飛行機から新幹線・在来線・バス・船へ鞍替えする人

[過去ﾛｸﾞ] 飛行機から新幹線・在来線・バス・船へ鞍替えする人 (1001ﾚｽ)
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1(1): age厨 ◆ocjYsEdUKc 2012/09/13(木) 17:21:23.82 ID:44I4ocTz0(1)調 AAS
東北新幹線と九州新幹線鹿児島ルートが全通。北陸新幹線、北海道新幹線の
開業も間近に、さらに東海道・山陽・東北新幹線を始めとした既存新幹線路線には、
新型車両の逐次投入で、航空機と新幹線のシェア競争は益々加熱。
そして将来には東京～大阪の空路に大打撃を与えかねない、中央リニア新幹線計画。
また在来線新型車両や高速道路の開通で、地方によっては在来線特急や高速バス、
高速船等、従来は飛行機が圧倒的有利だった所でも他交通機関との競争も。

このスレでは技術革新や新ルート開拓による交通機関の変化によって、
飛行機から鉄道、自動車、船舶等、航空機以外の交通機関へ変えてしまった人、
さらにその空陸海対決はどうなってしまうのかを語るスレの３つ目です。

前スレ
東海道・山陽新幹線・九州新幹線にくら替えする人
2chｽﾚ:airline

過去スレ
東京～大阪を新幹線に鞍替えする人→
2chｽﾚ:airline

16(1): age厨 ◆ocjYsEdUKc 2012/09/18(火) 01:45:42.49 ID:AJrr7syR0(1)調 AAS
欧州は仏独蘭白伊西を中心に高速道路がものすごく整備されてるし、
その制限速度も緩いとこが多いんで、日本と比較して同じ時間でも距離を稼げるんだよね。
自家用車でも普通に時速160㌔程度か、あるいはそれ以上で飛ばしてるし。
高速を120㌔程度でチンタラ走ってると、後ろからスポーツカーが煽るどころか、
颯爽と抜去ってくる事も。

20: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2012/09/19(水) 02:16:08.55 ID:lW1ygnwG0(1)調 AAS
>>18
中には100㌔前後でのんびりっていう車もあるよ。でもやっぱりそんなのは即抜かれる。

>>19
日本の高速道路、渋滞する区間が多いし車線も不足気味だからね。

24: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2012/09/21(金) 00:46:30.65 ID:2MgW1fvfI(1)調 AAS
JR東海だろうが何だろうが新幹線の普通席は、
どんな飛行機の一般席より広くて楽なんだが。

43(2): age厨 ◆ocjYsEdUKc 2012/10/04(木) 10:53:55.62 ID:fmWATN8G0(1/3)調 AAS
昨日、本当に久し振りで全日空の羽田～伊丹線に搭乗した。
朝６時10分出発の朝一便で機材はB763。
さぞかし満席なんだろうと考えて乗り込めば、一般席は前方３分の１が埋まってる程度、
後ろに至っては10人もいなく、プレミアムクラスも空席があって、乗客はまず100人はいない。
多分80人いるかいないかくらい。
早朝とはいえ、平日のビジネス路線でこれだけしかのってないのなら、
B737にまで小さくした方が良いんじゃね？
伊丹付いたら次は鹿児島行きになる運用のようだったが、こっちだって、
九州新幹線の影響モロ被りで一時期より乗客減ってるんだしねえ。

新幹線と航空機の競合区間で、総所要時間が拮抗する場合、
航空運賃下げたら搭乗率は上がって新幹線に対抗出来るとか言う人は結構いるけど、
多頻度運行や駅と空港のアクセスの手間、そして座席や客室空間の快適度の差を考えると、
価格だけを全面に押すだけでは新幹線に対抗出来ないと、改めて考えた。

ただし朝６時の羽田発便に乗れば、新幹線より速く大阪市内に入れるのは凄い。
凄いんだけど、乗ってみればガラガラなのが残念。

48(1): age厨 ◆ocjYsEdUKc 2012/10/04(木) 12:40:26.34 ID:fmWATN8G0(2/3)調 AAS
>>45
うん、大阪市内が目的地ならほとんど意味無いね。
飛行機下りてモノレールに直ぐ乗れば、通勤時間の朝ラッシュ真っ最中だし。
けれども兵庫県西部や京都府の山間北部、奈良県方面が目的地であれば、
まあ出張ではちょうどいい時間帯かなと思うけど、市内と比べると需要低いしなあ。

