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飛行機から新幹線・在来線・バス・船へ鞍替えする人 (1001レス)
飛行機から新幹線・在来線・バス・船へ鞍替えする人 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/
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323: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/02/17(日) 19:09:54.34 ID:r1w58VY20 JR東はE5系に統一する予定なのでまずありえない。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/323
324: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/02/17(日) 19:39:40.27 ID:DBcpCgf/0 直通するとしたら 北陸新幹線だな。 新大阪ー富山・大宮経由仙台とか。 東海道経由と所要時間はかわらない。 東海は嫌いだが、東日本は直通好きだろうし、北陸新幹線は相互乗り入れ同様。 新大阪・京都・福井・金沢・新高岡・富山・上越・長野・高崎・(大宮)・宇都宮・郡山・福島・仙台 大宮はもし直通を毎時1本出すなら、短絡線を作って大宮は止めないほうがスムーズだろう。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/324
325: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/02/17(日) 20:17:02.79 ID:UgPs1MjY0 東海はダイアや路線容量的にも直通は難しいだろうなぁ。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/325
326: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/02/17(日) 21:20:37.47 ID:13mmZ1Ru0 雪に対する車両構造があるから、東海の車両は東へは行けないよね http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/326
327: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/02/18(月) 02:02:10.95 ID:86jFrya70 >>324 仙台ー福井だけで4時間くらいかかるから 飛行機と勝負にならないよ。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/327
328: age厨 ◆ocjYsEdUKc [] 2013/02/18(月) 02:40:54.10 ID:YBXa1XqB0 >>319 車両の定員はJR東海の新幹線に合わせる方が良いよ。仙台までなら十分需要に対応出来るし。 盛岡とか青森まで明らかにオーバースペックだけれど、関西や中京からそこまで行くのは、 もう飛行機が中心でしょ。 >>320、>>324 途中に名古屋中京圏っていう、関東と関西に次ぐ日本屈指の人口と市場の集積地があるから。 そして東海道は太平洋ベルトに沿ってるから。確実に北陸経由より儲けはあるよ。 >>321-322、>>325 東海道新幹線口で毎時1本ある新大阪止まりな、のぞみ200号台を仙台まで伸ばす。 これで1時間に1本は確保出来るよ。 東北新幹線口にも山形新幹線が付属しない仙台止めのやまびこがあるんで、 これを仙台直通のぞみに置き換えられないかな? 上越方面は高崎発着なら朝と夕方にはあっても良いよね。 何れにしても東京駅を直通するからこそ、そこでの折り返し時間とホームでの車両滞留が省けるんで、 それほど線路容量は圧迫しない筈。 >>326 雪が多い新潟・岩手・青森県までの運転や運用を考慮しないんで、簡易的な耐雪構造で。 でも南東北に対応出来る耐雪設備があれば、関ヶ原の積雪にも対応可能だよね。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/328
329: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/02/19(火) 07:41:25.10 ID:x5BR47Tn0 まあ運賃料金次第だな 仮に直通しても特急料金が今のように単純加算では所要時間ともあいまって 勝負にならない 飛行機は3日前までだと2万切るしな 出張や用務でも3日前までには大半が決まる http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/329
330: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/02/19(火) 08:17:27.93 ID:D7v/3igD0 東海道〜東北直通新幹線なんて要らないよ。 東京で大量の乗り降りがあるから、停車時間が長くなるし、寝ていても起きる。 現状で乗り継ぐ客がホーム間を移動するのと大して変わらないはず。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/330
331: 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2013/02/21(木) 13:07:51.71 ID:X3OjvwAg0 国鉄SNCF、格安高速鉄道サービス「OUIGO」を開始へ カテゴリ: 今週のフランス公開日 2013/02/19 国鉄SNCFは19日、高速鉄道(TGV)の格安サービス「OUIGO」のサービス内容を発表する。パリ・マルセイユとパリ・モンペリエ路線を対象に 20日から予約受付を開始、4月1日に営業運転を開始する。専用車両を投入して高速鉄道の格安サービスを開始するのは世界でも前例がない。 SNCFは、3ヵ月前までの先行予約に適用される割引乗車券「プレム」を販売、インターネット販売限定の割安便販売「iDTGV」も行っているが、 今回の「OUIGO」は格安航空のメソッドを全面的に取り入れ、従来料金では利用に躊躇がある層の取り込みを狙う。 まず、新たに整備された4編成の二階建て車両は、食堂車と一等を廃止し、通常車両より20%多い1200人の旅客を収容できるように改造された。 また、発着駅は、利用料が高い市内の駅ではなく、郊外駅を利用、パリでは東郊外のシェシー・マルヌラバレー(ディズニーランド・パリの最寄り駅)、 リヨンではリヨン・サンテグジュペリ空港駅が利用される。1編成の稼働時間は1日当たり12時間と最大限に長く設定され、利益率を高める。 また、車内検札を廃止し、乗車前改札に切り替えることで、乗客には出発40分前の集合を求める。販売はインターネット限定、料金は「プレム」の 最低料金25ユーロよりも安い水準に設定し、出発直前でも格安料金を適用すると共に、イールドマネジメントの手法により、時間帯により一段と 低い料金を適用する。SNCFは、このサービスで年間160万人の旅客を見込んでいるが、これはTGVの旅客数1億200万人の2%に満たない。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/331
332: age厨 ◆ocjYsEdUKc [] 2013/02/21(木) 14:32:26.11 ID:d8ifjQZW0 >>331 このLCT(Low cost train)は、対航空機というよりも、 リヨンやプロヴァンスからユーロディズニーへ行くレジャー需要、 そしてパリ〜リヨンの都市間高速バス需要、この2つをを狙った物だと思う。 パリの長距離バスターミナルは、市内の渋滞を嫌って市街地から離れた所にある 高速道路のIC傍で、ルーブルやオペラ座があるとこからだと、 パリメトロで30分から40分くらい掛かる。 リヨンはたまたま、高速新線に直ぐ入る事が出来る郊外の駅を探したら、 そこが空港駅だったっていう感じだろう。 強引に日本であてはめると、小山(東京・埼玉)〜白石蔵王または小牛田(仙台)や 小田原(東京・神奈川)〜三河安城または岐阜羽島(名古屋)で、 普通席モノクラスの東海道新幹線とか東北新幹線を格安で運行する感覚かw。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/332
333: age厨 ◆ocjYsEdUKc [] 2013/02/21(木) 14:46:06.25 ID:d8ifjQZW0 パリ・ディズニー〜リヨン空港〜モンペリエorマルセイユを結ぶなら、 パリ〜リヨンの他にモンペリエやマルセイユの都市間バス需要もあるか。 マルセイユやモンペリエの南仏地中海岸まで運行するなら、 対航空機も少しは視野に入るのかなあ。 現状のTGVでパリ〜モンペリエ・マルセイユは3時間20分。 LCTの改札手続きが40分前で、南仏側の出発駅はどこからか分からないけど、 パリ側は郊外の駅から発着。少なく見積もってもLCTでパリ市内から南仏へ移動するのには 最低でも5時間は見ておかなければならない。 かといって飛行機でもドゴールやオルリーまでは市内から結構掛かるし。 モンペリエ空港は市内から然程離れていない様だけど、マルセイユは30kmくらいあるという。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/333
