(金) 23:50:18.84 ID:0hN5EvM3(1)調 AAS
マスコミの度を超えた偏向に触れすぎたせいで、
こういう記事があると一次ソースや全文を確認しなければ信用できなくなってしまっ
>>891
要は「受けて立ちます」ってことかね
899(1): 2012/02/10(金) 23:50:36.10 ID:Nqh4oegE(3/3)調 AAS
2/10【小泉進次郎 記者会見 自由民主党青年局 震災復興プロジェクトTEAM11】
動画ﾘﾝｸ[ﾆｺﾆｺ動画]
900: 2012/02/10(金) 23:58:21.73 ID:r4c3T+pY(1)調 AAS
今日の国会は小宮山が酷かったなあ
知識のなさを露呈した上に「それは民主党のほうでご議論いただいて」とか
お前は何党だと聞きたくなる答弁を繰り返し、
挙げ句に民主党内にも周知されていないことを勝手に言い出す暴走ぶり
それを冷静に追い詰める茂木政調会長の姿は犬HK的にアウトだったんだな
901: 2012/02/11(土) 00:00:37.27 ID:3UAXhO7A(1)調 AAS
>>899のつべ版 自民党公式
小泉進次郎青年局長 記者会見（2012.2.10）
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
891の質疑は15:25〜あたり
>>898の解釈で大体あってる答えだから心配なし
902: 2012/02/11(土) 00:18:05.55 ID:nIU/fRto(1)調 AAS
>>895
税と社会保障、消費税の質問飛んできた時は見てて大丈夫かと心配になったけど
返し素晴らしかった。
高齢者の定義の話とか確かに！と思わせるし、やっぱ話うまいわ
903: 2012/02/11(土) 00:18:44.73 ID:1r9F/SJK(1)調 AAS
特に、切り貼り記事の対象の自民議員にアンチ感情持ってる人は
記事の内容をまるっと信じたり都合よく解釈したりするしぁ
政党支持者からの議員個人の評価も下げられるし、
不満分子多く掲げる執行部もだらしないと国民に印象付けられるしで
マスコミにとっては一石二鳥。時事通信の手法はまさにこれだな
904: 2012/02/11(土) 00:47:23.64 ID:vnIgmax9(1)調 AAS
@hirotami_m: 親子でちちくり合うのは家でやってもらいたい
RT“@Yomiuri_Online: 石原知事「息子は、訳のわからない党にいて損」 外部ﾘﾝｸ:j.mp”
衆議院議員・村越祐民 (民主党 千葉県第５区) 外部ﾘﾝｸ:www.hirotami.jp
905: 2012/02/11(土) 00:52:13.68 ID:RIx1wP8u(1/8)調 AAS
>>892
概ね同意なんだが、ほかの国と比べてというのはなんかさびしい
じゃあ外国がもっと豊かになったら日本は幸せじゃなくなるのか？と思ってしまう
日本人の悪い癖で周りと常に比較して相対的に自分の地位を捉えてしまう
あなたの言っていることはつまり幸せのハードルを下げましょうということなんだろう
今日本が自信をなくしている原因が相対評価のせいだよ
俺は日本は絶対評価ですばらしい国だと思う
これだけ、自由で自然が豊かで、歴史伝統がしっかり続いている
政治家には明るいことを話してほしいね
906: 2012/02/11(土) 00:59:28.44 ID:RIx1wP8u(2/8)調 AAS
>>881
事実だとしたら最悪だと思う
安倍さんは1月のたかじんの番組の中でも谷垣さんを支えると明言しているし、いい迷惑になってしまう
今仮に谷垣さんをおろした場合、次の総裁も支持率が上がらないとか不満が出たらまた引っ張りおろしてもいいということになるんじゃないか
任期があと半年なんだからそのときに考えればいい話だ
>>884
西田さんもチャンネル桜の番組で執行部批判はするけど交代論はいっていないね
907: 2012/02/11(土) 01:05:04.16 ID:RIx1wP8u(3/8)調 AAS
>>891
シンジロウが発言するとなんかオーラがあるんだよね
天性のものなんだろう
>>893
橋下は衆院選マニフェストでTPP参加を明文化したね
俺は自民に橋下と組んでほしかったが、地方交付税廃止とかもいってるし、考える必要がある
908: 2012/02/11(土) 01:16:42.61 ID:EIpe6zQV(1)調 AAS
>>881
＞乱世の日本を立て直すために
今が乱世ならその中で総裁を選び直すって随分とリスキーな事じゃないの？
総裁選中に国会があったらどう対応するの？
9月に任期が切れるのは仕方ないとして政界再編なんかに付き合ってるほど党員は暇なのかな？
やっぱりこの人どっかズレてるよ
