[過去ﾛｸﾞ] 【淡水】LED照明を語ろう【専用】3灯目 (1001ﾚｽ)
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717(3): 2013/02/25(月) 18:58:52.91 ID:I3sPm5FA(21/23)調 AAS
ほい
本家のサイト
外部ﾘﾝｸ[php]:www.maxspect.com
8000kとかは見てないから良く分からんのが正直なところ
誰か実際に見た奴おらんかえ〜〜
718: 2013/02/25(月) 19:09:08.30 ID:/Fd3+lyR(10/10)調 AAS
>>717
おお情報ｻﾝｸｽ
思わずポチリそうで怖いｗ
719: 2013/02/25(月) 19:13:28.87 ID:I3sPm5FA(22/23)調 AAS
水を差すようで悪いが質感はイマイチだった
買うなら実際に見てからどーぞ。
720: 2013/02/25(月) 19:27:11.36 ID:WS4qaZpz(1/2)調 AAS
ニッソーのペラいのとエーハイムならどっちがオススメ？
721: 2013/02/25(月) 19:28:30.56 ID:NgR0g9GX(1)調 AAS
エーハイム
722: 2013/02/25(月) 20:32:26.58 ID:I3sPm5FA(23/23)調 AAS
言っとくがペラいのは性能もペラいと思われ←デザイン重視
723: 2013/02/25(月) 22:58:29.59 ID:WS4qaZpz(2/2)調 AAS
ありがとう、エーハイム買うお
724(2): 2013/02/26(火) 00:27:26.35 ID:EtBk6IUe(1/2)調 AAS
蛍光ザル静かになったね
>>717
生麦においてあったような希ガス
725(1): 2013/02/26(火) 00:30:00.62 ID:PojVTICk(1/6)調 AAS
699 ：pH7.74：2013/02/25(月) 17:24:18.08 ID:uZVr6Jb3
すごいな情弱ってグーグル日本語入力もしらんのか・・・
通りでチャイナゴミカスLEDなんてマンセしてるわけか
↑
それにしても悲しくなるような国語力だよな
レベル低下が騒がれる昨今の日本…
小学生なんだろうか、いや、そうであってほしいものだな
726: 2013/02/26(火) 00:42:18.13 ID:t/pRg7h9(1/4)調 AAS
どうり、どおり、もう変換ミスなんて言い訳出来ないもんな。
ただただバカを晒した結果となる。残念な奴だよ。
小学生じゃなきゃおかしいだろ、社会人がするミスじゃないよ。
てかミスじゃ、ならないわけだから、無知以外の何ものでもない。故に小学生、しかも低学年だろうね、例の蛍光灯君てさ。
727: 2013/02/26(火) 00:59:48.04 ID:t/pRg7h9(2/4)調 AAS
>>724
海水で大暴れしてるw
728: 2013/02/26(火) 01:08:14.79 ID:PojVTICk(2/6)調 AAS
酷いものだな、まあ荒らしたところで、あぼ〜ん されるだけだし
好きなだけやらせとけば、そのうち収まる
かえってバイバイさるさんが打ち易くなって、無視しやすくなるからいいかもよ
729: 2013/02/26(火) 01:12:08.25 ID:PojVTICk(3/6)調 AAS
>>724
ん？ 病院近くの？
730: 2013/02/26(火) 01:23:01.79 ID:PojVTICk(4/6)調 AAS
>>717のは構造上音が気になる
横浜の海水センターのこといってるのなら
車でいける距離だから覗いてみようかな
放熱って上手く出来てるんだろうか
731: 2013/02/26(火) 01:29:48.55 ID:PojVTICk(5/6)調 AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
物はよさそうだけど10000ｋにしては青すぎないか？
バックスクリーンの影響だろうかね？
8000ｋもあるってことは確実に淡水も視野においてるってことだよね
732(1): 2013/02/26(火) 01:46:47.38 ID:6FcP9AD/(1)調 AAS
418 pH7.74 sage 2013/01/26(土) 08:24:12.58 ID:G02gStwf
LED光だと、飯が不味そうに見える理由
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
LEDを３波長にして演色性を改善すると、さらに発光効率が落ちるというジレンマ
733: 2013/02/26(火) 02:03:17.58 ID:EtBk6IUe(2/2)調 AAS
>> 729,730
そう、横浜の生麦海水センター。
ここ３，４ヶ月行ってないけど、でかい水槽の上にぶら下がってたような？
なかったような？？？
ＨＰみたら品切れになってますね
扱ってはいたみたい
>>732
はいはい、仰るとおりです。
メシもまづいし、水槽も汚い
ほんとＬＥＤってどうしようもないよね
だからあなたにはお勧めしませんよ
734(1): 2013/02/26(火) 08:19:34.79 ID:VIWI/C+w(1)調 AAS
Raなんかどうでもいいから
淡水用でも420nm付近の発光素子追加してもらいたいわ
735: 2013/02/26(火) 09:01:28.68 ID:ClVePfof(1/6)調 AAS
>>725
小学３年生以下だろうな
736(1): 2013/02/26(火) 10:03:02.83 ID:gr26v+B7(1)調 AAS
誤変換や誤字脱字を争点にした時点で負け。
