[過去ﾛｸﾞ] 陸自装輪装甲戦闘車両116 IPあり (1002ﾚｽ)
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257: (ﾜｯﾁｮｲ 22a2-N11w [125.196.158.90]) 2022/08/10(水) 15:50:53.94 ID:0gv6Z4vc0(1/2)調 AAS
>>256
>>229の記事の一番馬鹿なところは
>16式が実際に砲火を交えるような事態は抑止力を発揮するという任務に失敗したことになります。
>兵器とは実際に使われないことを目的とした珍しい工業製品でもあります。
実力が無いのに抑止力たり得ると何故思ったのか？馬鹿は記事書くな。
258: (ﾜｯﾁｮｲ 22a2-N11w [125.196.158.90]) 2022/08/10(水) 15:55:03.90 ID:0gv6Z4vc0(2/2)調 AAS
これのゼレンスキーの必死の訴えをヨタ話扱いするドローン主義の情報強者の方々。
外部ﾘﾝｸ:jp.reuters.com
>ゼレンスキー氏は必要としているものを得られていないと訴え
>「わが国にとってそれは戦車だ。ミサイル防衛だ。対艦兵器だ。
>それがわれわれのパートナーが持っているものであり、そこでほこりをかぶっているだけのものだ」と指摘。
>「これはウクライナの自由のためだけでなく、欧州の自由のためでもある」と述べた。
>ウクライナは北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）のわずか１％の航空機と戦車を必要とするだけであり、
>十分な戦車、装甲車、航空機がなければ包囲された南部のマリウポリ港へのロシアの攻撃を阻止することは不可能だと付け加えた。
322: (ﾜｯﾁｮｲ 9fa2-9bk+ [125.196.158.90]) 2022/08/16(火) 15:06:32.64 ID:QnR1dxfo0(1)調 AAS
そもそもなんでココ(装輪装甲先頭車両スレッド)で島嶼防衛の話をしてやがるのか？
島嶼 防 衛 は確かに装甲車両は主役ではない。が、
そもそも島嶼防衛の話をするところではない。
スレ違いだからあっち行ってくんない？
345: (ﾜｯﾁｮｲ 9fa2-9bk+ [125.196.158.90]) 2022/08/17(水) 09:59:05.86 ID:aye+IqXK0(1/4)調 AAS
まして積み上げ式で予算を計上するんだ。
必要なものは積んでいけばよい。
戦車トランスポーターが不足なら計上すればよい。
機甲重砲戦力は後詰めに必要・・・・というか第七師団は正にその存在。
離島の正面戦力しか見えてないのかな？
347: (ﾜｯﾁｮｲ 9fa2-9bk+ [125.196.158.90]) 2022/08/17(水) 11:42:19.39 ID:aye+IqXK0(2/4)調 AAS
手ごわいとかいうけど具体的に言ってくんない？
日本の離島に届くようなどんなドローンがあるのかい？
350(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9fa2-9bk+ [125.196.158.90]) 2022/08/17(水) 14:22:48.19 ID:aye+IqXK0(3/4)調 AAS
で、そのTB-2は1機1殺するの？
１機５～６億円するそうだけど巡航ミサイルみたいに使う気なの？
ドローンはゲームチェンジャーではなく、バイラクタルTB2は銀の弾丸ではない
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
>ウクライナ軍全体が挙げた戦果数と比較すると、バイラクタルTB2無人攻撃機による戦果数は比率としてはかなり少ないという指摘です。それは実際にその通りでした。
>バイラクタルTB2による戦果数：71 最終更新日：2022年5月9日午前零時05分（本国版は5月8日午後3時47分） 出典：Oryx-ジャパン Blog
>ロシア：喪失数3514（撃破：1927、損傷：67、放棄：272、鹵獲：1248） 出典：Oryx（本国版のWebアーカイブ2022年5月8日）
>ロシア：喪失数7464 2022年5月8日午後6時10分 出典：ウクライナ国防省Twitter
>OryxによるTB2の戦果カウントは5月8日で止まっているので、同時期までのロシア軍喪失数と比較します。