334: age厨 ◆ocjYsEdUKc [] 2013/02/21(木) 14:52:28.35 ID:d8ifjQZW0 パリ〜モンペリエ・マルセイユはそれぞれ750kmくらい離れてる。 ここも日本の場合で強引に当てはめると、LCTの運行区間は小山(東京・埼玉)〜青森、 小田原(東京・神奈川)〜岡山の様な感じになるのか。 所要時間や停車駅にもよるけど、小山〜青森や小田原〜岡山の新幹線普通席が3000円程度で 乗れるんなら、航空機どころかバス需要も喰ってしまいそうな気がするが。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/334
335: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/02/21(木) 15:20:29.36 ID:X3OjvwAg0 通常TGVと同じ線路を走るから、列車故障などでLGV上でエンコしてしまった場合などは、 優先順位は最下位に回されるんだろうね。 幸いLGVには一定間隔ごとに双単線運行前提で、上下線間の渡り線と本線外に待避線が 備わっているから、LCTがエンコした場合は問答無用で抑止扱いになるんだろうな。 通常便のTGVがエンコした場合なんかは、もし近くを同方向にLCTが走っていた時なんかは LCTが救援列車になったりするんだろうか? 故障列車の牽引に使われたり、座席レベルは 違えど乗り換えさせたり。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/335
336: age厨 ◆ocjYsEdUKc [] 2013/02/21(木) 15:25:27.86 ID:d8ifjQZW0 で、http://www.ouigo.com/frを調べてみたら、 パリディズニー〜マルセイユが10ユーロからだって。 安過ぎwクッソワロタw。3000円レベルじゃない、1000円レベルだぞこれはw。 所要時間もパリリヨン発着のTGVからほぼパリ市内走行分を引いたくらいの所要時間だし。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/336
337: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/02/21(木) 16:25:49.68 ID:j+6CZkWc0 日本でするなら、こだま小田原-米原2000円みたいな感じでは? 小田原までと米原からは在来線をご利用くださいと出来たら良いけど、 残念ながら新在で会社が違うから絶対に実現しない。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/337
338: age厨 ◆ocjYsEdUKc [] 2013/02/21(木) 16:48:13.44 ID:d8ifjQZW0 >>337 所要時間見る辺り、各駅停車便ではなく直行かそれに準じた便だから、 格安ノンストップのぞみ小田原〜米原or西明石を2000円で、ってな感じ。 フランスの高速鉄道は、高速新線上の駅が日本より少ないんで、 必然的に都市間無停車直行便が組み易いんだけども。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/338
339: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/02/25(月) 22:05:43.19 ID:Vv4gI2Ii0 関西を中心にしてみると、目的地が北日本と北海道と沖縄以外では、 新幹線と飛行機で、到達所要時間が拮抗しているよな。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/339
340: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/02/26(火) 09:27:46.17 ID:MntoWnF10 近畿からだと、「絶対に国内線が必要」なエリアって意外と狭いんだよな。 本土だと北海道・東北・九州僻地位で、本州唯一の東北は対近畿需要が薄い。 東京からは中国四国九州という国内線有利なエリアが広くあるし。 それ故に、「国内線専用空港」である伊丹を維持することに対する問題提起が多い。 会社の金で乗る人が多い東京便はともかく、新幹線平行地方便は要は値段の問題とLCCが証明してしまったし。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/340
341: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/02/26(火) 15:25:03.59 ID:fhI4pNmAI 東北は対関西の需要が小さいと言われるが、それは何が原因なんだろうか? 交通が不便だから?他の地域に比べて心理的距離が大きいから?それとも他に原因があるから? 関西〜岩手・秋田・青森の空路は新幹線に対して時間的に有利なんで、 航空会社はもっと関西のビジネスや観光需要を掘り起こす事を考えた方が良いね。 需要が増えれば増便に結び付くだろうし。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/341
342: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/02/26(火) 16:00:27.44 ID:LxoNJStxT 対首都なだけに頭数からしてただ単に東京への需要が桁違いに多いだけでしょ 別に不思議な話ではあるまい http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/342
343: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/02/26(火) 19:43:51.46 ID:OxtQSUL90 そもそも地方to地方としては関西東北の需要は別に小さいわけじゃないだろ 大阪仙台は大手寡占の運賃高止まり状態なのに羽田以外の路線の中ではかなり上位の客数 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/343
344: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/02/26(火) 21:21:51.64 ID:hgLV/m5i0 やはり http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/344
345: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/02/26(火) 21:25:17.68 ID:hgLV/m5i0 いやー、途中で送っちゃった やっぱり東北からして大都市と言えば東京でしょう。 都会に出たいと思ったら、東京に行ってしまえば取り敢えずオッケーだし、 その向こうの名古屋や大阪にまで出る必要ないよな。 仕事にしても、東京本社に出向けばだいたい用事は済むだろうし。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/345
346: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/02/27(水) 06:28:35.08 ID:fP51tKSn0 関西から見た東北はビジネスの需要が少なすぎるんだよ。 人口が少ないうえに都市同士が離れすぎて何かと効率が悪い。 どこかに拠点をひとつとなると、東京のついででも寄れる仙台一択。 でも北前船の歴史もあるし、東京を介さなければ仕事にならない仕組が変われば もっと直接つながるかもしれんね。 観光面で言えば、東北のPRは関西ではほとんどないね。 九州や山陰はしょっちゅう何かやってる。 くまもんは毎週のように大阪に来てたw 東北はPRされても行く手段があまりないというのが現実だけど。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/346
347: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/02/27(水) 19:01:15.13 ID:Xumcj0id0 >関西から見た東北はビジネスの需要が少なすぎるんだよ。 関西が寂れちゃったからな。 地方に出て行く元気がない。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/347