週末限定とはいえ、伊丹～鹿児島の朝一にB787を入れるのは九州新幹線と勝負するんだろうけど、
正直、B787じゃ供給過多だと思うわー。

そして、じわじわと九州からの大口団体需要も、新幹線に取られているんじゃない？
例えば九州南部からの関西方面への修学旅行が、航空機から新幹線へ動いてきている、
なんて事は無い？
昨日京都の二条城でバス待ってた熊本からの修学旅行生が、新幹線で来たと言ってたよ。

少なくともNH961便から始まるこれら一連の運用は、
予約情況を考えて平日は小型機、週末は中型機の様に、
こまめに機材変更する様なEQV表示の方が良いと思う。

49(1): age厨 ◆ocjYsEdUKc 2012/10/04(木) 12:44:28.11 ID:fmWATN8G0(3/3)調 AAS
>>46
午前７時台出発の伊丹線も乗った事あるよ。
この時間になると、トリプルセブンでも確実に全部埋まるのは知ってるし体験済み。
午前６時台出発は新幹線でも到着出来ない時間に着くから、単身赴任や早朝出発の用務客の
需要が高いのかなと思ったら、意外にそうでも無さそうだったのが驚いたの。

55(1): age厨 ◆ocjYsEdUKc 2012/10/05(金) 01:55:31.63 ID:SkgyBizK0(1)調 AAS
日本の大手航空会社は、リージョナル機の本格的な導入が漸く最近になってからで、
需要に応じた、臨機応変が効く機材変更に対応出来ていない事が、まだ多い。

59(2): age厨 ◆ocjYsEdUKc 2012/10/06(土) 00:37:52.51 ID:n7o50DVY0(1)調 AAS
>>57
パーマンみたいにお手々繋いで…いやなんでもない。

>>58
つまり需要の細い時期は、大型機材は海外で運用。
この場合の海外は国際線というんじゃなくて、海外拠点の別会社を立てて、
そっちへ貸してしまうという事ね。

62: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2012/10/06(土) 22:09:04.30 ID:itQlNMdb0(1)調 AAS
>>61
ブリティッシュエアウェイズが南アフリカで似た様な事やってんね。
それからヴァージンアトランチックも、ナイジェリアやアメリカやオーストラリアで、
会社立ち上げてるし。
そうなってくると、ジェットスターやエアアジアもこれに嵌ってくる？

65: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2012/10/06(土) 22:19:03.44 ID:pqUpA+Da0(1)調 AAS
>>63
スペイン国鉄とかユーロスターとかドイツ鉄道なんかでやってる。
あとはアムトラックでもそんな会員制度を見た気がする。

67: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2012/10/07(日) 04:05:20.72 ID:IZVbQ71c0(1)調 AAS
>>66
主要空港は2000～3000メートル台の滑走路１本で、限界になるまでやりくりしてた一方で、
すっかすかの需要が分かってるのに2000～3000メートル級の滑走路を持つ、
ローカル空港をいっぱい作ったって事か。
主要空港は需要が高い主要空港であるが故に、拡張出来る土地が無かったからね。

78: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2012/10/09(火) 04:24:19.21 ID:h88DTQhv0(1)調 AAS
じゃあネタを転換して、船舶が飛行機のシェアを取り返した所ってどの辺があるかい？

89: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2012/10/11(木) 19:13:50.39 ID:6thKii1g0(1/2)調 AAS
広島空港というより三原空港だね。この立地は。

90: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2012/10/11(木) 19:18:49.62 ID:6thKii1g0(2/2)調 AAS
というか所在地が広島県三原市なのかw。
こりゃあ空港アクセスを見直さない限り、広島空港は新幹線に押されっ放しになる。

93(1): age厨 ◆ocjYsEdUKc 2012/10/13(土) 13:13:26.15 ID:TFLtkjR10(1)調 AAS
>>92
しかし現状の既存の技術では、新幹線の環境負荷に対抗出来うる程の燃費改良が難しいのは事実。
今のエンジンや機体形状の燃費から、５分の１程度のそれになれば、
新幹線に何とか頑張れるというくらいじゃないかな。

151: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2012/12/22(土) 21:05:23.81 ID:2gKVmUFPI(1)調 AAS
>>150
青森県の関係者には申し訳無いが、今の青森県の市場規模や産業構造、
そして県民所得から、県内需要を掘り起こせる潜在能力が、
そんなにあるとは思えない…。
かといって青森県へ向かう人の数も、北海道まで新幹線が延伸したらどうなるのか。