>するとOryxのカウントでロシア軍喪失数は3514なので、
>TB2の戦果数の割合は全体の約2％に相当します。
>TB2の直接的な攻撃による貢献度はあまり高くありません。
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
>バイラクタルTB2は再出撃可能な偵察攻撃ドローンとしては小振りな機体で値段はかなり安いのですが、
>それでも1機あたり5～6億円の費用が掛かります。
>巡航ミサイルの数倍の値段がするので、何度も再利用できないと調達費用に見合いません
351: (ﾜｯﾁｮｲ 9fa2-9bk+ [125.196.158.90]) 2022/08/17(水) 14:27:04.49 ID:aye+IqXK0(4/4)調 AAS
離島攻撃に使えるようなドローンが使い捨てみたいに使えるわけないんだがね。
土方は軽く考えて無いか？
あとフェニックスゴーストの戦果を未だ見てないんだがどこかに出たか？
372: (ﾜｯﾁｮｲ 9fa2-9bk+ [125.196.158.90]) 2022/08/18(木) 14:22:08.46 ID:Il/gFoDE0(1/2)調 AAS
>>360
おいおいこっちの>>350のレスに反論してくれよ（ﾜﾗ
固定翼で離島に届くようなドローンは廉価じゃないだろ？
ちゃんとしたソース貼り付けろよ？
373: (ﾜｯﾁｮｲ 9fa2-9bk+ [125.196.158.90]) 2022/08/18(木) 14:33:12.12 ID:Il/gFoDE0(2/2)調 AAS
中華の開発中のすんばらしいドローンの価格が幾らか
さぞしっかりしたソースをお持ち何だろうなあ？＞土方
380: (ﾜｯﾁｮｲ 9fa2-9bk+ [125.196.158.90]) 2022/08/19(金) 15:49:12.19 ID:/dSlKShM0(1/2)調 AAS
372だが中華ドローンの幻想が収まればオケーよ。
さっさと元の装輪装甲のスレに戻そう・・・・
382: (ﾜｯﾁｮｲ 9fa2-9bk+ [125.196.158.90]) 2022/08/19(金) 16:00:18.34 ID:/dSlKShM0(2/2)調 AAS
まさか爆発物のリチウムイオンバッテリーを装甲車両に搭載する気じゃないよね？？？
400(1): (ﾜｯﾁｮｲ 23a2-XvCx [125.196.158.90]) 2022/08/20(土) 10:01:14.71 ID:QlNLbtB90(1/3)調 AAS
WW2後ってガソリン装甲車ってどれくらいあったんだろうね。
フィレットはロールスのB60ガソリンだけど生産1952-1971の3.7ｔ程度の小型車両だからなあ。
まあ今時無いわな。>ガソリンＡＦＶ
兵站的には全部軽油にしたいだろうし。
自衛隊もガソリン使う乗り物はバイクとミュールと業務・庁用車くらいか。
403(1): (ﾜｯﾁｮｲ 23a2-XvCx [125.196.158.90]) 2022/08/20(土) 11:55:29.99 ID:QlNLbtB90(2/3)調 AAS
そのために穴の無いローテーションでの複数機運用なんだが・・・・>AWACS
その雑な中国脅威論からのオワタ説吹聴をどうにかならんの？>土方
足りてないというなら767クラスのAWACS4機積み上げだな。
というかスレ違い。
407: (ﾜｯﾁｮｲ 23a2-XvCx [125.196.158.90]) 2022/08/20(土) 13:53:28.11 ID:QlNLbtB90(3/3)調 AAS
>>404
へえコレガソリンエンジンだったのね。>パナール
輸出目的で開発(後に本国でも採用)とあるから
輸出先の燃料入手性も考慮に入れたのかねえ。
424: (ﾜｯﾁｮｲ 23a2-XvCx [125.196.158.90]) 2022/08/22(月) 14:43:15.93 ID:FgV6XZy60(1)調 AAS
工具のブランド名みたいな名前だな？
と思ったらこのやたら背の高いMRAPね。>マックスプロ
画像ﾘﾝｸ
全高３M・・・・４ｔユニック車並のデカさだな。
最低地上高も高いな。
434: (ﾜｯﾁｮｲ 23a2-XvCx [125.196.158.90]) 2022/08/23(火) 07:48:54.55 ID:e40lzbN40(1/5)調 AAS
>>528
シリーズ合わせて5200両造ったと書いてあるね。>マックスプロ
あと、これによると調達価格は現在のドル円で7000万円/両程度か。