348: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/02/27(水) 19:33:26.72 ID:YSq6gOex0 「東北」つっても広いし一くくりにはできないけどな それでも岩手県の工業団地には関西系企業がそこそこ進出している ただ運賃が高いから大阪側からはまだしも、岩手側からは花巻を使うより 仙台まで出たほうが(新幹線を使っても)安かったりするからな 秋田だって直行便より羽田乗り継ぎのほうが安いし割引も直前まであったりするが まあ今は復興関連で関西からかなり人が行ってるので流動はあるが 花巻便も増便するし(それでも片道1日70人×4程度だが) http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/348
349: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/02/27(水) 23:04:20.06 ID:fgB95jPv0 >>345 でも秋田だと、東京はちょっと・・・ということで、 取り敢えず新潟に出てみようというのがあるけどね http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/349
350: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/01(金) 17:43:08.91 ID:DrVByPGrI もっと関西から東北、特に秋田、岩手、青森の北東北3県の出入りは多くなれば、 LCCも進出するかもしれないな。 しかしそれでも、観光客やビジネス需要の誘致プロモーションなんかに見る、 東北地区の広告や販促での表現下手は何とかならんものか。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/350
351: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/01(金) 19:29:49.32 ID:C3qV3aIIO >>341 関西の地盤沈下は大きいな。 富山・石川も新幹線開業で東京志向が強まる。 東北からはましてや関西など行かない。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/351
352: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/02(土) 12:48:05.99 ID:Bqk4pkkm0 関西自身が日本最大の観光地だから、 関東を含む東日本に対しては観光的な興味が少ないんだよ。 夏祭りくらいだろうか。 北海道は風土が全く違うから行きたがる人が多いけど。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/352
353: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/02(土) 16:38:18.18 ID:uqnL0G9h0 東北にとっても関西に行ったのは高校の修学旅行の時だけという人も結構多いしな。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/353
354: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/02(土) 22:02:23.78 ID:S7nPgmtp0 超高速鉄道で世界でも最も安全な新幹線がとうとう脱線事故を起こした http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/354
355: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/02(土) 22:09:09.42 ID:GO0BK8BC0 >>354 上越新幹線の脱線はずっと前のことだが, 今ごろ何言ってるの? http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/355
356: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/02(土) 22:13:37.62 ID:eH0OaNXv0 >>354 秋田新幹線なんて名前でもあれは在来線 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/356
357: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/02(土) 22:16:02.52 ID:HF9AgisC0 >>352 観光地って京都だけだろうが http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/357
358: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/03(日) 00:00:46.43 ID:uSHzVVnl0 地元やJRがアナウンス効果を狙って東京から山形行き・秋田行き列車に「新幹線」と 入れちゃったからな。 あんなもんは新幹線直通乗り入れの特急列車だ。新幹線上も走るから車両性能を 在来線オンリーだけ走る列車より、かなり上げてあるだけの。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/358
359: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/03(日) 00:04:23.87 ID:6WPE6BjE0 >>357 奈良や神戸も。 大阪には東京人が大好きな通天閣や道頓堀があるw http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/359
360: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/03(日) 00:14:41.54 ID:Q8kduA+d0 >>355 あれは地震が原因じゃん。運行側の責任を問える性質の脱線事故とは言えないと思うよ。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/360
361: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/03(日) 00:19:21.00 ID:Q8kduA+d0 >>356 しかし、国際社会は日本の誇るSHINKANSENが脱線事故を起こしたと捉えるでしょうね。 日本のSHINKANSENも結局は、仏TGV、独ICE、中国新幹線と変わらんと。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/361
362: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/03(日) 01:23:06.59 ID:3nnKQ10sO 飛行機はバッテリーが火を吹くし、新幹線は脱線するし、 高速バスは燃料垂らして火が着くし。 もう趣味で選べ w http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/362
363: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/03(日) 02:17:12.60 ID:S2nZCS4zT >>361 残念ながらその仏TGV独ICE中国新幹線は日本より遥かにタチの悪い類の脱線事故を起こしているんだなこれが 国際社会()がどうの言う奴に限って視野が狭いという法則は本当のようだなw http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/363
364: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/03(日) 02:52:52.84 ID:Q8kduA+d0 >>363 今回の秋田新幹線の脱線事故よりタチが悪いかどうかなんて問題にされないよ。 なにしろ、この3国は世界のマスメディアを手なずけることにかけては日本の敵じゃない。 受注合戦において、脱線事故を起こした点では4つの高速鉄道はみな同じ、 と印象付けるためのキャンペーンを展開するに違いない。 日本が慌てて、あれは実は新幹線じゃないなんて言いだそうものなら、 それ見たことか、日本の言うことは矛盾ばかり、と中国なんか喜んで世界に向けて悪宣伝することだろう。 従軍慰安婦問題やロンドンオリンピックでの政治的宣伝問題で、 韓国との宣伝戦にさえ勝てない日本がどうやって独仏中との宣伝戦に勝つと言うのかね。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/364