209(1): age厨 ◆ocjYsEdUKc 2013/01/16(水) 06:19:22.30 ID:iwdTXn2F0(1)調 AAS
>>208
乗り換えの待ち時間を入れて、新幹線が東京から鹿児島中央まで最速６時間半前後だと、
空港で空席待ちを見越して早乗りしたらトータルの所要時間が、
飛行機と新幹線であまり変わらないのかもね。

253: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2013/01/19(土) 23:54:09.65 ID:EeNGFFr30(1)調 AAS
>>250
ICEは時速300㌔で走行中、食堂車のスタッフが運転席にコーヒー届けて、
そのまんまハンドル握ってる運転士と雑談してるしねえ。
変な話、食堂車からビール持ち込んで運転してても、違和感無さそな雰囲気。

高速走行だと目で見て頭で認識して身体に反応させるスピードが、
列車の進行速度についていけないんだろね。

312(2): age厨 ◆ocjYsEdUKc 2013/02/14(木) 02:02:47.19 ID:SQKDRTVN0(1)調 AAS
東京～仙台であれば16両編成でも需要に十分対応出来るんだから、
東京駅の線路繋げて、それぞれの信号設備と電圧に対応可能なN700系列に準じた、
新型新幹線車両をJR東日本と東海は共同開発して、
新大阪～東京～仙台の直通運転をやって欲しいとも思う。

316(1): age厨 ◆ocjYsEdUKc 2013/02/16(土) 15:47:56.99 ID:9Cfpsw9/0(1)調 AAS
>>313
野放図な直通新幹線は流石に無理があると思うよ。
札幌から鹿児島までだと、最高速度300㌔の新幹線でも12時間は掛かるのに、
これだと通しの需要は流石に無いw。
現状では今ある関西からの九州直通新幹線と、宮城県以南の南東北直通ぐらいじゃない？

>>311、>>314
系列での共同運航を含んでもJALとANAが、
大阪伊丹～仙台を１日15往復の便が、大阪伊丹～福島でも５往復はあるんだから、
単純に需要が無いとか、関西の人間は東北に行こうとは余り思わないとは、
言えないんじゃないかな？
東京直通新幹線のメリットは、関西～南東北の需要の他に、
関西から大宮を中心とした北関東の需要や、名古屋を中心とした
中京から福島や宮城に掛けての南東北の需要にも応えられる事。
大阪から品川や東京で降りる乗客は、そこから先の乗り換え、
その中には大宮やその先北関東の目的地だって少なくないのでは。
従って東京～仙台で16両を乗客でびっしり埋めなくたっても構わない。
高速鉄道のメリットの一つは“点”と“点”を結ぶ航空機には出来ない、
“線”での需要を細かく満遍なく拾える事だよ。

>>315
ちょっと前まで、関西～南九州の移動は飛行機が常識だったけれど、
九州新幹線の全通でその常識が覆されつつあるでしょ。
交通機関の選択における常識は、新路線や新技術の登場でいとも簡単に変わってしまうよ。

328: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2013/02/18(月) 02:40:54.10 ID:YBXa1XqB0(1)調 AAS
>>319
車両の定員はJR東海の新幹線に合わせる方が良いよ。仙台までなら十分需要に対応出来るし。
盛岡とか青森まで明らかにオーバースペックだけれど、関西や中京からそこまで行くのは、
もう飛行機が中心でしょ。

>>320、>>324
途中に名古屋中京圏っていう、関東と関西に次ぐ日本屈指の人口と市場の集積地があるから。
そして東海道は太平洋ベルトに沿ってるから。確実に北陸経由より儲けはあるよ。

>>321-322、>>325
東海道新幹線口で毎時１本ある新大阪止まりな、のぞみ200号台を仙台まで伸ばす。
これで１時間に１本は確保出来るよ。
東北新幹線口にも山形新幹線が付属しない仙台止めのやまびこがあるんで、
これを仙台直通のぞみに置き換えられないかな？
上越方面は高崎発着なら朝と夕方にはあっても良いよね。
何れにしても東京駅を直通するからこそ、そこでの折り返し時間とホームでの車両滞留が省けるんで、
それほど線路容量は圧迫しない筈。

>>326
雪が多い新潟・岩手・青森県までの運転や運用を考慮しないんで、簡易的な耐雪構造で。
でも南東北に対応出来る耐雪設備があれば、関ヶ原の積雪にも対応可能だよね。