俺の携帯も「とうり」って入力したら「通り」が候補に出るわ。
フールプルーフも良し悪しだなあ。。
737: 2013/02/26(火) 11:09:31.22 ID:ClVePfof(2/6)調 AAS
>>736
＞＞通りでチャイナゴミカスLEDなんてマンセしてるわけか
↑
これだろ、社会人、と言うか一般常識のある者なら「とうりで」なんて変換候補に挙げないよ
どうせお前が本人だろうが、もうよせよ、恥の上塗りになるだけだ。みっともない。
738(1): 2013/02/26(火) 11:16:40.01 ID:9UYrBjVx(1)調 AAS
いつまで煽ってんだよ、もういいだろしつこ過ぎる
スルースキルが無いからいつまでたっても荒らされ続けるという事を理解しろ
739(1): 2013/02/26(火) 11:19:19.18 ID:t/pRg7h9(3/4)調 AAS
>>696見たいな、如何にも馬鹿っぽいコピペ貼って喜んだり、くだらないaa貼って喜んだり、言葉も知らない、煽りも幼稚。
第一、LEDスレに来て荒らしまくる様。
誰が擁護する？ 自演本人以外誰が喜ぶ？
小学生じゃないかも知れないが、小学生並(しかも低学年)の行動言語…
皆に嫌われるだけの理由があるよ。
740: 2013/02/26(火) 11:22:10.26 ID:ClVePfof(3/6)調 AAS
まあ、>>738が正論だな。
触れた俺が悪かった、あやまるよ。
741: 2013/02/26(火) 11:22:38.18 ID:WiPS/70d(1/4)調 AAS
ばいばいエテコさん〜
742(1): 2013/02/26(火) 11:27:01.02 ID:ClVePfof(4/6)調 AAS
>>739もうよそう、俺が悪かった。これ以上触れるるまい、触れるに値しない。
ところで、恐ろしく明るく見えるんだけど↓実際使ってる人いたらどうなのか
知りたい。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.grassyaqua.com
743(1): 2013/02/26(火) 11:30:32.86 ID:t/pRg7h9(4/4)調 AAS
了解
バイバイサルさん蛍光灯さんな
744(1): 2013/02/26(火) 11:55:49.82 ID:WiPS/70d(2/4)調 AAS
>>742
大阪のアフリカで見たけどね
特に明るいってわけじゃないよーな気がした
けどLEDの色は自分で選べるし>>734が言ってた420nmの波長も揃ってる
3700K〜5000kのニュートラルホワイトも入ってるから
白色だけのアクアスカイみたいに明るさだけじゃなく
ある意味いろんな色が入ってるんだから見た目にもかなりイイ線じゃね？
より自然に見えるのかも。
745: 2013/02/26(火) 12:01:36.52 ID:ClVePfof(5/6)調 AAS
>>744早々ありがとう。
全体で7000〜90000ｋまでの明るさがいいんだけど
実際見ないとわからんな
グラッシーは保障とかも年単位だからある程度信用できるが
販売価格がどの程度ばらつくかだな。基盤交換が効くってのは、良いようでちと怖い気もする・・・
746: 2013/02/26(火) 12:03:01.50 ID:ClVePfof(6/6)調 AAS
ああ、ごめんごめん。90000訂正9000ね
どんだけ深海だよってｗ
747(1): 2013/02/26(火) 12:30:53.48 ID:WiPS/70d(3/4)調 AAS
作ってるメーカーがillumagicだからそれなりに信頼できるかと。
LEDとは関係ないがグラッシーでキャビネット作ってもらって凄く良かったから
次も頼む予定してるよ。
全体の色温度までは分からないから直接問い合わせてみれば？
748: 2013/02/26(火) 18:08:58.11 ID:PojVTICk(6/6)調 AAS
>>747
値段もまずまずといったところだね
749: 2013/02/26(火) 19:11:00.56 ID:WiPS/70d(4/4)調 AAS
うん、まー安くはないよね
それよりこっちの方が気になった
外部ﾘﾝｸ[html]:grassyaqua.com
750(2): 2013/02/27(水) 01:47:47.59 ID:4Yszsc6s(1)調 AAS
ＬＥＤのツブツブ消してくれたら文句を言わないと約束する
あのツブツブは直視するとしばらく網膜に焼き付いて消えない
絶対に目に良くないだろ
751: 2013/02/27(水) 02:20:54.46 ID:B87Y9+HI(1)調 AAS
559 名前：pH7.74[] 投稿日：2013/02/25(月) 19:10:53.48 ID:eQ2DFxu9
>>555
覗いてきたらキチガイしか居なかったw必死すぎてキモい。
元々LEDってアクア向きじゃないよな、LEDの中じゃ明るい方かもしれないがアクアスカイ602も暗かった・・・。
パッとしない明るさとグレーがかった色でキューバパール等の緑も全然映えない。
アクアスカイだけの問題じゃなくLED全般に言えることだけどね。
あれなら18W×2のFL管のが明るくキレイ。吊り下げがいいならヴォルテス×2でもいいね。
あと何がダメってLEDにすると水面にポツポツ青や白の光源が写るじゃん
あれがすごく萎える、見ていて気持ち悪くてすぐ外した。
蛍光灯やメタハラだとああならないんだけど・・・。
752: 2013/02/27(水) 03:06:16.26 ID:HFs+WJX6(1)調 AAS
サメの話しようぜ。
753: 2013/02/27(水) 07:36:42.32 ID:EBK7fofI(1/8)調 AAS
バイバイサルさん蛍光灯さん