365: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/03(日) 04:13:43.53 ID:S2nZCS4zT >>364 お前のこうなってほしいという願望なんて誰も聞いてないよ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/365
366: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/03(日) 05:02:45.74 ID:Lq8sDIddP 中国は二流国としても認められないレベルの底辺だから論外としても ICE事故は101名死亡。あの尼崎と大差ない死者数ってこと。 それでJR西は今でも大きな宣伝自粛する会社になってるくらい。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/366
367: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/03(日) 10:55:36.97 ID:KYxAQtNDO >>361 ICEも在来線での脱線なのに日本では大騒ぎしてたな。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/367
368: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/03(日) 13:01:28.97 ID:oEZg+m9A0 そりゃ多数の死者が出たからな http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/368
369: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/03(日) 17:48:07.04 ID:BUP37kJt0 >>367 あれは車輪の欠陥で多数の死者が出たから 在来線でも福知山線の事故は大規模に報じただろ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/369
370: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/03(日) 18:26:27.78 ID:1XfCV1vg0 高速鉄道で雪の脱線は世界初だろうな。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/370
371: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/03(日) 22:40:18.96 ID:uSHzVVnl0 エアラインスレだから細かいことは気にしなくてもいいのだが、 路面電車以外の在来線を走る列車は全て高速鉄道と言うんだな。 山手線も京急も南海も富山地方鉄道の郊外線も全部が高速鉄道。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/371
372: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/03(日) 22:42:54.67 ID:uSHzVVnl0 >>362 秋田が呪われてるんじゃね? バッテリの件で787は秋田に当分来そうもないし、 秋田新幹線が脱線。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/372
373: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/03(日) 23:07:59.55 ID:S2nZCS4zT 鉄道が専門の板でない事をいい事に意図的にデタラメをばら撒いてる奴がいるな http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/373
374: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/03(日) 23:10:25.98 ID:1XfCV1vg0 >>371 そうでもない。 世界的には最高時速200キロ以上で走る列車のことを言う。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/374
375: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/04(月) 00:02:33.15 ID:xw/z4Ev90 大阪市営地下鉄はせいぜい80km/hやけど高速鉄道やでw http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/375
376: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/04(月) 00:05:39.65 ID:Ckiq1Kbr0 東京メトロも帝都高速度交通営団ですた。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/376
377: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/04(月) 00:08:48.55 ID:xchLZ6ql0 >>374 それって‘超’高速鉄道のことじゃね? http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/377
378: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/04(月) 00:10:19.50 ID:xchLZ6ql0 埼玉高速鉄道 東葉高速鉄道 泉北高速鉄道 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/378
379: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/04(月) 00:34:13.89 ID:AN7iShtn0 1 200km/h以上で走る鉄道 2 低速軌道に対する高速鉄道(例 大阪市交) 3 新しく鉄道を引きました(例 東葉高速鉄道) 4 レールだけ保持してます(例 西大阪高速鉄道) の4つの意味があると思う http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/379
380: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/04(月) 00:36:58.76 ID:KtQDYNJC0 (2007年12月7日朝のNHKニュースより) 東京・赤坂にあるアメリカ大使館の借地料が相場より安いうえに10年間にわたって滞納されていた問題で、日米両政府は、年間の借地料をさかのぼって700万円に引き上げるとともに、アメリカ側が10年分あわせて7000万円を一括して支払うことで合意しました。 この問題は、東京・赤坂の国有地にあるアメリカ大使館の4000坪の借地料が年間252万円と相場と比べて安いうえに、10年間にわたって滞納されていたものです。 これについて、日米両政府が協議した結果、これまでに、年間の借地料をさかのぼって700万円に引き上げるとともに、アメリカ側が10年分あわせて7000万円を一括して支払うことで合意しました。 また、両政府は、借地料を来年からもさらに引き上げ、今後5年間は年間1000万円、その後は年間1500万円とすることでも合意しました。 この問題は、ことし3月、衆議院の外務委員会でも取りあげられ、政府は、この問題が長引けば日米関係や両国の国民感情に悪い影響を与えかねないとして、アメリカ側と交渉を急いでいました。 福岡空港の借地料は、84億円/年÷119ha=7059円/u・年 です。 一方、東京・赤坂のアメリカ大使館の最終的な借地料である4000坪で年間1500万円とは、1500万円/年÷4000坪÷3.3u/坪=1136円/u・年 です。 福岡空港の地価評価額は、赤坂という東京都心の一等地よりも、6倍以上も高いのでしょうか? 政府はアメリカには東京・赤坂の一等地を格安で貸す一方、福岡空港の地主から借りるときは法外に高い借地料を支払っています。 7059円/uということは、借料単価が仮に地価の3%としたら、地価は235300円/uにもなります。 しかし、福岡空港周辺の公示地価は、10万円/u前後です。 福岡空港周辺の倍の地価で借地料が支払われていることになります。 15年間も借りれば買収したも同然の金額となるでしょう。 今日までにも土地を2回分買えるくらいの支出をしてきたのでしょう。 そして、これからも法外な借地料が支払われ続けていくのでしょうか? 福岡空港の借地料は年間84億円。1日当たり2301万円。 福岡空港の借地料を受けている地主は約800人。1人当たり年間1000万円(寝てても入ってくる)。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/380