332: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2013/02/21(木) 14:32:26.11 ID:d8ifjQZW0(1/5)調 AAS
>>331
このLCT(Low cost train)は、対航空機というよりも、
リヨンやプロヴァンスからユーロディズニーへ行くレジャー需要、
そしてパリ～リヨンの都市間高速バス需要、この２つをを狙った物だと思う。
パリの長距離バスターミナルは、市内の渋滞を嫌って市街地から離れた所にある
高速道路のIC傍で、ルーブルやオペラ座があるとこからだと、
パリメトロで30分から40分くらい掛かる。
リヨンはたまたま、高速新線に直ぐ入る事が出来る郊外の駅を探したら、
そこが空港駅だったっていう感じだろう。

強引に日本であてはめると、小山(東京・埼玉)～白石蔵王または小牛田(仙台)や
小田原(東京・神奈川)～三河安城または岐阜羽島(名古屋)で、
普通席モノクラスの東海道新幹線とか東北新幹線を格安で運行する感覚かw。

333: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2013/02/21(木) 14:46:06.25 ID:d8ifjQZW0(2/5)調 AAS
パリ・ディズニー～リヨン空港～モンペリエorマルセイユを結ぶなら、
パリ～リヨンの他にモンペリエやマルセイユの都市間バス需要もあるか。

マルセイユやモンペリエの南仏地中海岸まで運行するなら、
対航空機も少しは視野に入るのかなあ。
現状のTGVでパリ～モンペリエ・マルセイユは３時間20分。
LCTの改札手続きが40分前で、南仏側の出発駅はどこからか分からないけど、
パリ側は郊外の駅から発着。少なく見積もってもLCTでパリ市内から南仏へ移動するのには
最低でも５時間は見ておかなければならない。
かといって飛行機でもドゴールやオルリーまでは市内から結構掛かるし。
モンペリエ空港は市内から然程離れていない様だけど、マルセイユは30kmくらいあるという。

334: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2013/02/21(木) 14:52:28.35 ID:d8ifjQZW0(3/5)調 AAS
パリ～モンペリエ・マルセイユはそれぞれ750kmくらい離れてる。
ここも日本の場合で強引に当てはめると、LCTの運行区間は小山(東京・埼玉)～青森、
小田原(東京・神奈川)～岡山の様な感じになるのか。
所要時間や停車駅にもよるけど、小山～青森や小田原～岡山の新幹線普通席が3000円程度で
乗れるんなら、航空機どころかバス需要も喰ってしまいそうな気がするが。

336: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2013/02/21(木) 15:25:27.86 ID:d8ifjQZW0(4/5)調 AAS
で、外部ﾘﾝｸ:www.ouigo.comを調べてみたら、
パリディズニー～マルセイユが10ユーロからだって。
安過ぎwクッソワロタw。3000円レベルじゃない、1000円レベルだぞこれはw。
所要時間もパリリヨン発着のTGVからほぼパリ市内走行分を引いたくらいの所要時間だし。

338: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2013/02/21(木) 16:48:13.44 ID:d8ifjQZW0(5/5)調 AAS
>>337
所要時間見る辺り、各駅停車便ではなく直行かそれに準じた便だから、
格安ノンストップのぞみ小田原～米原or西明石を2000円で、ってな感じ。
フランスの高速鉄道は、高速新線上の駅が日本より少ないんで、
必然的に都市間無停車直行便が組み易いんだけども。

486: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:/222HJJti(1)調 AAS
>>483
輸送力が違うもんね。新幹線の普通車が３両で、
大体B767の輸送力に匹敵するでしょ。
５両か６両になるともう、詰め込みトリプルセブンかジャンボくらいにはなる。

506(1): age厨 ◆ocjYsEdUKc 2013/09/02(月) 13:56:28.02 ID:oyUtHwLn0(1)調 AAS
>>493-497
東北新幹線は首都圏～仙台の２点移動で混むからねえ。
仙台発着の速達はやぶさかはやてをも少し増やせないかな。

508(2): age厨 ◆ocjYsEdUKc 2013/09/02(月) 22:52:24.19 ID:eSjMJeJJ0(1)調 AAS
>>507
それって仙台や盛岡行く人達が、仙台～盛岡無停車の速達はやてやはやぶさは、
新青森行きが基本と取り敢えず分かってて選ぶからじゃね？
盛岡行きのはやてなんて一ノ関だ北上だと岩手県内で色々停まったりして、
挙げ句の果てには後ろから捲って来る新青森行きの、
速達はやてとかはやぶさに盛岡に着く前に抜かれるのすらあるでしょ。