909(3): 2012/02/11(土) 01:32:25.81 ID:LFuWMReM(1/3)調 AAS
鴨下一郎の素晴らしさと言ったらなかった
でも、低年金無年金の議論の中で、生活保護の話が省かれたのが気になった
無年金とはつまり生活保護。しかも月７万円の最低保障年金よりもずっと手厚い
問題はここなんだよ
910: 2012/02/11(土) 02:07:39.59 ID:SOZD4PyT(1)調 AAS
安倍は平沼をイビリ出して、
自民党保守を弱体化、瀕死の状態にした張本人じゃないのか
自民党の「自浄能力」は内ゲバっていうか893まがいだな
911: 2012/02/11(土) 02:12:21.94 ID:B2rHeYEV(1)調 AAS
維新の会 「ＴＰＰ参加」「日米同盟軸」を国政方針に
2012/2/10
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
912: 2012/02/11(土) 02:37:26.79 ID:9iipq9b8(1)調 AAS
「田中攻撃」は行き過ぎ？ 自民党内から異論
田中直紀防衛相への質問攻勢に自民党内から異論が出ている。クイズまがいの質問も多く、
「やりすぎではないか」と反発する声も。週明けも田中氏出席で衆院予算委員会が続くが、質問者も見識を問われるとの意識があるようだ。
「堂々たる審議をやってほしい。クイズはやらない方がいい」。自民党町村派の町村信孝会長は９日の派閥の会合で、田中氏への質問に苦言を呈した。
公明党との８日の幹部会では自民党幹部が、妻の田中真紀子氏が委員長の衆院外務委員会に田中防衛相を呼び「夫婦を並べてみては」と提案。
だが、別の党幹部は「自民党はバラエティーではない」と不快感を表明した。
党執行部は、答弁で迷走を繰り返す田中氏に攻勢をかける方針を変えてはいないが、問責決議案を直ちに提出する考えはいまのところない。
「田中さんは奥さんに鍛えられているから、いまのやり方ではこたえない」（幹部）と、政策論でじっくり勝負すべきだとの意見も上がる。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
913(1): 木道 ◆VEkb2cSbK2 2012/02/11(土) 04:17:09.04 ID:swnJezk7(1/2)調 AAS
>>886
自由民主党への寄付（厳密には資金管理団体である国民政治協会への寄付）は
税金の控除対象になっていますので、確定申告に添付すると税控除が受けられます。
サラリーマンの方だと年末調整で会社でやってしまうケースが多いわけですが、、
確定申告はサラリーマンの方でも出来ます。
914(1): 木道 ◆VEkb2cSbK2 2012/02/11(土) 04:21:30.84 ID:swnJezk7(2/2)調 AAS
一般的に、「土地を取得した」とか「医療費や介護費が凄い金額になった」とか
言う時にやるとお得だと言われている訳ですが、一般的に会社に頼まない方が良い
とはされています。「特定の政党を支持している」事が知られるのは、一般的に
良い影響がないと、税務署に相談するのが良い訳ですが、面倒でしたなら、やらなく
ても良い範囲ではあります。
915: 2012/02/11(土) 08:15:23.08 ID:R2U93n/0(1/2)調 AAS
>>909
免除のしくみもあるのだから、それはそれで生活保護のほうへ振り分けてしまうのもアリかと。
医療費免除されないタイプ、とか。
916: 2012/02/11(土) 11:31:17.53 ID:uM3OeZ7h(1)調 AAS
自民、豪雪緊急対策を政府に申し入れ 2012.2.10 21:41
外部ﾘﾝｸ[htm]:sankei.jp.msn.com
自民党は１０日の「平成２４年豪雪災害対策本部」（対策本部長・谷垣禎一総裁）で、特別交付税の増額配分や除雪費の市町村への補助など
５項目の緊急対策をまとめ、塩谷立総務会長が国会内で藤村修官房長官に迅速な対応を求めた。
藤村氏は「できるだけ早い結論を出すよう各省に指示している」と述べ、予備費などの充当を検討していることを伝えた。
-------
口蹄疫の時もそうだったけど、
谷垣総裁が8日に現地視察>>624してから割とすぐに
具体的成果になって出てくるのは自民さすがやね
もちろん前から色々情報は入ってきてたんだろうが
917: 2012/02/11(土) 12:28:50.95 ID:ttcI24j+(1)調 AA×
918: 2012/02/11(土) 12:38:00.77 ID:OCb5A1CQ(1/2)調 AAS
>>892
それを将来に渡って維持するために皆必死になっているんでしょう。
自分は50代後半ですが、自分の代まではそれなりに裕福な暮らしができると思っています。