381: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/05(火) 02:33:18.70 ID:3xaz71U10 東北に限った場合、新在直通の新幹線は雪に弱い一方で、 フル規格新幹線は雪に滅法強いと思う。 今シーズン大雪が直接の原因で、東北新幹線が遅延はともかく、 運行を見合わせたという事はあった? http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/381
382: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/05(火) 05:14:08.98 ID:uJsbEStE0 現地でも周遊ネットワークが魅力のJRが東北や北陸で次々と フリーきっぷを廃止してるから、逆に二地点の移動だけなら 正直飛行機の方が利点が多くなってきた。 鉄道の利点を損なう自殺行為のような気がしてならないな 北陸新幹線が開通したらどうなるか分からないけど当面自分は 北陸フリーが廃止されたので、しばらくは北陸行くときは飛行機使うわ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/382
383: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/05(火) 07:11:42.52 ID:5ygSHf1J0 >>381 そりゃあ線路端の設備が全然ちがうから http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/383
384: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/05(火) 10:52:31.17 ID:HUT/SiCKO >>382 北陸は特急別料金に変わるだけだよ。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/384
385: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/05(火) 18:15:58.34 ID:3Z99aygl0 東京からだとLCCで九州や沖縄、北海道へは格安で行けるが、 安いJRきっぷの無い広島、四国、秋田あたりは一番高くつく。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/385
386: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/05(火) 19:17:14.15 ID:xHNVAwHL0 >東北に限った場合、新在直通の新幹線は雪に弱い一方で、 東北に限らず在来線は雪に弱い。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/386
387: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/06(水) 00:08:35.95 ID:F/ldX8310 >>385 格安で行けることもある、と濁した方がいい。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/387
388: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/06(水) 01:58:31.06 ID:GWU7eiCy0 >>386 豪雪地帯である程度の量の雪に対応して然るべきの東北の在来線と、 滅多に激しい雪が降らない関東から西の太平洋側の在来線の、 積雪対策を一緒にしちゃあかんでしょ。 上越と東北地区、特に東北新幹線の恩恵を受け難い日本海側の在来線は、 北海道の在来線並みの積雪対策をしなければならんのではないかな。 この間の北東北の大雪の時も、奥羽線を中心に日本海側の在来線は、 運行を見合わせていたのにも関わらず東北新幹線“だけ”はほぼ通常運行で、 あっちの方から上京するには、かろうじて除雪されている国道をとにかく使って、 時間を掛けて新青森や七戸十和田までたどり着けば、後は何とかなるという情況だったらしいし。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/388
389: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/06(水) 02:18:16.10 ID:R5ZsyoYx0 北海道は意外と雪が降らなかったりw http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/389
390: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/06(水) 06:28:20.51 ID:IiuBqsk10 >>389 内陸は結構降るよ。そのためかは知らんが 旭川空港の方が新千歳より雪に強いような気がする。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/390
391: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/06(水) 06:55:22.65 ID:mdsngS2V0 >>388 束や酉は「雪?運休すればいいじゃん」って感じだからなぁ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/391
392: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/07(木) 01:47:50.35 ID:MBG7YiW80 >>389 オーストリアの国土面積とほぼ一緒の北海道の気候を、一緒くたに表現は出来ない。 >>391 東北地区のJR東日本は、在来線でちょっとでも雪が積もると運行を維持する気が無いから困る。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/392
393: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/07(木) 05:23:45.30 ID:fENVTIKhP 北海道、旭川から遠軽方面のバスに乗った時 真っ白の世界でなんも見えん中よく運転できるなと 感心したよ。山形あたりの地吹雪も凄いんだろうけど 今年の北海道は自宅目の前で息絶えた人も出てる。 半端じゃないな。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/393
394: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/07(木) 19:51:12.51 ID:qf1THLG/0 今年度はようやく航空が巻き返しそうだな。 2011年までは毎年のようにシェアを落とし続けてたが、今年は航空が増加している。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/394
395: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/07(木) 19:56:38.18 ID:2pmHw4IRT しかし鉄道はそれ以上に増加してるというオチであったりするんだけどね http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/395
396: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/07(木) 20:25:02.67 ID:yOM5GZOw0 LCCが高速バスユーザーから需要を開拓してる気がする。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/396
397: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/08(金) 00:49:25.55 ID:cPxOkg7W0 割食ってるのはツアーバスかね? ウィラーとかキラキラとか直近の輸送量はどうなってんだろ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/397
398: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/08(金) 01:45:02.43 ID:kd+236sc0 >>396-397 ツアーバスを網羅する統計資料は探すのが難しそうな気がする。 上場企業だったらIR資料から見つかるかも知れないが。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/398
