[過去ﾛｸﾞ] 飛行機から新幹線・在来線・バス・船へ鞍替えする人 (1001ﾚｽ)
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489: 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:d6F729m3P(1)調 AAS
>>488
指定が2+2なのはひかりレールスター時代からだね。僕の場合、さくらとかのヘッドレストは大き過ぎて首が痛くなるから出来るだけさけてるし、他にも何人かがそんな事言ってるよ。
490: 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:dAA4DtBN0(2/2)調 AAS
サイレントカーはいいね。
491(1): 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:phIUFZUA0(1)調 AAS
>>487
山陽区間では、「のぞみ」よりも「さくら」や「みずほ」の方が先に埋まるね。
大阪から九州方面出張時にのぞみしか取れないと残念な気分になる。ガラガラならどっちでも良いけどね。
492(2): 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:jVGGe8Xf0(1)調 AAS
>>491
８両と16両だと、席が埋まる早さも違うんだろうな。
みずほやさくらは直前に予約すると指定席が埋まってる事が多いのだろうか？
首都圏の主要駅じゃ、指定席自動券売機上に東海道新幹線の空席状況を示すモニターがあるけど、
帰省ラッシュ除けばほとんどののぞみは、発車直前でも一応空席残していく事が多い。
一方で東北新幹線や上越・長野新幹線は平日夕方くらいになると、
結構な確率で満席表示の列車が出る。
ただそれは、東海道新幹線が座席を残して発車する程、座席の数に余裕があるって事なんだろう。
493(2): 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:S7Dk1NPpO携(1)調 AAS
>>492
青森まで行くはやては毎時一本なので混む。
かと言って増発すると輸送力が倍になり過剰となる。
494(2): 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:5PdJ8u6x0(1)調 AAS
>>493
先日、それを知らずに、盛岡止まりの時代のがら空きの記憶と
東海道新幹線のつもりで予約せずに東京駅に行ったら
空席は２時間待ちであせった。結局やまびこ自由席で仙台乗り換えになった
495(2): 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:EjkK1OVV0(1)調 AAS
>>494
東は機会損失を考えないんかな
496(1): 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:i+tn2xJE0(1)調 AAS
仙台までのはやて/こまちも毎時1本しかないってのがねえ。
497(1): 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:8hs2TE0m0(1/2)調 AAS
>>495
はやては毎時１本だったのが朝夕は毎時２本に増やしたから
もちろん考えている。
大体は直前でも席が取れるわけだし，
たまに満席になるくらいが鉄道会社の方が儲かる。
飛行機だって羽田ー新千歳が混雑するからと言って
ＪＡＬだけで終日毎時２本にしろというのは無理なのと同じ。
498: 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:lWInGJkX0(1)調 AAS
まぁ飛行機みたいに「とったはず」と思っていくと
実は席がなかった、というのよりはマシ
499(1): 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Ycckayyy0(1)調 AAS
>>492
東海道はのぞみが毎時6本以上、ひかりも毎時2本以上
山陽区間博多以遠はのぞみ毎時２本、ひかり毎時１〜２本、鹿児島直通毎時１〜２本
そして東北は一見本数多いが
実態は青森、秋田、盛岡、山形または新庄、仙台、那須、新潟、越後湯沢、それぞれ各1本。