米軍の装甲車1万3000台、無料で払い下げ―防衛関連企業には打撃(2014年記事)
外部ﾘﾝｸ:jp.wsj.com
>フルサイズのMRAP（発音はエムラップ）の重量は約4万ポンド（約18トン）で
>車高が10フィート（約3メートル）。新車価格は約50万ドル（約5200万円）だ。
435: (ﾜｯﾁｮｲ 23a2-XvCx [125.196.158.90]) 2022/08/23(火) 07:50:16.18 ID:e40lzbN40(2/5)調 AAS
×>>528
〇>>428
437: (ﾜｯﾁｮｲ 23a2-XvCx [125.196.158.90]) 2022/08/23(火) 08:01:03.62 ID:e40lzbN40(3/5)調 AAS
安くないね。MRAP。
軽装甲機動車の倍か。時代の流れで脅威が増加してるから仕方ないね。
しかもこれは米国の各メーカーが10年程度でそれぞれ数千両単位生産した結果だ。
今日本で造ったら1億迫っても仕方ないのか・・・・
441(1): (ﾜｯﾁｮｲ 23a2-XvCx [125.196.158.90]) 2022/08/23(火) 08:32:33.92 ID:e40lzbN40(4/5)調 AAS
スレッドの関係性の薄い下らない主張記事を長文で貼付けやがって。NGname一号だ>土方
447: (ﾜｯﾁｮｲ 23a2-XvCx [125.196.158.90]) 2022/08/23(火) 18:40:34.46 ID:e40lzbN40(5/5)調 AAS
>>444
もうあぼ～んが並んでるだけだから気にならんよ（ﾜﾗ
初めて使ったけどスッキリするな。janeだけどね。
452: (ﾜｯﾁｮｲ 23a2-XvCx [125.196.158.90]) 2022/08/25(木) 09:49:47.28 ID:56obnJRc0(1)調 AAS
正に敵前面に、「戦車砲」という直接照準射撃で目標を破砕できる大砲を、射程内に持っていくのが第一目的の兵器だからなあ。 >現代の戦車
507: (ﾜｯﾁｮｲ e3a2-Ickp [125.196.158.90]) 2022/08/31(水) 09:35:28.14 ID:nsovMVtH0(1/2)調 AAS
>>502
相手にしても無意味(反論に対する返答が破綻してる)なのでNGnameに放り込んどくのが良い。
バカバカしい長文もあぼ～んしか出てこないのでスッキリ。
508: (ﾜｯﾁｮｲ e3a2-Ickp [125.196.158.90]) 2022/08/31(水) 09:37:45.52 ID:nsovMVtH0(2/2)調 AAS
>>495
チベットモンゴルの現状を１００回見てから書けよ中国人。
517: (ﾜｯﾁｮｲ 23a2-XKc1 [125.196.158.90]) 2022/09/03(土) 19:20:15.67 ID:K2R7xU5Y0(1)調 AAS
ＩＰをNGnameしてるからスッキリあぼ～ん。
542: (ﾜｯﾁｮｲ 13a2-+Wio [125.196.158.90]) 2022/09/13(火) 11:15:59.23 ID:dU5ja3w/0(1)調 AAS
皆もあぼ～んしなさいね。NGワードはID突っ込めばOK。
この数日のレスの半分があぼ～んなのもなあ。
617: (ﾜｯﾁｮｲ 23a2-okD4 [125.196.158.90]) 2022/09/19(月) 13:57:35.49 ID:4CJ8AqzW0(1)調 AAS
アショアやオスプレイをカバーする程度には防衛予算は増えて行っているわけだが？
バカのメクラも良いところだな。
664(1): (ﾜｯﾁｮｲ a2a2-r4yT [125.196.158.90]) 2022/09/29(木) 15:32:04.73 ID:8qLeRT630(1/10)調 AAS
この文章の上で、
>タダで何でももらえるスーパーボーナスタイムだからなあ
この文章から
>ウクライナは西側に戦車の提供を求めてるけど、
どうしてこの結論に至るのかが判らない。
>戦車の優先度は下がった気がする
今この時に戦っているウクライナは、スーパーボーナスタイムのこの時に
戦車を欲しているんだろ？
なんで「戦車の優先度が下がった」となるのか。意味が解らない。
665: (ﾜｯﾁｮｲ a2a2-r4yT [125.196.158.90]) 2022/09/29(木) 15:33:03.96 ID:8qLeRT630(2/10)調 AAS