399: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/08(金) 02:11:54.95 ID:+5B2eHfe0 どこまでをツアーバスとするのかが難しいかも。 単純往復は鉄道や航空との比較対象になるだろうが、 じゃあスキーバスやディズニーツアーはどうするか。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/399
400: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/08(金) 12:50:03.80 ID:JI+qGSlx0 LCCが底上げしてる区間って、新幹線はハナから捨ててる区間ばっかだろ? あっても大阪〜鹿児島くらいでしょ。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/400
401: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/08(金) 13:43:48.98 ID:3PmiQoww0 同じ土俵の上に立ってない事は確かだな http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/401
402: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/10(日) 18:59:26.11 ID:hWJl0Qv/0 >>400 本格的にLCCが始まったから、関空や福岡の利用客は増えてるはず http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/402
403: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/11(月) 18:54:02.65 ID:RwYjb6g5O 福岡路線はLCCが就航しているのに赤組も青組も強気な価格で尚且つデカイ機体に客も結構乗っている。やはりLCC等は選択外なんぢゃまいか? http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/403
404: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/11(月) 18:59:09.52 ID:HOjyuLgb0 福岡なら安定したビジネス需要があるからでは? 飛行機利用が多い法人なら、大手のどちらかに決めているだろうし。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/404
405: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/11(月) 21:14:46.55 ID:cVlOkLI+0 >>403 「KIXまで行ってられっか」で片付くだろ? http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/405
406: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/12(火) 00:20:31.74 ID:mIELqqxT0 >>405 「関空まで行ってられっか、のぞみかみずほに乗るワイ」で片付いたんじゃないかな? 大阪伊丹〜福岡は関空発着のLCCと遜色無い程、機材が小さい便が増えたでしょ。 大阪〜熊本・鹿児島も、みずほやさくらがじわじわ空路の需要を侵食していると思う。 例えば対関西圏では、川内や水俣や玉名等の県庁所在地以外の空港から距離がある都市からは、 航空機から新幹線への移行がかなり進んでいる筈だけど、こういう県庁所在地以外の中小都市から、 関西方面とこれらの都市における、新幹線と航空機とそれ以外の交通機関の需要データというのは、 どこかで公開されていないかな。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/406
407: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/15(金) 07:39:21.72 ID:j9XTVY1eI 福岡〜鹿児島は2往復まで減便していたのか…! http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/407
408: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/15(金) 08:44:06.99 ID:bEtZjVIo0 福岡鹿児島とか、離島から鹿児島での乗り継ぎか、福岡での国際線乗り継ぎ用だろ。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/408
409: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/15(金) 10:39:26.08 ID:wskNMcx70 >>408 国際線の乗り継ぎ需要は無いでしょ。 鹿児島市内からだと福岡まで新幹線利用の方が速いし。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/409
410: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/15(金) 12:00:33.81 ID:6GRNZVa50 鹿児島から国際線なら成田・関西・仁川って選べるからな >鹿児島市内からだと福岡まで新幹線利用の方が速いし。 何トンチンカンなこと言ってんだかw国際線乗り継ぎの話だろ それに福岡-鹿児島で新幹線使うのは社畜か他所の観光客が大多数だ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/410
411: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/15(金) 12:14:01.96 ID:wskNMcx70 >>410 鹿児島から福岡経由で国際線に乗継ぐ話じゃなかったのか? 新幹線開業で集客力が上がったから福岡の国際線は増加中 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/411
412: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/15(金) 19:06:17.15 ID:6ok0TZokO >>411 博多の駅ビルは地元民ばかりで熊本や鹿児島からは客が来ない。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/412
413: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/15(金) 21:53:40.49 ID:MZluqTWF0 >>411 新幹線開業=国際線増加なんてバカも休み休み言えwまるで鉄ヲタ思考だぞ あとここまで国際線が増加したのは、中国韓国人観光客のレスポンスが良くて 需要が増加したからだ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/413
414: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/16(土) 03:34:49.07 ID:BnDogodd0 >>408-411 例えば天文館から福岡空港国際線ターミナルへ向かうのでも、 天文館⇒鹿児島中央⇒博多⇒福岡空港国際線ターミナルと、 天文館⇒鹿児島空港⇒福岡空港国内線ターミナル⇒福岡空港国際線ターミナルの所要時間が、 ほぼ変わらなさそうな感じなんだが。 今日からJRのダイヤ改正で東北新幹線の320`運転が始まって、 東京〜青森のはやぶさが最速2時間59分のみならず、 盛岡以北各駅停車便でも3時間33分と全体を通して所要時間も縮まるし、 盛岡から先も八戸だけではなく、二戸や七戸十和田停車も始めるしで、 対抗する羽田〜三沢・青森の空路はいよいよキツくなりそうかな? http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/414
415: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/16(土) 05:58:21.31 ID:fOmCl2nEP >>414 三沢線はエンブラエルかCRJ規模なら米軍人&米軍関係の職種の日本人の 需要で一日2-3往復程度は維持できるかな? http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/415