どちらかというと飛行機みたいなダイヤだよな。
仙台までの本数は多いんだが、あまり使い勝手が良いとは言えない。
東海道でいえば
名古屋ノンストップのぞみ
京都ノンストップのぞみ
新大阪ノンストップのぞみ
岡山ノンストップのぞみ
広島ノンストップのぞみ
がそれぞれ毎時１本運転しているのに近い。
500(1): 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:8hs2TE0m0(2/2)調 AAS
新潟・越後湯沢は東北に編入されました。
501(1): 2013/09/01(日) 01:55:55.05 ID:FoKBxIGg0(1)調 AAS
>>499
例え方がよくないな。
東北新幹線は途中駅の需要も考慮したダイヤで飛行機とは違う。
飛行機に近いのはＴＧＶ。
東北新幹線を東海道で言えば
１ 博多行きのぞみ（岡山で松山行きを分離）
２ 岡山行きひかり
３ 新大阪行きひかり（名古屋で津行きを分離）
４ 静岡行きこだま
502(1): 2013/09/01(日) 06:55:26.76 ID:5eLH6OOMP(1)調 AAS
今はとにかく、北海道新幹線新函館開業後だと東京〜仙台で速達時間１本の時間帯は無くなるんじゃないか。
>>500
編入も何も、新潟県は東北電力管内じゃないかｗｗｗ。
東電中電の発電所が在るけど。
503: 2013/09/02(月) 01:18:05.72 ID:V+RR1AFU0(1)調 AAS
>>502
屁理屈カッコ悪杉w
504: 2013/09/02(月) 07:20:56.40 ID:wlkkTpks0(1)調 AAS
>>501
あはは！超的確
505: 2013/09/02(月) 09:39:53.94 ID:hSRPGRzU0(1)調 AAS
山陽九州も混雑時間帯は８＋８にして欲しいけど、流石に無理言い過ぎだな。
大阪から見ると空路は九州南部でやっと視野に入る位だし、北九州なら新幹線一択。
まあ、始発で座席も広くてホームの端まで歩かされる心配のないさくらは大変有難い。
対して、のぞみで指定１６号車とかになった時のorz感は大きい。
506(1): age厨 ◆ocjYsEdUKc 2013/09/02(月) 13:56:28.02 ID:oyUtHwLn0(1)調 AAS
>>493-497
東北新幹線は首都圏〜仙台の２点移動で混むからねえ。
仙台発着の速達はやぶさかはやてをも少し増やせないかな。
507(1): 2013/09/02(月) 22:43:52.54 ID:4Pi8V9uN0(1)調 AAS
＞仙台発着の速達はやぶさかはやてをも少し増やせないかな。
仙台発着じゃ席が埋まらん。
はやてでも新青森行きは混雑するが，
盛岡行きは空いている。
朝夕は一時間２本だからこれ以上は不要。
508(2): age厨 ◆ocjYsEdUKc 2013/09/02(月) 22:52:24.19 ID:eSjMJeJJ0(1)調 AAS
>>507
それって仙台や盛岡行く人達が、仙台〜盛岡無停車の速達はやてやはやぶさは、
新青森行きが基本と取り敢えず分かってて選ぶからじゃね？
盛岡行きのはやてなんて一ノ関だ北上だと岩手県内で色々停まったりして、
挙げ句の果てには後ろから捲って来る新青森行きの、
速達はやてとかはやぶさに盛岡に着く前に抜かれるのすらあるでしょ。
それから>>506の仙台発着の速達はやぶさかはやてをというのは、
東京〜仙台に限ってという事ね。
仙台以北は北海道まで伸びる迄は現状の輸送力で良いと思うけどね。
509(2): 2013/09/03(火) 16:31:39.48 ID:BLLiBSW90(1/2)調 AAS
>>508
いろいろ嫌われてる下痢厨だが、それは支持するぞ
とにかく現状では仙台より先に行きたい場合に
全席指定のはやてやこまちが多くは仙台までの客によって
満席になってしまいとれないことが不便なんだからな
510: 509 2013/09/03(火) 16:34:37.78 ID:BLLiBSW90(2/2)調 AAS
仙台までの利用者には、全席指定はやぶさ。はやてやこまちの
指定席を制限するって方法はとれないのかな、発車30-15分前になったら
残席は開放すればいいんじゃないのかな
511: [oh] 2013/09/03(火) 17:29:41.24 ID:b68IrvBfO携(1/4)調 AAS
>>508
仙台に行く客は選ばないよ。
仙台以北の停車駅は関係ないからね。