754: 2013/02/27(水) 09:54:21.75 ID:U0aUuVlK(1/7)調 AAS
>>750
お前何言ってんの？
ここはLEDスレな。
よそでも言われてたが、そんなことも理解できないのか？ 嫌ならLEDを使わなきゃいい話。
誰がお前にLE使えと強制してるんだ？
皆散々お前を嫌って、まともに相手してないところに来て、俺はあえて相手にしてやる。
だから、その好意に感謝して、ここから消えてくれ。
嫌なら使うな、嫌なら来るな、蛍光灯が好きならその類のスレでレスして楽しめ。
実に単純な事。実に当たり前な行為。
＞＞ＬＥＤのツブツブ消してくれたら文句を言わないと約束する
自分が何を言ってるのか、ちゃんと理解してるのか？ お前が文句言おうが言うまいが関係ないだろ・・・
お前のためのLEDなのか？ お前のためのスレなのか？ 荒らすための自己紹介してどうする。
自演で、LEDどう？ 駄目です、糞中華ですブツブツです汚らしいです社長ですステマですeｔc・・・
そうなんだありがとう使いません使わなくてよかったです。
もういいから、もう何の意味もないから、個々の住人皆がお前が消えることを願ってる。
お前も少しは理解し始めたから「文句を言わないと約束する」なんてことになるわけだ。
ならもう少し先に進もう。少しは利口になれよな。やればできる子なんだろ。
じゃあな。相手にするのもこれで最後な。
住人のみなさん、すいません。最後に相手にしました。
755(2): 2013/02/27(水) 11:48:00.79 ID:U0aUuVlK(2/7)調 AAS
>>714
ドル変動にもよるが４、５万切るぐらいで今なら買えるよ。
ショップで見たけどなかなか良い。10,000ｋでも水草やれるらしい。
8,000ｋが理想だろうけど、もともと海水が強い会社だから使わないと何とも言えないけど
ショップ店員は水草仕様の経過見て勧めてくれたから淡水でも間違いなく使えるよ。
756: 2013/02/27(水) 12:18:14.71 ID:XCcKxl9y(1/6)調 AAS
>>750
家電のLED電球がおすすめ
リフレクタ兼シェードはヤザワのを買うか
コンビニのラーメンとかうどんのアルミに穴あけて頭だけ通す
かなづちで叩いておわん形にするもよし
757: 2013/02/27(水) 12:47:38.24 ID:4YLRxSmH(1/5)調 AAS
559 pH7.74 2013/02/25(月) 19:10:53.48 ID:eQ2DFxu9
元々LEDってアクア向きじゃないよな、LEDの中じゃ明るい方かもしれないがアクアスカイ602も暗かった・・・。
パッとしない明るさとグレーがかった色でキューバパール等の緑も全然映えない。
アクアスカイだけの問題じゃなくLED全般に言えることだけどね。
あれなら18W×2のFL管のが明るくキレイ。吊り下げがいいならヴォルテス×2でもいいね。
あと何がダメってLEDにすると水面にポツポツ青や白の光源が写るじゃん
あれがすごく萎える、見ていて気持ち悪くてすぐ外した。
蛍光灯やメタハラだとああならないんだけど・・・。
758(1): 2013/02/27(水) 12:51:50.25 ID:EBK7fofI(2/8)調 AAS
>>755
8000kは水草用に開発して間違いないんだろうね
近くのショップにあれば見たいが…
確かに魅力的
759: 2013/02/27(水) 12:59:57.84 ID:U0aUuVlK(3/7)調 AAS
>>758
英字みるかぎりコーラル専であることは間違いないんだけど
淡水水草愛好家も使えるとのこと。
ショップの話だと十分水草育成出来てるから大丈夫とのこと。
760(1): 2013/02/27(水) 13:12:32.79 ID:4YLRxSmH(2/5)調 AAS
>>755
水草水槽に最適なのは10000K前後
761: 2013/02/27(水) 15:03:00.22 ID:U0aUuVlK(4/7)調 AAS
>>760もうへんてこなコピペやめなよ、勘違いされるからさ。
ところで、10000ｋ〜12000ｋってのが水草にいいってのは確かに言えるけど
青系が入るとグリーンロタラ等の緑が映えない、と神経質な人もいるからね。
個人的には10000ｋ位が好きだな。
762(2): 2013/02/27(水) 15:08:01.25 ID:U0aUuVlK(5/7)調 AAS
本来水草育成に必要なのはケルビン数じゃなく、純粋に“明るさ”が必要なんだよね。
もちろん高Kの深い青は、光量不足で水草は育たない。
そうでなければ5000ｋ〜12000ｋを好みで選択すればいいだけの話。
外部ﾘﾝｸ[htm]:aquagreen.main.jp
763: 2013/02/27(水) 15:11:59.56 ID:EBK7fofI(3/8)調 AAS
なるほどね。明るければ育つ。納得。
764(1): 2013/02/27(水) 15:45:58.01 ID:4YLRxSmH(3/5)調 AAS
>>762
海水用の2万ケルビンの青メタハラでも水草はモリモリ育つよ。
大事なのは鑑賞としての見映えと透明感ある美しい光
ケルビンが高いほど透明感ある光になり水中の浮遊物も目立たなくなる。
しかしケルビンが高すぎると演色性が悪くなり発光効率も悪くなる。
水草水槽として美しいケルビン値とされるのが8000K〜12000K
765(2): 2013/02/27(水) 15:54:31.36 ID:j3LnD9Jy(1/10)調 AAS
明るけりゃ育つかも知れんが赤系は多少でも青色LED入れないとダメ
目立たない程度にね
>>762
LEDに限っては明るけりゃ良いってことではないぞ
これは蛍光灯やメタハラの波長域があって初めて明るさが重視される