416: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/16(土) 10:20:56.68 ID:LqQT2fWL0 >>414 東北は元々鉄道信仰が強いから乗る人は最初から乗ってる だから新青森開業時でも大した効果はなかっただろ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/416
417: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/16(土) 13:32:16.40 ID:UqqhLEXT0 八戸開業時点でも三沢便は廃止になると騒いでたアホがいたな。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/417
418: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/16(土) 19:37:38.63 ID:BnDogoddI 97’年から04’年まで、東京〜岡山の新幹線のシェアが一方的に下がった原因は何? http://www.westjr.co.jp/company/ir/library/fact/pdf/2012/fact06.pdf http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/418
419: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/16(土) 21:32:16.82 ID:rEPLsOQCO このころにJALが岡山便を新設してANAと価格争いをしていた。 確か1万2000円くらい。 他方でJRは特に対抗策もなく客が取られまくり。 広島も同様。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/419
420: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/16(土) 22:13:44.66 ID:CuELss2oP >>416 八戸の時点でほぼ壊滅的だったからな http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/420
421: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/17(日) 00:21:00.01 ID:rL8rJSu90 >東北は元々鉄道信仰が強いから 実際には昔から青森・三沢は飛行機利用者が多くて 東亜国内航空のドル箱だった。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/421
422: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/17(日) 00:29:28.86 ID:UDilHnKlP >>421 新幹線上野開業(1985)までは東京⇔花巻も盛況だったね。TDA・・ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/422
423: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/17(日) 21:05:20.52 ID:YIcgwToX0 >>418 これマジ? 関西−福岡とか、80年代よりも航空シェアが減ってんジャン、過去最低かよ! 広島ももしかして過去最低? なんでこんなに毎年のようにシェアが下がってんだ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/423
424: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/18(月) 05:00:45.09 ID:6CzOD3lZ0 関西−福岡、自分に関してはひかりレールスターの存在が大きかったかな。 指定席はグリーン車並みの2+2列、パソコン作業向けの席や簡易コンパートメントもある。 これらが普通の指定席料金だけで利用できるし、時間ものぞみと大差なかったんで、 「山陽新幹線=快適」とすりこまれてしまった。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/424
425: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/18(月) 07:50:30.85 ID:k7JVJpcrI 減便もそうだが、機材小型化で座席供給が減ったのもイタい。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/425
426: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/18(月) 08:04:46.49 ID:YHK0Iifd0 広島は空港が遠いのもあるけど、のぞみの増発と 福山停車で県東部のお客さんをごっそり 持っていかれたのが痛いんじゃないかな。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/426
427: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/18(月) 08:36:30.53 ID:k7JVJpcrI 現状東京〜金沢は飛行機有利だが、これははくたかが在来線で、 新幹線より収容不足な面があるのは否めないな。 それにしても、飛行機の普通運賃は新幹線より4〜5割り増しで、 価格弾力性がある故に事前購入型割引でしか価格に対抗出来なく、 当日に思い立って乗る時は価格面で弱点を露呈する。 http://www.jreast.co.jp/investor/factsheet/pdf/factsheet_03.pdf http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/427
428: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/18(月) 08:54:29.46 ID:bFuXsoeTP 2003年のぞみ大増発(アンビシャスジャパンの年)から 新幹線のシェアが上りに転じてるのは確かなようだね。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/428
429: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/18(月) 12:33:30.23 ID:C5bYwLH60 >>427 新幹線開通で無くなるんだろうけど、今は北陸フリー切符という通年利用可の、 飛行機の早期割にガチで対抗できる格安切符があるからね。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/429
430: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/18(月) 12:36:00.60 ID:C5bYwLH60 >>428 多くの都民を羽田空港に行かせないための品川開業だったからね。 また、多くの横浜市民を羽田に行かせないための、新横浜全列車停車でもあったし。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/430
431: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/18(月) 21:47:16.54 ID:qoaL85efO >>429 格安切符でも飛行機に惨敗だから新幹線つくるんだな。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/431
432: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/18(月) 22:05:36.59 ID:0rOeeDpOI JR西日本が京阪神〜福岡で、のぞみ・さくら・みずほ用の事前購入型格安新幹線切符をやる様だね。 新大阪〜福岡で1万円らしいが、伊丹発着の福岡線厳しくなるか? http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/432
433: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/18(月) 22:48:58.24 ID:9uQkVS200 >>431 品川効果がない北陸、東北方面は航空が好調で、新幹線のシェアが落ち続けているからな。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/433
434: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/18(月) 23:17:01.77 ID:7U6qdU+R0 >>427 新幹線のシェアが落ちているといっても東京−秋田はJRシェアが59%だし、 何といっても、東京−函館のJRシェアが16%は特質に値する。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/434