それから>>506の仙台発着の速達はやぶさかはやてをというのは、
東京～仙台に限ってという事ね。
仙台以北は北海道まで伸びる迄は現状の輸送力で良いと思うけどね。

518(1): age厨 ◆ocjYsEdUKc 2013/09/03(火) 23:25:36.57 ID:uJ1Euv5Ei(1)調 AAS
仙台始発着のやまびこは福島でつばさも連結するから、
その分時間が掛かるよね。
こういう事も、新青森発着はやてとかはやぶさが首都圏～仙台で
混む原因になるんだよなあ。
新青森・盛岡発着じゃない東京～仙台だけのはやてとはやぶさの本数を、
も少し増やして欲しいもんだね。

527(1): age厨 ◆ocjYsEdUKc 2013/09/04(水) 17:29:50.61 ID:CFaxdu3c0(1/2)調 AAS
>>522
結局あの新線は建設する気あんの？
北陸新幹線まで加わったら、東京～大宮は増発に対して直ぐ限界来るでしょうに。

530: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2013/09/04(水) 19:00:28.98 ID:CFaxdu3c0(2/2)調 AAS
>>528
乗り換えかあ。まあ埼京線や湘南新宿ラインがあるんで、
渋谷や横浜方面からは東京駅出て新幹線に乗るよりそれ程不便ではないんだろうけど。
速達タイプは東京駅に乗り入れて、各駅タイプは大宮発着でエエんじゃないだろうか。

545: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2013/09/14(土) 22:36:42.70 ID:g8eC1ep/I(1)調 AAS
東京～新大阪・羽田～伊丹＆関空の競争に関しては、
JRよりも航空会社の方が安売りに熱心ではある。
土日搭乗限定で前日購入制限の特定便割引ながらも、
11000円切ってくるとは思ってもみなかった。

556: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2013/09/15(日) 14:16:53.90 ID:hv9M7iFzI(1)調 AAS
>>555
遠いバブルの昔ジャパニーズ・ドリームという船を使って、
横浜～神戸という航路があってだな…。

562(1): age厨 ◆ocjYsEdUKc 2013/09/15(日) 18:41:28.33 ID:hv9M7iFz0(1)調 AAS
>>560
プライベートジェットの事も忘れないであげて下さい！＞＜

693: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2013/10/03(木) 12:46:00.49 ID:5CVg9CmR0(2/2)調 AAS
>>692
その“配慮”がどの程度になるのか、はやぶさやはやての盛岡以北の停車駅を見てるとねえ。
自治体の要求にあれもこれもと応えたために、盛岡以北の車駅が多過ぎているよ。
東海道新幹線みたいに、半分以上の本数を再速達便で重点的に設定して、
準速達便と各駅便は２つ合わせて最速達便の３分の１未満の本数でイイと思うわ。

718(1): age厨 ◆ocjYsEdUKc 2013/10/07(月) 18:48:26.94 ID:fxFsdPVhi(1)調 AAS
北陸新幹線への遷移具合では羽田～小松・富山は朝と昼と晩に一往復ずつ、
CRJかエンブラエルクラスのコミューター機材の国際線接続便が残る程度まで、
減便するんじゃねーかい？

743: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2013/10/11(金) 23:39:05.16 ID:nZxmlnTCi(1)調 AAS
>>735
距離からして関空より伊丹発着であれば、
列車とかバスに対抗出来たんではないかと。

745: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2013/10/12(土) 03:06:46.01 ID:0+orlOte0(1)調 AAS
>>744
復活させても路線が維持出来る程は乗らないよ。

792: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2013/11/19(火) 20:55:49.85 ID:1DpPcDb1i(1)調 AAS
今日の午前中みたいに、ダダ遅れで京急本線ノロノロ運行とかの日は、
新幹線と飛行機が競合する目的地なら、搭乗手続きに間に合うかどうか気を揉まずに、
とっとと品川から新幹線に乗りたいと思った。

794: age厨＠宿 ◆ocjYsEdUKc 2013/11/19(火) 22:15:55.91 ID:78vIyKmc0(1)調 AAS
>>793
今朝は京浜東北で人身あって山手もろとも麻痺ってたみたいだね。
こういう時はもうどうにでもな～れ(AAry。

799: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2013/12/10(火) 00:50:27.58 ID:IANOz15l0(1/2)調 AAS
北陸新幹線の試運転が始まったな。