ウクライナが言ってることより俺が正しい！ってことか？
666: (ﾜｯﾁｮｲ a2a2-r4yT [125.196.158.90]) 2022/09/29(木) 15:43:31.48 ID:8qLeRT630(3/10)調 AAS
>戦車の主用途が対戦車戦ではなく歩兵支援であるなら
この結論もどこから導いたの？？？
何で戦車の用途が「対戦車戦のみ」「歩兵支援のみ」とか考えるの？
その両方共々大事な戦車の仕事だぞ？
何のために戦車砲弾が何種類もあるんだよ。APFSDSしかないとでも？？？
668: (ﾜｯﾁｮｲ a2a2-r4yT [125.196.158.90]) 2022/09/29(木) 16:10:23.62 ID:8qLeRT630(4/10)調 AAS
レスに主語が無い。結果分けわからん文章になるから気を付けてね？
>陸自スレだから自衛隊の装備の話です
>自分も以前は抑止力としての戦車必要論者だったのですが、ウクライナ戦争でのゲリラコマンドによる携行ミサイルや
>ドローンによるグレネード投下で戦車が撃破されてるのを見ると戦車のコスパは悪いように感じます
ゲリラコマンドによる携行ミサイルと戦車の交換比は？
ロシア側の試算で１０対１という試算があった。
自衛官の命ってそんなに安いのか？
>だよもそ（たくてこー製）@V2ypPq9SqY
>戦車：AT班の交換比率がチェチェン並みの交換比率を出してるとすると
>戦車一台につきウクライナ兵が５人ぐらい死んで１５人ぐらい怪我してる。
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669(1): (ﾜｯﾁｮｲ a2a2-r4yT [125.196.158.90]) 2022/09/29(木) 16:31:52.26 ID:8qLeRT630(5/10)調 AAS
あとドローンよるグレネード投下で戦車撃破のソースあれば欲しいね。
俺は聞いたことがない。
以下は見たことあるがね。
・ドローン自爆攻撃
・分隊、班規模にグレネード投下
671: (ﾜｯﾁｮｲ a2a2-r4yT [125.196.158.90]) 2022/09/29(木) 16:41:28.59 ID:8qLeRT630(6/10)調 AAS
ウクライナの戦場で自爆ドローンは活躍していない
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
TB-2でミサイルでの戦車撃破例
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
これはグレネード投下じゃなくミサイルだね。
コスパ云々言えるほど安い事例じゃないな。
673(1): (ﾜｯﾁｮｲ a2a2-r4yT [125.196.158.90]) 2022/09/29(木) 17:13:07.00 ID:8qLeRT630(7/10)調 AAS
>>672
削除されたと出てるが？
674(1): (ﾜｯﾁｮｲ a2a2-r4yT [125.196.158.90]) 2022/09/29(木) 17:16:41.33 ID:8qLeRT630(8/10)調 AAS
兎も角、低コスパで考える国防なんて
どこかの財務省みたいなことを主張するのは止めれ。
自衛官の命は安くない。
676(1): (ﾜｯﾁｮｲ a2a2-r4yT [125.196.158.90]) 2022/09/29(木) 17:26:33.89 ID:8qLeRT630(9/10)調 AAS
>>675
うーん・・・・随分と好条件下というか。行動中かどうかは怪しい。
完全否定は出来ないが。
679: (ﾜｯﾁｮｲ a2a2-r4yT [125.196.158.90]) 2022/09/29(木) 19:24:59.89 ID:8qLeRT630(10/10)調 AAS
>>677
そういう意味ならもう既に行われているから心配するな、である。
701: (ﾜｯﾁｮｲ a2a2-r4yT [125.196.158.90]) 2022/09/30(金) 07:33:25.47 ID:reQ1kzR+0(1/4)調 AAS
ウクライナ参戦日本人からの話
186 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-La75)[sage] 投稿日：2022/09/30(金) 06:38:33.03 ID:t5iwnqvwa