435: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/19(火) 00:20:04.24 ID:sNbuaIqg0 2週間前までの事前購入型か。10日前まで発売条件を緩くしてくれればもっと嬉しい。 http://www.westjr.co.jp/press/article/items/130318_00_sanyoshinkansen.pdf http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/435
436: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/19(火) 02:48:59.99 ID:4hezb8ZlO >>432 俺福岡だけどJALが福岡〜伊丹増便したからね。 でも、みずほ・さくら・ひかりレールスターの指定席は2−2配置が魅力。 たまに東京から福岡に帰る時はのぞみのグリーン車使うけどなかなかいい。 前はJALやANAのポイント貯めてたけど、達成してしまえば 新幹線の方が気分が楽だったりする。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/436
437: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/19(火) 09:32:42.90 ID:oUxgjLOg0 >>431 惨敗かぁ? 東京〜富山では航空が負けてるぞ? おけげで新幹線開通後の富山空港の生き死に 議論まで起こっている始末。 金沢は7割抑えているけど、新幹線開業で そのうちの8割持っていかれるって予想だぞ? 第一、割とクネって線路しかれていても、路線長 にしたら400km台で、航路にしたらもっと短い 都市間で中・大型飛ばしてるなんて燃料効率悪すぎ。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/437
438: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/19(火) 10:49:17.19 ID:IJs2LOrMP >>437 意外と富山人って電車使うよね。 84年に富山行ったとき、行き自腹でANAの737-200で行ったが 向こうの人に「飛行機ですか?」と言われた。 帰りは北越号&上越新幹線あさひの切符を渡されたよ。 ANAも最新鋭767-200をどれくらい投入しようか 悩むほどの利用者数だったようだ。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/438
439: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/19(火) 19:06:54.69 ID:x48/LP340 >金沢は7割抑えているけど、新幹線開業で >そのうちの8割持っていかれるって予想だぞ? 現状では飛行機に惨敗なので 新幹線開業を考え出した。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/439
440: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/19(火) 19:18:02.83 ID:zRuW0lGD0 >>439 金沢への鉄道アクセスという視点で見た場合、 JR東日本にとっては他社区間が長くてあまり熱心に取り組むものでもない。 JR西日本にとっては対大阪がメインなので、米原ルートや越後湯沢ルートの重要性は低い 偶然上手い位置にあったから空路が入り込めていただけやね。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/440
441: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/19(火) 19:20:08.45 ID:oUxgjLOg0 >>439 「惨敗」って意味を調べろ。 惨敗ってのは、東京〜山形の航空のような数字を言う。 http://www.jreast.co.jp/investor/factsheet/pdf/factsheet_03.pdf http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/441
442: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/19(火) 19:47:23.05 ID:x48/LP340 >>440 東京ー金沢は東京ー盛岡くらいだから JRがやる気があれば飛行機を追い出せるのに 現状の上越新幹線+はくたかは不便すぎるんだよな。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/442
443: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/19(火) 21:53:15.01 ID:T3+1SDDh0 もう便利とか不便とか そんな基準で話選ぶ時代じゃ無いってこった 幸いにもエアラインは日本国内で地域会社に分社化されてないだけまとも 回転寿司か高級寿司の2択だけど 青も赤も口だけ達者 値段だけ超一流なのサ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/443
444: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/19(火) 22:34:48.50 ID:xBBBhSRU0 便 な に 寿 赤 だ 病院行った方が良いぞ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/444
445: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/20(水) 02:25:29.05 ID:HMPDara80 距離だけ言えば東京〜岩手は東京〜大阪とほぼ同じ距離なんだから、 羽田〜いわて花巻線はもう少し頑張って欲しかったが、 東京〜京阪神とは流動量が全然違うんで、 路線を維持出来る程航空旅客を集める事が出来なかったね。 成田だと仙台線がある一方でいわて花巻線が無いし、岩手県だけじゃ成田線も厳しいか…。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/445
446: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/20(水) 07:40:42.41 ID:QEY2wyqiP >>445 1982年の新幹線大宮開業ではまだそんなに影響なかったが 1985年の上野開業でトドメ。花巻空港駅は1988年、JR化後に 二枚橋から改称、国鉄が空港アクセス改善するわけもなく もともと空港からは花巻駅か盛岡駅までバスで 結構時間掛かるんで、勝負にならなくなった。 廃止になる前の85年春にTDAの花巻線の名残搭乗したが 空いてたよ・・・。 震災で空港が見直されたのが皮肉だったけどね。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/446
447: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/21(木) 18:46:34.57 ID:CmagwfFAI 伊丹〜松本線の空路がいつの間にやら廃止になっていたのも、 新幹線と特急しなのの競争に敗れたから? http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/447
448: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/21(木) 22:50:09.99 ID:b1Yga5ca0 数年後に函館まで新幹線が延びるけど、シェアは新幹線に半分くらい取れれるかな http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/448
449: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/03/22(金) 00:45:29.00 ID:Mt285Ab70 所要時間だけなら勝負にならんな。 青函トンネル内は徐行だし,新函館は遠い。 ただ北海道初の新幹線というのは相当にインパクトがあるから 特に急がない客は新幹線に乗るだろう。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/airline/1347524483/449
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