だからLEDは単波長だから多色のLEDを使って一番綺麗に見えるよう構成する必要がある
766(2): 2013/02/27(水) 16:47:24.26 ID:U0aUuVlK(6/7)調 AAS
>>765
言いたいことは分かるけど、明るけりゃいいっていう単純なLEDであっても
実際育ってるから、そういわれても困る。
たしかに赤系が必須って話はネットでもよく聞くけど。ショップと相談して
購入に踏み切った10000ｋの30ｗLED×２個無赤でも、十分すぎるほど育ってるよ。
まずは試すか、試した人の話を聞く。机上で思うより十分な情報が得られる。
加えると、水草育成に必要な要素は、照明に限らない。もちろん照明ありきなのは
論ずるまでもないけど、CO2、バクテリア、土、栄養・・・等々、様々な条件があって
初めて「元気に育つ」となる。煽りではないので念のため。
767: 2013/02/27(水) 16:52:21.88 ID:U0aUuVlK(7/7)調 AAS
>>764
マジか、2万ｋでも水草育つのか。
まあやっぱり事実を知るは、空を論ずるに値せずだな。
へ〜、でも青すぎて違和感あるだろ２万じゃ
そういう実体験の話こそが有意義なんだよね。情報ありがとう。
768(1): 2013/02/27(水) 16:58:38.82 ID:EBK7fofI(4/8)調 AAS
二万kメタハラとLEDじゃ、明らかにメタハラの方が暗いぞ。
それでも育つのか？ 生命力ってやつだなぁ
769: 2013/02/27(水) 16:59:46.02 ID:4YLRxSmH(4/5)調 AAS
>>768
人間の目には暗く見えるな
770: 2013/02/27(水) 17:06:07.20 ID:4YLRxSmH(5/5)調 AAS
メタハラの利点はフルスペクトル
しかしフルスペクトル故に赤外線も含む
LEDでフルスペクトルができたら理想的だがかなり暗くなるであろう。
紫外線も多少は欲しい。油膜の殺菌にもなるし魚も日焼けして色が良くなる。
紫外線を適度に含み、赤外線を含まず、演色性が実用レベルであり
発光効率も良い蛍光灯が現在では利点が多い
771(1): 2013/02/27(水) 18:00:41.08 ID:EBK7fofI(5/8)調 AAS
はぁ〜ですね ですね…だったのか、
やってしまった マジスレしちまうとは。。。
772(1): 2013/02/27(水) 18:00:50.58 ID:j3LnD9Jy(2/10)調 AAS
>>766
机上の論とかじゃなく実際に使ってるよ
明るさだけを追求するあまり多投してきたが緑系水草は普通に育つものの
赤系水草の赤色が薄いピンクくらいにしかならなかった。
ショップとLEDメーカーに聞いて青色LEDを少し足してから赤色がかなり濃くなった
当然ながら添加剤や水質ありきなのでここで論じても仕方ないよ
それから俺が言ってるのは赤色LEDの事じゃなく赤系水草な
773: 2013/02/27(水) 18:09:51.35 ID:KT43R/bO(1/5)調 AAS
>>771
コピペ投下して喜んでる時点で察しろよ
774(1): 2013/02/27(水) 18:35:28.85 ID:KT43R/bO(2/5)調 AAS
>>765は赤系の水草を綺麗に映える為には青系照射がいいと言ってる
>>766は赤系の照射が無くても水草は育つといってる
ただ単に>>766が勘違いしてるだけだろ、双方の意見は正しい。
775: 2013/02/27(水) 18:41:58.63 ID:EBK7fofI(6/8)調 AAS
>>772
やっぱ青系が有ると水槽全体が映えるよね。凄くわかるよそれ。
776: 2013/02/27(水) 18:44:51.99 ID:j3LnD9Jy(3/10)調 AAS
>>774
ちょっと違うかも
赤系の水草を綺麗に映えるための青系照射じゃなく
根本からの色揚げね
勘違いしないで欲しいのは、青色LEDが勝ってしまうと赤色はくすんで見える
だから青色の460nm付近は目立たない程度にね
777: 2013/02/27(水) 20:26:11.85 ID:0b20OnJY(1)調 AAS
メタハラの利点はフルスペクトル
しかしフルスペクトル故に赤外線も含む
LEDでフルスペクトルができたら理想的だがかなり暗くなるであろう。
紫外線も多少は欲しい。油膜の殺菌にもなるし魚も日焼けして色が良くなる。
紫外線を適度に含み、赤外線を含まず、演色性が実用レベルであり
発光効率も良い蛍光灯が現在では利点が多い
778: 2013/02/27(水) 20:28:49.68 ID:j3LnD9Jy(4/10)調 AAS
コピペの意味がわからん
779: 2013/02/27(水) 20:33:47.91 ID:j3LnD9Jy(5/10)調 AAS
それと殺菌効果があるUVはメタハラには含まれてないし
魚は日焼けしませんからｗｗ
蛍光灯であればブラックライト以下の波長だろうに
全く意味不明
バイバイさるさん蛍光灯さん
780: 2013/02/27(水) 20:54:40.73 ID:GD3SM8Lh(1/4)調 AAS
参考にして下さい＾＾
・メタハラ
価格 ★★★★☆
維持費 ★★★☆☆
演色性 ★★★★★
育成 ★★★★★
信頼度 ★★★★★
発光効率 ★★★☆☆
変換効率 ★★★☆☆
ステマ ☆☆☆☆☆
・蛍光灯
価格 ★★☆☆☆
維持費 ★★☆☆☆
演色性 ★★★★☆
育成 ★★★★☆
信頼度 ★★★★★
発光効率 ★★★☆☆
変換効率 ★★★☆☆
ステマ ☆☆☆☆☆
・LED
価格 ★★★★☆
維持費 ★★★★☆
演色性 ★☆☆☆☆
育成 ★★☆☆☆
信頼度 ★☆☆☆☆
発光効率 ★☆☆☆☆
変換効率 ★★☆☆☆
ステマ ★★★★★