801(1): age厨 ◆ocjYsEdUKc 2013/12/10(火) 01:58:31.02 ID:IANOz15l0(2/2)調 AAS
岩国空港の民間定期便が再開してから、広島空港からの移行組は目立ってるの？
それとも再開したのを機会に、新幹線から岩国空港利用へ移ったとかっていうのは、
増えている？

803: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2013/12/17(火) 12:41:04.89 ID:dJIurqTfI(1)調 AAS
>>802
ピーチとかジェットスターの様な格安航空会社の参入効果でしょ。

807: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2013/12/17(火) 22:58:16.26 ID:TzLBcseDi(1)調 AAS
>>802の68ページに新幹線と航空路線のシェア比較が載ってるが、
これによると京阪神～鹿児島の落ち込みが目立つね。
LCCの進出もそうだけど、やはり新幹線フィーバーが一段落したのと、
速達みずほの数が限られているのが厳しいのかな。

809: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2013/12/18(水) 01:02:16.08 ID:odFcMaTx0(1)調 AAS
健闘と言うより、東海道新幹線がこれ以上増発出来ない分のおこぼれを、
飛行機が貰っているのが今の立ち位置なんじゃないかと思う。

813: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2013/12/19(木) 23:29:39.89 ID:dfEHPfw4i(1)調 AAS
>>811
最速達列車の時間短縮よりも、全列車の到達時間統一による分かり易いダイヤを
狙っているんじゃないかな。
東京～新大阪、どののぞみに乗っても２時間27分で到着！みたいな感じで。
今ののぞみって東京～新大阪の所要時間に、２時間30分前後でばらつきがあるでしょ？
これを高速化や性能アップで、全列車同じ所要時間に統一するとか。

815(2): age厨 ◆ocjYsEdUKc 2013/12/20(金) 01:28:34.14 ID:uLckq0EK0(1)調 AAS
そうかい？東海道新幹線は他のJRの新幹線と違って、
速達便であるのぞみの停車駅が、品川・新横浜・名古屋・京都と
完全に固定されているから、広告目的で最速達便のぞみの最短所要時間を求めて
目立たせるよりも、のぞみの全ては東海道新幹線区間を同じ所要時間にしたり、
発車時刻のパターンダイヤを突き詰めて、駅に行けば待たず・時刻表要らずで
直ぐ乗れたりとか、そういう最短所要時間とかの速達性よりも、
のぞみに乗るのに前準備やハードルをもっと低くする様な、利便性を前面に出した方が、
良いんじゃないかな。

829(1): age厨 ◆ocjYsEdUKc 2014/01/13(月) 02:38:43.87 ID:G9frb5dH0(1)調 AAS
北陸新幹線の開業が楽しみだったりもする。

>>818
JR西日本はせっかくの最速達便のみずほを、途中駅からの利便性を重視してとか理由を付けて、
ダイヤ改正の度に姫路とか福山とか停め出して、
せっかくの新大阪～鹿児島中央の速達性を損なうのがダメだねえ。
みずほの停車駅は、現状の新神戸・岡山・広島・小倉・博多・熊本以外、手を付けては駄目。
県庁所在地や100万都市ではない姫路みたいな都市からは、ひかりかこだまを出して
岡山や広島の対面ホームでみずほへ乗り継ぐ様な、接続改善を狙った方が良いよ。

841: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2014/01/28(火) 00:26:46.22 ID:XvASpgoY0(1)調 AAS
空港は遠いんだよねえ。

855: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2014/02/20(木) 02:37:28.82 ID:jyPlXX8Q0(1)調 AAS
>>850
在来線の雪の弱さはツラい所だ。

857: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2014/02/28(金) 00:08:47.14 ID:lqooJnS50(1)調 AAS
>>811
正式発表があったね。２～３分だけ早くなるけど。

時速285キロに引き上げ＝東京―新大阪を2～3分短縮―東海道新幹線時事通信
外部ﾘﾝｸ:newsbiz.yahoo.co.jp

>>856
その代わり夏場の豪雨が酷くなってる感じ。

858: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2014/03/07(金) 03:31:28.34 ID:P+r79Yj00(1)調 AAS
東北新幹線E5系普通車のシートピッチって結構広いね。
こんなのと快適性で競争しなきゃならないなんて、航空機もツラいね。

859: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2014/03/24(月) 00:25:05.19 ID:ZBHw2fXM0(1)調 AAS
最近青森や盛岡へ新幹線で出掛ける事が多いが、
那須塩原から北は携帯電話の電波がよく途切れる。
新幹線沿線の携帯基地局設置が難しいなら、無線LANを整備してくれると、
対航空輸送のセールスポイントになるんだがねえ。