512: 2013/09/03(火) 17:41:59.68 ID:b68IrvBfO携(2/4)調 AAS
>>509
本数は間に合っているんだよ。
新青森行きに集中するのが問題なだけで。
513(2): 2013/09/03(火) 17:45:01.71 ID:B+sJbpdN0(1/2)調 AAS
駅まで来てて最先着ならやまびこに乗るが、30分も先に出て後発のはやてに抜かれる/まくられるやまびこなんて乗らないよ
だから仙台も実質1時間に1本程度しか使えない
514: 2013/09/03(火) 17:52:03.26 ID:b68IrvBfO携(3/4)調 AAS
>>513
仙台以南は宇都宮、郡山、福島に停まるかの違い。
三駅だと13分30秒差だから30分前に仙台を出れば東京に先着する。
515(1): 2013/09/03(火) 18:21:20.27 ID:B+sJbpdN0(2/2)調 AAS
そんな絶妙のダイヤに朝夕だってそう出来てないじゃない
40分も前のやまびこに乗って後のはやてと10分程度しか変わらないのに、
そんなに家を早く出たくないよ
516: 2013/09/03(火) 19:02:14.72 ID:b68IrvBfO携(4/4)調 AAS
朝なら仙台発のはやぶさに乗れ。
517: 2013/09/03(火) 19:06:25.59 ID:JnKcoWo/0(1)調 AAS
まあ、他との競争がないからなめきったダイヤに成るわな
518(1): age厨 ◆ocjYsEdUKc 2013/09/03(火) 23:25:36.57 ID:uJ1Euv5Ei(1)調 AAS
仙台始発着のやまびこは福島でつばさも連結するから、
その分時間が掛かるよね。
こういう事も、新青森発着はやてとかはやぶさが首都圏〜仙台で
混む原因になるんだよなあ。
新青森・盛岡発着じゃない東京〜仙台だけのはやてとはやぶさの本数を、
も少し増やして欲しいもんだね。
519: 2013/09/04(水) 02:37:21.77 ID:2Y0tj6OI0(1)調 AAS
上越系が別線なら朝とか増発余地あるけど、現状じゃ無理
520(1): 2013/09/04(水) 04:01:15.18 ID:B4pW4qSO0(1)調 AAS
そこで東京〜大宮間の複々線化ですよ
521: 2013/09/04(水) 04:06:10.79 ID:UgxrbY8g0(1)調 AAS
新幹線でもマイレージとか上級会員制とかやってほしい。
522(1): 2013/09/04(水) 09:20:34.50 ID:y8Gh6TaM0(1)調 AAS
>>520
新宿新線だろ
523: 2013/09/04(水) 10:27:20.30 ID:QgvvlA970(1)調 AAS
>>518
値段が対して変わらないのなら単純に新型の新しい車両に乗ってみたい（選ぶ）もんだ。それだけ
524(1): 2013/09/04(水) 11:31:08.26 ID:M+MmDFo00(1)調 AAS
東京〜仙台ははやこま一択なんだよね
福島や宇都宮で乗ったり降りたりがうざい
東海道だって東京〜名古屋はのぞみ一択
525: 2013/09/04(水) 11:45:26.91 ID:muO0zqfU0(1)調 AAS
>>524
俺は名古屋までなら速めのひかりにも乗るけどな
京都以西はのぞみだけど
526: 2013/09/04(水) 11:48:40.21 ID:1L2Bak2WO携(1)調 AA×
527(1): age厨 ◆ocjYsEdUKc 2013/09/04(水) 17:29:50.61 ID:CFaxdu3c0(1/2)調 AAS
>>522
結局あの新線は建設する気あんの？
北陸新幹線まで加わったら、東京〜大宮は増発に対して直ぐ限界来るでしょうに。
528(2): 2013/09/04(水) 18:00:22.29 ID:vmGbXgmP0(1)調 AAS
>>527
建設予定なし。
北陸新幹線開業の際は大宮発着を設定すると表明済み。
529: 2013/09/04(水) 18:02:48.90 ID:MUQm60hb0(1)調 AAS
>>528
で、在来線を東京から大宮まで新幹線リレー号が走るんですね、わかります。
530: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2013/09/04(水) 19:00:28.98 ID:CFaxdu3c0(2/2)調 AAS
>>528