↓現実を受け入れられないLED厨からのありがたい一言
781: 2013/02/27(水) 21:16:16.50 ID:EBK7fofI(7/8)調 AAS
皆わかってると思うけど バイバイサルさん蛍光灯さん。
782: 2013/02/27(水) 21:18:53.87 ID:j3LnD9Jy(6/10)調 AAS
エテコテコ
783: 2013/02/27(水) 21:21:06.45 ID:KT43R/bO(3/5)調 AAS
もうほっとけ、まとめて消してやるから。
まともな奴はくれぐれもこの蛍光灯サルの煽り、自演に反応するな。
784: 2013/02/27(水) 21:24:51.12 ID:8HgNm3pT(1)調 AAS
418 pH7.74 sage 2013/01/26(土) 08:24:12.58 ID:G02gStwf
LED光だと、飯が不味そうに見える理由
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
LEDを３波長にして演色性を改善すると、さらに発光効率が落ちるというジレンマ
785(2): 2013/02/27(水) 21:57:55.49 ID:j3LnD9Jy(7/10)調 AAS
アクアに限っては3波長は必要ないし
重要なのは必要な明るさと波長を揃えることだけ
海や川のように青白く清々しい光は見ていてとても美しい
そんな光の下で飯食う奴はおらんでｗｗ
アクアリウムってのをもっと理解しないとね サルさん残念！
786(2): 2013/02/27(水) 22:18:38.64 ID:v18hdi0n(1/2)調 AAS
>>785
つか現状発色の良いLEDライトってどれ？もちろん好みはあるだろうけど
自分が買ったのはどうも不自然な色合いのが多くて、カラーLEDで調整しても
ベタッとした色がのっちゃうからクリア塗料ぶちまけたみたいでなんか違うというか・・・
787: 2013/02/27(水) 22:18:48.30 ID:XCcKxl9y(2/6)調 AAS
ジレンマとかいってるけど蛍光灯もおなじだから
788(1): 2013/02/27(水) 22:19:32.37 ID:bWWI/Yvo(1/3)調 AAS
何が悲しくて青白い淡水水槽なんか見なきゃならんのだ
アホか
789: 2013/02/27(水) 22:27:29.66 ID:XCcKxl9y(3/6)調 AAS
>>786
赤の波長足すなら、赤色LEDだと単波長だから汚いよ
赤の広い波長域を全体的にカバーするのは
色温度低い電球色LEDかゼンスイピンクしか見当たらない
そこに白色と青系として紫までカバーするバイタルウエーブバイオレットを足す
790(2): 2013/02/27(水) 22:30:52.45 ID:GD3SM8Lh(2/4)調 AAS
>>786
演色性上げると発光効率がだだ下がりになるクソ仕様。これがLEDの特性。
クソぶちまけたLEDの発色がお嫌いなら3波長型蛍光灯がおすすめ。
こちらは発光効率、演色性両方とも高い。
791: 2013/02/27(水) 22:32:04.60 ID:v18hdi0n(2/2)調 AAS
うーん単体でこれって商品はまだ出ないかあ、
ゼンスイピンクはここでよく出てたんで試したけどやはり不自然に感じちゃうんだよね
どうしてもノッペリとしちゃう、しばらくはLEDは色々併用しながら良い製品出るの待つか。
792: 2013/02/27(水) 22:43:14.01 ID:bWWI/Yvo(2/3)調 AAS
エーハ７Wのパワーアップ版でねえかな
もう少し色温度も上げて
793(1): 2013/02/27(水) 22:44:21.10 ID:/zdS/mWW(1)調 AAS
>>785
＞波長を揃えることだけ
ちょwwwwwwwwwwWWwww
794(1): 2013/02/27(水) 22:57:02.83 ID:j3LnD9Jy(8/10)調 AAS
>>788
人の好みだからほっといてくれ
黄色いのがお好みか？
>>790
だからアクアに使うLEDに演色性は必要ないって何回言わせるんだよ
>>793
自分の意見を言わない典型
レス勿体ないから書くな
795(1): 2013/02/27(水) 23:00:08.26 ID:j3LnD9Jy(9/10)調 AAS
ID:bWWI/Yvoさん
色温度上げりゃ青白くなるって知ってるのか？
支離滅裂じゃん
796(1): 2013/02/27(水) 23:03:18.78 ID:XCcKxl9y(4/6)調 AAS
>>790
そのクソ仕様は蛍光灯も同じ。光と人間の目の特性。
発光効率をルーメンで表すからそうなる。
ルーメンは各波長に比視感度係数かかってるから。
797: 2013/02/27(水) 23:07:38.61 ID:bWWI/Yvo(3/3)調 AAS
>>795
エーハ７Wの色温度知らないだろお前？
馬鹿は知りもしないですぐ突っかかってくるな
798(1): 2013/02/27(水) 23:11:57.19 ID:TBDk4LyQ(1/2)調 AAS
川って青白いのか？ｗ
人の好みだから放っておけといいながら自分を押し付ける低脳
799: 2013/02/27(水) 23:11:58.62 ID:KT43R/bO(4/5)調 AAS
おまえらさ、くどい様だが、蛍光馬鹿を相手にするなよ
荒らしにちょっかい出すのも荒ら・・・
と思ったがもういい、好きなだけやれ
800(1): 2013/02/27(水) 23:14:23.19 ID:GD3SM8Lh(3/4)調 AAS
>>794
まずは擬似白色LEDのクソ美的感覚の押し付けをやめろ
全然見栄えしねえから
>>796
演色性、発光効率、価格全て蛍光灯の圧勝なわけだが