861: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2014/04/02(水) 20:44:46.94 ID:d++WoHju0(1)調 AAS
>>860
繁忙期は、羽田空港や福岡空港で空席待ちする時間を見るくらいなら、
とっとと新幹線に乗った方が時間効率は良いかもしれないね。

865(2): age厨 ◆ocjYsEdUKc 2014/04/03(木) 02:03:20.64 ID:DZAKa/Xj0(1)調 AAS
>>864
和歌山市だと関空・伊丹便か。しかしここまで空港から離れてれると、
空港と駅、それぞれの到達時間が鍵ではないかな？

867: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2014/04/04(金) 01:09:33.63 ID:6JG/UJSk0(1/2)調 AAS
>>866
そう？意外とあの新幹線の普通車の座席の作りはしっかりしていると思うよ。
座席間隔も十分あるし。正直飛行機の一般席の方が、新幹線の普通席より安っぽい。

869: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2014/04/04(金) 20:01:26.92 ID:6JG/UJSk0(2/2)調 AAS
>>868
その切符、JR西日本の取り分が殆ど無いねw。

871: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2014/04/05(土) 01:59:49.41 ID:wdJuno2Q0(1)調 AAS
>>864
和歌山市の最寄り空港は関空だけど、肝心の東京線の発着時間帯が３社とも偏ってて、
関空を使った飛行機での上京は和歌山市民にとって使えているのかな？
JRの様に新大阪で乗り換えが必要ながらも、１時間おきに特急列車が
あるっていうのは、新幹線と在来線でトータル４時間前後と掛かるとはいえ、
こっちの方が便利だね。

877(1): age厨 ◆ocjYsEdUKc 2014/04/10(木) 20:31:47.07 ID:mAyJejeq0(1)調 AAS
大阪は北海道・北東北・東九州・沖縄・離島以外の目的地では、
飛行機も陸上交通も余り変わらないトータルの所要時間だよね。
東京だと北海道・四国・九州・沖縄・離島と結構あるもんね、
飛行機がトータルの所要時間で陸上交通に有利なのは。

881: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2014/04/11(金) 00:09:38.19 ID:g5VPVDsX0(1/2)調 AAS
>>879
んーでも、その辺は東九州や四国全体から見れば例外的なとこだね。
高知や愛媛や徳島は対東京だとやっぱり飛行機でしょ。
もしかしたら徳島県は鳴門や徳島市だと、バスで神戸まで出て新幹線という手段も
あるかもしれないね。しかしながら東九州の対大阪でも、
大分市内は鉄道が健闘していても、大分南部や山間部は航空機が便利だろうね。
宮崎県は、対関西も関東も飛行機が絶対的なシェアを占めてるのは自明。

882: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2014/04/11(金) 00:11:52.77 ID:g5VPVDsX0(2/2)調 AAS
>>879
鉄道と飛行機がシェアで拮抗するのは４時間説というのは有名な話だけども、
実際には乗り換えが絡めば、４時間半弱くらいでも良い勝負になるんだろうね。

886: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2014/04/13(日) 18:47:18.12 ID:JasJk9L10(1/3)調 AAS
>>884
網棚なんかの列車の荷物置き場は、明らかに長距離移動や長期滞在客を想定してないよね。
あとここ十数年で、キャスター付きキャリーケースの列車持込みが多くなって来たのに、
鉄道側が、それに対応した荷物置き場を整備した車両を開発していない、
していたとしても空港輸送列車だけで、通常の長距離列車や優等列車等には
装備していないって事もある。

888: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2014/04/13(日) 19:28:56.27 ID:JasJk9L10(2/3)調 AAS
>>887
日本が車両を輸出した台湾の新幹線も、座席の区画を取った荷物置き場があるね。
だから本当にJRは、大きい鞄を持ち込む人のための荷物置き場って、
空港輸送以外の列車では想定してないんだろう。
まあJRは、大きい鞄くらい宅配便で送ってしまえって考えているのかな。

889: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2014/04/13(日) 19:31:50.30 ID:JasJk9L10(3/3)調 AAS
>>885
国内線の空港の荷物の預けカウンターは、方面別カウンターじゃなく纏めて対応するから、
混む時間帯は本当に並ぶね。あとはインラインスクリーニングが無い空港は、
預ける前に乗客自身で鞄を検査機器に通して、
保安要員から認証のシールを貼ってもらわなきゃならないから、ここでも時間を喰う。