しかし息子と、生まれたばかりの孫の代まで今の生活水準を維持できるだろうか？と言われると唸ってしまいます。
豊かさは相対的なものとはいえ、餓死者が大勢出ている国などを引き合いに出して「この国は恵まれてるんだ」と説いても次代の担い手には響かないでしょうな。
将来不安を打ち消すには、やはり年金システムを説得力のあるものにするしかないのではないかと思います。
現行制度では現役世代の不満を抑え切れませんし、景気が悪化しても破綻しないシステム作りが必要なのではないでしょうか。
919: 2012/02/11(土) 13:00:08.96 ID:zJI6i1Xx(1/6)調 AAS
共産主義くさくて嫌だなそれは
920(1): 2012/02/11(土) 13:13:19.43 ID:uMdAFGqg(1/3)調 AAS
維新のマニフェストの中味が報道され始めた途端、右派左派問わず、ツイッターが反橋下ツイートで溢れかえっている。
ネットユーザーにはやっとわかってもらえたみたいで一安心だけど、やっぱりテレビだけの無党派層が心配だな。
921(1): 2012/02/11(土) 13:13:53.99 ID:h0mrk/U6(1/2)調 AAS
ノビテルの上から目線ってなんとかならんのかな？
親父の唯我独尊って感じでもなく
虚勢っぽくみえてしまうのは俺だけ？
922: 2012/02/11(土) 13:18:36.55 ID:uMdAFGqg(2/3)調 AAS
国会で、鼻で笑いながら質問するのは確かに感じ悪く映りますよね。
逆にプライムニュースに出たときは、堂々と話すのが有利に働いて、
反町八木を圧倒して良かったけど…。
923(2): 2012/02/11(土) 13:19:54.50 ID:OCb5A1CQ(2/2)調 AAS
>>909
年金と生活保護の中間がないんですよね。
名前は失念しましたが生活補助だったかな？仕事をしていても所得が生活保護水準に満たない場合は、差額を支給してもらえるシステムがありますよね。
それを受けるにはまず一度生活保護を受けなければならない、という本末転倒な仕組みだった気がします。ここをなんとかできないものか。
924: 2012/02/11(土) 13:20:42.32 ID:dPerLqEJ(1)調 AAS
>>913,914
あの時寄付を教えていただきありがとうございました。
みずほ銀行のやり方が難しかったので別銀行に変えたのも
今となっては良い思い出となってます。
また機会があれば色々とご教授ください。
925(1): 2012/02/11(土) 13:36:19.98 ID:Nvdygiaz(1/2)調 AAS
>>923
それ、生活保護。
926(1): 2012/02/11(土) 13:53:19.28 ID:sjv/Jxje(1/4)調 AAS
>>920
府知事時代から現れてた橋下さんの経済オンチっぷりが白日の下に晒されたって感じだよね。
これで自民の選挙対策も少しは楽になるといいけど。
927: 2012/02/11(土) 14:09:48.19 ID:wHV8lndn(1)調 AAS
>>921
『何言ってんだこいつ？』
『何でこんなことから説明しなきゅならんの？』
みたいなのが滲み出るんだよね。
親父と違って強面じゃないからかなと？思う。
あの顔なら無表情に淡々と理論立てて相手を追い詰めて、時々目で殺す。とやれば良いと思う。
928(1): 2012/02/11(土) 14:23:00.23 ID:GvygR3Gi(1/2)調 AAS
>>926
あまり安心しないほうが。
政策の中身で選挙が決まるなら民主党政権なんて
成立するはずがなかったわけですから。
929: 2012/02/11(土) 14:27:01.02 ID:RIx1wP8u(4/8)調 AAS
>>928
いや政策の中身で決まるからこそ維新が強いとおもう
これから日本が競争に勝つためには新自由主義で自己責任、自助自立を徹底させろって考える人は多いとかんじる
930: 2012/02/11(土) 14:29:52.88 ID:RIx1wP8u(5/8)調 AAS
それと橋下は自分でTPPを理解したうえで賛成しているんだと思う
橋下の政策で自分の主義、思想がないものは見たことが無い
自分で考えた上の政策だから、怖い
931(5): 2012/02/11(土) 14:32:55.54 ID:sjv/Jxje(2/4)調 AAS
641 ：無党派さん：2012/02/09(木) 21:43:03.32 ID:j1PilmWh
１１分でわかる橋下税制・年金改革
橋下市長の記者会見の動画の
１時間３８分３０秒のところから１時間４９分１０秒のところまでを要チェック
大阪市市長記者会見 2012/02/09 14:00