801: 2013/02/27(水) 23:24:13.53 ID:j3LnD9Jy(10/10)調 AAS
>>800
押しつけてないよ
だってココはLED照明を語るスレなんだから
蛍光灯好きなら他でやってくれ
蛍光灯のの圧勝かｗｗ
そうだそうだ
よかったね
バイバイサルさん蛍光灯さん
>>798
水のイメージって青白くない？
おれって色盲かな
それと最後に「低脳」とか人を小馬鹿にするような言葉は良くないよ
802: 2013/02/27(水) 23:25:05.48 ID:KT43R/bO(5/5)調 AAS
あ、GD3SM8Lh
おまえメタハラスレも荒らしてたな、あぼ〜ん 待ってろな
803(1): 2013/02/27(水) 23:27:10.34 ID:XCcKxl9y(5/6)調 AAS
圧勝だったのは数年前じゃないか？
あのころはLEDなんてネタだと思ってたよ
804: 2013/02/27(水) 23:27:53.51 ID:EBK7fofI(8/8)調 AAS
蛍光灯バカはメタハラ住人にも嫌われてる
もうどうしようもないぞこいつは
805: 2013/02/27(水) 23:38:08.51 ID:GD3SM8Lh(4/4)調 AAS
>>803
まあな、価格も下がり演色性の高いもの効率の上がっているがアクア用の照明として使えるレベルは蛍光灯の圧勝。
まだまだLEDはキワモノのネタモノだ
蛍光灯もCCFL管も出てきたしな、これがもっと家庭用に普及して改良されてくればアクア用にメーカーも出してくるんじゃないか
806(1): 2013/02/27(水) 23:50:38.89 ID:XCcKxl9y(6/6)調 AAS
蛍光灯は冷却面で灯具の熱さや赤外線がネック
変な線スペクトルでてるし、無駄にでかいからもういいよ
CCFL管は殺菌灯を長寿命にしてくれるかもと期待
807: 2013/02/27(水) 23:57:15.81 ID:TBDk4LyQ(2/2)調 AAS
何買ってもどっかしらに不満があるよな
「コレ」っての出ねえかなあ
808: 2013/02/28(木) 00:03:15.44 ID:njnRyBY+(1)調 AAS
アオザメの身も青白く光るよね。
809: 2013/02/28(木) 00:19:38.03 ID:SFm/tyZU(1/3)調 AAS
明るくなってきたな
Cree Sets New R&D Performance Record with
254 Lumen-Per-Watt Power LED
- See more at:
外部ﾘﾝｸ[dpuf]:www.cree.com
蛍光灯は反射板を灯具に収めなければならないので
熱がこもりやすいし、重たくなる。
反射効率100％とはいかないわけだから、
カタログスペック通りには水槽内を照らせない。
810: 2013/02/28(木) 00:20:42.63 ID:gx0gCz/i(1)調 AAS
【淡水】LEDチンパンジーを語ろう【専用】3灯目
811: 2013/02/28(木) 00:37:47.11 ID:A8y1nHCp(1/3)調 AAS
>>806
冷却、熱の問題ならLEDのがリスク高い。
デザイン性だけ求めて薄くなってるから基盤に熱がこもり逃げ道なくぶっ壊れる。
パワーLEDの基盤温度はインバーターや蛍光管どころじゃない。
ギチギチに詰め込んだスポットLEDなんて論外だね。
あんなもの故障多くて当然。買う価値なし。
システムLEDにしたって厚みは必要だし点光源のLEDは蛍光灯同様水槽全面照らすには水槽上面覆う形になる。
デカさで言ったらLEDも蛍光灯も変わらん。
薄いのがいいならATIのSunPoweなんてデザイン性高いな
波長に関してはメタハラスレでも答えたが赤外線も必要な波長なのだよ
エマーソン効果と言って近赤外線が光合成を促進させる。
育成に必要なのはワットでなく波長のバランス。
これが分かってないからLEDみたいなクソに省エネなど詐欺宣伝文句でゴミ掴まされ後悔する。
蛍光灯も紫外線は微量だが近紫外線は水草を美しい自然なフォルムにし葉も厚くなる。
青色の波長は赤ほどじゃないが光合成に必要な波長。
赤色の波長は水草が一番求めている光合成波長で日長作用の効果が高い。
これらの波長のバランスで演色性が高く美しく成長しナチュラルな見た目となる。
単波長なLEDはクソ以外表現しようない。
812: 2013/02/28(木) 00:51:42.33 ID:ATRIXQZt(1/16)調 AAS
エマーソン効果が有効なのは水上葉な
水中ではない
813: 2013/02/28(木) 00:54:34.38 ID:ATRIXQZt(2/16)調 AAS
序に言っとくけどココはLED照明を語るスレな
蛍光灯語りたけりゃ他行ってね
誰も今さら蛍光灯のウンチク聞きたいと思ってないから安心しろ
814: 2013/02/28(木) 00:56:30.54 ID:A8y1nHCp(2/3)調 AAS
水上葉ほどじゃないが水中葉も作用してるぞ
器具なんだから他と比べられて当然だろ
そんなに都合が悪いなら俺様ルールのブログ掲示板で好き勝手やれやカス
815(2): 2013/02/28(木) 00:56:54.77 ID:np+/qcWG(1)調 AAS
LED買おうかなと思うが、安いのだったら、どこの製品買っても大差ない感じかね？
816: 2013/02/28(木) 00:59:14.82 ID:ATRIXQZt(3/16)調 AAS
ID:A8y1nHCp←こいつもしかしたら海水で噂の英八か？ｗｗ
817: 2013/02/28(木) 00:59:32.19 ID:A8y1nHCp(3/3)調 AAS
>>815
安いのも高いのも結局とこあまり変わらねーな