891: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2014/04/14(月) 00:26:44.05 ID:9dNqXKrg0(1/2)調 AAS
>>890
車輪とエンジンルームの配置が…。
それよりも、シートピッチ大きくして座席横をスーツケースの置き場にするって事は、
定員が減ってしまって、一人辺りの輸送コストが高くなっちゃうよ。

893: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2014/04/14(月) 18:15:04.42 ID:9dNqXKrg0(2/2)調 AAS
>>892
運行に携わる人件費は変わらんでしょ。車両メンテナンスの人件費は、
内燃機関から電動機関へ技術が根本的に変わるんで、
もしかしたら人件費が違うものになるかもしれないけども。

898: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2014/04/15(火) 18:22:19.96 ID:PRqFZrV00(1)調 AAS
>>894、>>896
地方はモータリゼーションが進んでるからね。空港もパーク＆ライド化が進んでるし。
却って道路や駐車場事情で車を運転し難い都市圏の方が、鉄道と航空機の競合区間で
鉄道使ってんだろうねえ。

>>897
東京～仙台・名古屋みたいに国際線接続を目的にしている便以外は、
路線撤退って事にはなってないでしょ。なんだかんだと岡山も青森も、
数時間に１本は便を維持しているんだし

899: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2014/04/17(木) 17:24:45.89 ID:oWPO7+DY0(1)調 AAS
JR北海道から北海道新幹線に使う車両デザインのプレスリリースが出た。
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.jrhokkaido.co.jp

なんだか東京～新函館を最速４時間10分で始めるようだけど。
到達時間のインパクトは薄いね。
JRもまずは北関東からの需要を狙っていくと言ってるし。
やはりトンネル内の速度制限が思い切った高速化が出来ない原因か。

905(1): age厨 ◆ocjYsEdUKc 2014/04/27(日) 11:18:39.45 ID:aI+uXNtH0(1)調 AAS
>>900
正直最近は、航空機の最終便が出た後に出発して始発便の到着よりも先に到着する、
寝台列車の時間的優位性っていうのが怪しくなってきた感もある。
まあ、北海道方面の寝台列車はそんな事はほとんど考えてないだろうけど、
東海道線のサンライズ号も使い易いかと言われると、果たしてそうなのか。

909(2): age厨 ◆ocjYsEdUKc 2014/04/29(火) 01:28:55.90 ID:BND9+Ra70(1/2)調 AAS
>>907
JRは新幹線や特急列車限定で構わないから、ネット予約を一段進めて、
自宅で切符をプリンターから印刷して発券出来たりする様な、
乗車する前に出札窓口や券売機に立ち寄って、
切符を事前に受け取らなくてもいいシステムがあれば、もっと便利になるよね。

913: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2014/04/29(火) 14:55:53.07 ID:BND9+Ra70(2/2)調 AAS
>>910
>>911の様にQRコードかバーコードをプリントアウトして、
乗れる方法があればイイなと思う。
ただ発券不要といっても携帯やスマホの様に、事前契約の通信端末に
切符情報を搭載するっていう感じなんで、一見さんや海外の利用者には不便よね。
欧州の各国高速鉄道の予約サイトは文字さえ読む事が出来れば、
自宅で予約・QRコードが印刷された切符をプリンターで発券と
便利でかなり重宝してる。これがJRで出来ればかなり便利になるよ。

927: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2014/06/26(木) 17:43:37.31 ID:9PCBWm/z0(1)調 AAS
>>926
京阪神～福岡・鹿児島の伸びはLCCが原因じゃね？

930(1): age厨 ◆ocjYsEdUKc 2014/06/27(金) 22:33:36.14 ID:ozZQ/WBz0(1)調 AAS
>>928
んなこと言ったら、大阪発着分は兵庫県の神戸空港発着便は外せっちゅう事に。

940(1): age厨 ◆ocjYsEdUKc 2014/07/25(金) 01:23:48.98 ID:HdMfX/ZX0(1)調 AAS
北陸新幹線のダイヤの詳細は、発表になった？

946: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2014/08/01(金) 14:40:29.20 ID:mxbi3C0v0(1)調 AAS
>>943の表を見る限り、東京～岡山の新幹線利用のシェアが1997年の水準まで
回復し切っていないが、JRつまり新幹線利用の旅客数は、既に1997年の水準にまで回復している。
航空機利用の旅客数も1997年からみると増えていて、JRも航空機も利用者数は延びているんだな。
全体の旅客数が伸びているんだから、これに限ってはシェアで優劣付けても余り意味無い様な。

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