Gangsta氏の市街地デブリーフィング聞くと市街地での立て篭もりや戦闘車両に対しては手こずってる模様
火力不足は人的損耗に繋がりますね
戦車砲による直接火力支援が有れば楽にクリア出来そうに見えるので機動戦闘車作っといて良かったなと考えを新たにしました
全国何処にでもスピード配送でゲリコマ無双出来るのは強い
702: (ﾜｯﾁｮｲ a2a2-r4yT [125.196.158.90]) 2022/09/30(金) 07:41:04.01 ID:reQ1kzR+0(2/4)調 AAS
>>677
陸自が過去最大どれくらい戦車数があって、どのくらい削減したか調べてごらん。
それは無用な思考ということでもう安心しろ。
706: (ﾜｯﾁｮｲ a2a2-r4yT [125.196.158.90]) 2022/09/30(金) 10:10:09.63 ID:reQ1kzR+0(3/4)調 AAS
車幅変更はそれこそ全体構造が変わるから難しいのでは？
上部構造を変えるだけ、とは共通部分の数が違うと思うが。
707: (ﾜｯﾁｮｲ a2a2-r4yT [125.196.158.90]) 2022/09/30(金) 10:13:55.82 ID:reQ1kzR+0(4/4)調 AAS
車幅増やして大きくなった例や１車種増やした例は幾らでもあるけど
車幅減らして１車種増やした例は聞かないな。あるのだろうか？
807: (ﾜｯﾁｮｲ 3fa2-ufYE [125.196.158.90]) 2022/10/03(月) 18:11:59.81 ID:3dPf+UJ40(1)調 AAS
ウクライナ情勢 662
2chｽﾚ:army
477 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-prbe [106.167.62.121])[sage] 投稿日：2022/10/03(月) 01:17:40.05 ID:6enn8uCj0 [5/8]
今日のGangstaさんの配信まとめ。1万文字。さすがに書けないからWord→pdf化して画像にしました
画像リンクがマルチポスト扱いになったので張れないから直接見に行って欲しい。
以下抜粋
Q：敵の歩兵戦闘車と戦車どっちが怖い？
A：戦車じゃね？
Q：もし戦車が２００とか３００とか、まとまった数送られたら有利になる？
A：有利にはなる。歩兵の士気はめちゃくちゃ上がる。一緒にいるときに戦車が待機してくれたりするとめちゃくちゃ心強い。歩兵からしたら味方戦車は希望の星。
839(2): (ﾜｯﾁｮｲ 3fa2-ufYE [125.196.158.90]) 2022/10/04(火) 13:58:39.78 ID:XLbvJmOK0(1/3)調 AAS
BMPTに追従するメーカーが現れないのは何故だろう。
844: (ﾜｯﾁｮｲ 3fa2-ufYE [125.196.158.90]) 2022/10/04(火) 16:48:20.39 ID:XLbvJmOK0(2/3)調 AAS
>>840
ああ、参戦したらしいがそもそも存在が30両程度しか無いとか何処かで見たな。
まあ撃破報告も見てないが・・・・>BMPT
Twitterﾘﾝｸ:jpg2t785
BMPTの戦闘動画。砲撃を受けるも生残する。
外部ﾘﾝｸ:togetter.com
これによるとウクライナへの投入数はその内の9両らしい。
効果的だったと自画自賛しているが、ならなぜ30両しか造らないのか・・・・・
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
845: (ﾜｯﾁｮｲ 3fa2-ufYE [125.196.158.90]) 2022/10/04(火) 16:49:41.93 ID:XLbvJmOK0(3/3)調 AAS
つまり隠れキャラレベルの存在。>BMPT
924: (ﾜｯﾁｮｲ 3fa2-ufYE [125.196.158.90]) 2022/10/07(金) 14:04:36.93 ID:7kNAyB9x0(1)調 AAS
だから土方はあぼ～んしとけって。時間と精神エネルギーの無駄。
934: (ﾜｯﾁｮｲ baa2-K9cg [125.196.158.90]) 2022/10/08(土) 06:36:03.77 ID:TzfDPrYK0(1)調 AAS
>>798
いや装甲トラックという意味で書いたんだ。
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