どうせ明かりがついていればいい程度なんだろうから
アクアメーカーの安いの買っとけばおk
818: 2013/02/28(木) 01:16:03.62 ID:ATRIXQZt(4/16)調 AAS
>>815
初心者なら何使っても一緒だよ
要はスキルと求めるレベルや水草だったらその種類によって必要な波長が異なる
魚類中心だったらそれこそ色合いだけ好みで選べばいい
水草ならある程度波長とか勉強して選べば？
819: 2013/02/28(木) 01:37:01.32 ID:RJaOfFRn(1/2)調 AAS
699 ：pH7.74：2013/02/25(月) 17:24:18.08 ID:uZVr6Jb3
すごいな情弱ってグーグル日本語入力もしらんのか・・・
通りでチャイナゴミカスLEDなんてマンセしてるわけか
↑
こんなのとまともに話し合えと？
820: 2013/02/28(木) 02:11:45.81 ID:SFm/tyZU(2/3)調 AAS
壊れやすい製品を晒せばいいだけなのに
妄想で言ってるのバレバレだからなあ
821(1): 2013/02/28(木) 04:50:49.23 ID:rKRe0xPP(1)調 AAS
これだけ構うなと言われても構う奴は自演か同類
822: 2013/02/28(木) 08:15:42.71 ID:ATRIXQZt(5/16)調 AAS
>>821
同感
823: 2013/02/28(木) 09:44:14.73 ID:uWMNcxC5(1)調 AAS
パナソニック、東芝、三菱、日立、NEC、三洋の
銅鉄式蛍光灯って糞LEDに推されて絶滅しちゃうんかなあ。
銅鉄式蛍光灯を推進している
藤井電機工業、岩瀬プリンス電機
銅鉄式蛍光灯、絶滅回避してほしいなあ。
824: 2013/02/28(木) 10:42:22.71 ID:ATRIXQZt(6/16)調 AAS
おおおおおおおおおおおおおおおお
とうとう正体現わしたな！！
蛍光灯房の身元が判明
自爆してらｗｗ
825: 2013/02/28(木) 10:59:24.47 ID:75BJPpn9(1)調 AAS
スレチお断り。
蛍光灯語りたいなら誘導↓【昭和】 蛍光灯 【水槽】でどうぞ
2chｽﾚ:aquarium
826: 2013/02/28(木) 12:50:13.82 ID:0JAUiair(1)調 AAS
【淡水】LEDチンパンジーを語ろう【専用】3灯目
827: 2013/02/28(木) 16:20:05.46 ID:PsLY+b2E(1)調 AAS
LEDライトは普及期も高級機も品質は違えど設計コンセプトが大差ないのが残念だな、
モジュール化してLEDを細かくユニットごとに交換できて色調整とか出来るライト出ないかなあ。
828: 2013/02/28(木) 16:25:19.42 ID:bcqbadjC(1)調 AAS
自作すれば？
829(4): 2013/02/28(木) 17:09:39.53 ID:boTAJjmO(1/2)調 AAS
W450xD200XH300で初めての水槽。
白めだか水槽と考えてるけど少しは水草も綺麗に育って欲しい。
濾過は置き場所に困らなくて露出が少ない底面濾過。
ブクブクは五月蝿そうなので水中モータを選択しました。
底床はソイルとかだとリセットがある程度の期間で必要らしいので
ナチュラルグラベルリバー S 3kgを2個分6kgを敷き詰めました。
そこで、照明ですが、
少し知れべたけど良く解らないのでコンパクトでアッサリした
ADAのアクアスカイの45センチ用を購入予定。
CO2添加とかは特別考えてないですが、
こんな環境の水槽でも素人でもショートヘアーグラスとか
植えても綺麗になる？照明でしょうか？
水槽に底面濾過と砂と水は入れて水草を何にするか検討しながら
照明を選択中です。
アクアスカイって実際どうなんですか？
830: 2013/02/28(木) 17:36:12.54 ID:pKqxRPB7(1)調 AAS
687 pH7.74 sage 2012/10/09(火) 04:35:07.21 ID:n9ft3VeN
アクアスカイは赤系もまぁまぁいい感じ 1週間でだいぶ赤くなってきたよ
689 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：8) sage 2012/10/09(火) 13:34:33.69 ID:2hTEhwTJ
しかし赤色の演色性が悪くて映えないという
858 687 sage 2012/10/19(金) 22:24:22.30 ID:pxketgwu
>>689
仰る通りでした・・・。
掃除のために普通の蛍光灯で照らしながら作業したんだけど普段使ってる602より遥かに綺麗に見えました・・・
特に赤とか茶色の渋めの水草。
成長自体には問題ない様子。発色もしてるし文句なし。
デザイン性、ガチの明るさ、育成良好ってのは評価できるけど水草が美しく見えるか？の点については正直マイナスだね。
831(1): 2013/02/28(木) 17:51:14.42 ID:ptXHkEI4(1/3)調 AAS
>>829
なんの問題もない、俺もアクアスカイ持ってる。
凄くあかるいぞ。
832(1): 2013/02/28(木) 17:58:50.54 ID:ATRIXQZt(7/16)調 AAS
LED＝明るい
これでは何の説得力も無いな
蛍光灯・メタハラ＝明るい
これは広域波長持ってるから単純に明るけりゃ良い
LEDは擬似白色のみの明るさだけでは赤系水草は全く綺麗に見えないし
緑系水草も本来の発色とは程遠く見える
大まかには白・青・橙色・ピンク・赤・緑のLEDが混色してるものがお薦め
どうしてメーカーはこんな単純な事に気付かないのか不思議