外部ﾘﾝｸ:www.ustream.tv
要点
・年金の積み立て方式への移行は最低ライン
・掛け捨て方式までいけるかどうかが焦点
・資産もちには年金なし、資産なしには年金あり
・資産の有無は問わず、年金は２０歳から強制加入
・自由な経済活動は容認するが、所得再分配はかなり厳しくしっかりやる
・アメリカみたいな格差社会では社会は安定しない
・単年度の所得再分配ではなく、数十年単位での所得再分配
・資産課税で貯めてたら税金が取られる
・年金デビットカードで、使い残しは没収
・年金額は月６万円程度ではなく、生活できる金額に
・国民皆確定申告制で、消費した分には税金をかけない
・国民総背番号制で個人の所得と資産を全部管理する
って言ってるから新自由主義で自己責任・自助自立とはとは程遠いと思うんだが。
932(1): 【中部電 74.7 %】 2012/02/11(土) 14:36:28.88 ID:n49VWW6H(1)調 AAS
とりあえず該当スレか床屋に行ってくれないか
933(2): 2012/02/11(土) 14:42:30.03 ID:h0mrk/U6(2/2)調 AAS
>>931
最低限は保護するが
あとは自由にやれ
サラリーマンも全部確定申告で
使ったら減税ってことは消費税の逆だね
これを実行できる制度がつくれたら
消費をやめさせる消費税よりは面白いけど
あまりに革新的すぎて実行できるかどうかだな
簡易に確定申告できる制度やサービスが確立するかどうかが肝？
934: 2012/02/11(土) 14:44:35.75 ID:GvygR3Gi(2/2)調 AAS
>>932
いや、930みたいなのを相手にどう選挙するか。
という話は重要でしょ。
維新の政策が滅茶苦茶でも、実際、こんなに簡単に騙されているわけで。
935(1): 2012/02/11(土) 15:04:15.64 ID:RIx1wP8u(6/8)調 AAS
>>931 >>933
正直魅力を感じてしまう
橋下の経済、福祉、社会政策に対して自民はどう応ずるの？
今のままで行くといっても負けるぜ？
現状で維持できるなんて思っている国民は公務員しかいないだろうからな
936(1): 2012/02/11(土) 15:12:27.95 ID:eZFfMkdu(1)調 AAS
>>925
これも生活保護という名称でよかったですか。中間を飛ばしていきなり生活保護というのも行政負担が大きくなってる原因ですね。
橋下維新はベーシックインカム的な年金制度を掲げるようですし、対立軸として何を打ち出していけばいいんだろう。
937: 2012/02/11(土) 15:14:04.79 ID:85uQQ0ET(1/2)調 AAS
年金についてあまり知らないので、橋下の政策が良いか悪いかよくわからない
自分みたいな有権者って多いと思うけど、そういう人に向けてわかりやすい資料、
自民党も出せばいいんじゃないか。A4用紙1枚くらいの簡単なものを
あるいはもう出してたりする？
938: 2012/02/11(土) 15:17:52.11 ID:sjv/Jxje(3/4)調 AAS
>>933,935
制度としては今の自営業の方が経費に関しては無税ってのを給与所得者にも延長したって感じかなぁ？
電子マネーが全盛ならそれこそ国民総背番号と合わせて面白い制度に化けるとは思うけど、
現金決済が主な個人消費まで確定申告だと正直絵に描いた餅としか思えないのが正直なところですわ。
電子マネー利用を増やすにしても、インフラの更なる拡大と、クラッキング等の厳正な対策ができるか分からないしなぁ。
この制度だと国民番号がクレカの番号以上に犯罪者にとっては金を生む情報になりそうだし。
所得のかなり厳しい再分配と言ってるけど、これが高所得者の意欲をそがないかが心配ではあるな。
後それで生活できる程度の年金を支払うことができるかが正直疑問ではある。
デフレ解消できたらそれも解決するんだろうけど、そのデフレ解消のための政策が、
上の全員確定申告制度と後はTPPなんだろうか？
本当にそれで上手くいけばいいなぁとは思うけど、どうなんだろう？
939(1): 2012/02/11(土) 15:37:02.72 ID:9wWk9kKp(1/2)調 AAS
>>931
＞国民総背番号制で個人の所得と資産を全部管理する
1984ｷﾀｰｰｰｰｰ
ていうか、コレをちゃんとやるためには、アンダーグラウンドな経済を全部取っ払うって
ことになるわけだけど、そんなことできるの？
940: 2012/02/11(土) 15:49:57.86 ID:BWw3ebJb(1)調 AAS
>>931
新自由主義というより国家社会主義なんじゃ？
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