833(1): 2013/02/28(木) 18:02:43.13 ID:ptXHkEI4(2/3)調 AAS
そうだね、だから>>832には誰もLEDを勧めないし、君も買わない。だからここに来る理由もない。
蛍光灯スレにどうぞ行ってください。
834(1): 2013/02/28(木) 18:13:12.78 ID:RJaOfFRn(2/2)調 AAS
>>829
問題ない。水草の成長は早い。
ショートヘアーの場合、比較的光量が必要とされてるので
俺も不安があったけど、実際購入して半年過ぎたけど、
綺麗な絨毯出来てトリミングも２回した。>>831が言うように
最初に感じる明るさはある意味感動もの。ADAは確りしてるよ
他に比べ少々高いのが難点だけど、やっぱ高いだけのことはある。
参考までに
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
835(1): 2013/02/28(木) 18:47:16.33 ID:K9yCW5k3(1)調 AAS
>>829
559 名前：pH7.74[] 投稿日：2013/02/25(月) 19:10:53.48 ID:eQ2DFxu9
>>555
覗いてきたらキチガイしか居なかったw必死すぎてキモい。
元々LEDってアクア向きじゃないよな、LEDの中じゃ明るい方かもしれないがアクアスカイ602も暗かった・・・。
パッとしない明るさとグレーがかった色でキューバパール等の緑も全然映えない。
アクアスカイだけの問題じゃなくLED全般に言えることだけどね。
あれなら18W×2のFL管のが明るくキレイ。吊り下げがいいならヴォルテス×2でもいいね。
あと何がダメってLEDにすると水面にポツポツ青や白の光源が写るじゃん
あれがすごく萎える、見ていて気持ち悪くてすぐ外した。
蛍光灯やメタハラだとああならないんだけど・・・。
836: 2013/02/28(木) 18:48:39.80 ID:ATRIXQZt(8/16)調 AAS
>>833
よく読めよな
俺は一言も蛍光灯が良いなんて言ってない
どちらかと言うとLED推奨してるくらいだわ
>>834
だからさ…
光量が必要なのは蛍光灯とかメタハラの波長揃ってる明るさを言うんだよ
LEDの擬似白色のスペクトル見りゃ一目瞭然
だからアクアスカイみたいな糞LEDは無駄だよ
まー最初の半年か1年くらいは何とか持つかも知れんが長期的に考えりゃ絶対無理
それと俺的にはアクアスカイは安モンの部類なんだがｗｗ
LEDに求められるものは明るさでは無い
必要な波長を適度に含んだ混色LEDは単純な明るいLEDよりも綺麗に見えるし良く育つ
ちなみにRGB型のLEDは水草には使いもんにならんから
魚だけならＯＫ
837: 2013/02/28(木) 18:50:04.40 ID:ATRIXQZt(9/16)調 AAS
>>835
また飽きもせずお出ましだわ
バイバイサルさん蛍光灯さん
838(1): 2013/02/28(木) 20:03:04.58 ID:SFm/tyZU(3/3)調 AAS
単一素子のスペクトルでも育ってるんだったらいいじゃん
複合スペクトルなら綺麗に見えて
もっと低電力でも育つのかもしれないけど
839: 2013/02/28(木) 20:52:05.29 ID:ATRIXQZt(10/16)調 AAS
>>838
そだね
君の言うように単一素子で育ってんだったらそれでいいよね
けど
アクアリウムってのはさ観賞目的なんでしょ
水草栽培じゃないんだから綺麗に見えてナンボじゃない？
悲しいかな擬似白色LEDの実態は実に演色性に乏しいんだよ
けど色んな波長を混ぜることが出来る素晴らしい特性でもあるんだよなー
その特性を生かさず明るいと言うだけで満足してるってのは
LEDを全く理解していない事の裏付けだよね
そんな知識でアドバイスなんてするから蛍光灯房にバカにされるんだよ
840: 2013/02/28(木) 20:52:28.97 ID:ptXHkEI4(3/3)調 AAS
だな
841(1): 829 2013/02/28(木) 21:03:16.72 ID:boTAJjmO(2/2)調 AAS
水草も初めてですので色合いとかより育つかが心配でした。
アクアスカイでも大丈夫そうな意見が有るので早速購入してきます。
育ててみて不満を感じるようになるまで続けられるか・・・
最初からあまり大層な設備を用意するとそれだけで気が重そうなので
手ごろな値段の照明ではじめようと思います。
さて、水草は何を選ぶか？・・調べるのも楽しみです。頑張ります。
皆様のご意見参考にさせていただきます。
ありがとう御座いました。
842: 2013/02/28(木) 21:35:10.93 ID:DfTvkV94(1/2)調 AAS
アンチLED派の言い分を見てると
15年くらい前のフィルムカメラを思い出すわ。
当時のデジカメの色だの解像度だのをいちいちフィルムと比較しては
あんなのはゴミクズオモチャだと。
でも実は「デジカメが嫌」なのではなく
「フィルムがなくなるのが困る」だけだったんだよな、連中の本音は。
で、2013年現在のフィルム市場の惨状は語るまでもなく。
ここまでアンチLEDにこだわる人って
「アクア用蛍光灯市場が消える事」だけを凄く怖れてて
実はLEDなんてどうでもいいんじゃね？とｵﾓﾀ
壁に作り付けの水槽と一体型の蛍光灯照明とかにしてて、
今さら蛍光灯やめられないとかさ。
843: 2013/02/28(木) 21:35:43.83 ID:ATRIXQZt(11/16)調 AAS
>>841
うん、いいじゃない
頑張れよ〜
ブログとかに成長記録とか残すと
いろんな友達増えて楽しくなるよ＾＾
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