乗り換えかあ。まあ埼京線や湘南新宿ラインがあるんで、
渋谷や横浜方面からは東京駅出て新幹線に乗るよりそれ程不便ではないんだろうけど。
速達タイプは東京駅に乗り入れて、各駅タイプは大宮発着でエエんじゃないだろうか。
531: 2013/09/05(木) 23:59:40.33 ID:uQpdd/hE0(1)調 AAS
>>515
朝夕は現状のはやて・はやぶさで用が足りるからな。
東京ー仙台でやまびこに乗る必要はあまりない。
532: 2013/09/08(日) 09:16:14.64 ID:hf77VC2f0(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[pdf]:press.jal.co.jp
JALは月ごとに伸びが激しくなっているぞ
6月はなんと前年比13.8%も伸ばしている。
今年現象の新幹線の攻勢もここまでだな。
533: 2013/09/08(日) 20:42:48.21 ID:6Sgury8Y0(1)調 AAS
東京オリンピックまでに女性専用車の廃止させよう
＜女性専用車両にはこんな女が生息しています＞
東急東横線沿線に生息、女性専用車両を利用する男性客に暴挙謀略しまくりのおばさん
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
オリンピックで来日した海外の男性にまでも及ぶ男性への侮辱
女のわがままを許容してしまった日本の恥
男性を差別した悪質な女のわがままである女性専用車両をを廃止させよう
534(2): 2013/09/12(木) 00:49:55.28 ID:9AUjKI/l0(1)調 AAS
東海道・山陽間の新幹線と航空機の比較のファクトシートはよく出されているが、
東北の方はどうなってるんだ？東京〜青森・三沢・秋田の空陸比較のデータは無い？
535(1): 2013/09/12(木) 01:33:53.59 ID:xnyd2Uyb0(1)調 AAS
>>538
で、利用客数は何人増えたの？
536(1): 2013/09/12(木) 15:22:06.54 ID:i4IRqAwq0(1)調 AAS
>>535
マヌケ
537: 2013/09/12(木) 21:05:17.53 ID:Qddo0pVE0(1)調 AAS
>>536
答えられないほど少ないんだね、分かります
538(1): 2013/09/12(木) 21:08:38.52 ID:g+l8n2he0(1)調 AAS
１人増えました。
539(2): 2013/09/14(土) 13:02:00.58 ID:w3Xa8en30(1/2)調 AAS
>>534
ネットや図書館で検索しまくれば見つかると思う。
鉄道に有利で空港に不利なデータかもしれんがな。
特に東京〜青森。冬は鉄道最強なのでは。
540(2): 2013/09/14(土) 14:16:19.27 ID:H1YB0H2R0(1)調 AAS
>>534
>>539
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.jreast.co.jp の最後のページ
541(1): 2013/09/14(土) 16:48:08.88 ID:daBYC8U20(1)調 AAS
>>539-540
東京〜青森間のJRのシェアが約75％というのは、
ほぼ東京〜大阪と一緒の割合と取っていいのかな？
542(1): 2013/09/14(土) 17:39:04.85 ID:kXX+vBTX0(1)調 AAS
東阪は新幹線８割だ。
少なくとも新横乗下車は含まれていないからな。
品川は含んでいるのかは分からん。
空路は羽田にさえ来てくれればデータに反映
されんだし。
543: 2013/09/14(土) 22:11:05.99 ID:w3Xa8en30(2/2)調 AAS
>>540
リンク先を貼ってくれてありがとう。後で見てみるよ。
図書館などに調べに行かなくても良い便利な時代になったもんだわ。
>>541>>542
東海道新幹線が頻繁に発進しているのに、
東京〜大阪で航空機は奮闘している感じがするよ。
544(2): 2013/09/14(土) 22:27:24.29 ID:1fGvHI9x0(1)調 AAS
東京大阪で飛行機使うのは、なかなか想像出来ないんだが
羽田まで行く時間や、搭乗迄の待ち時間、関空や伊丹から目的地に行く時間がかかるから
それら全ての所用時間と、新幹線利用時の目的地迄の所用時間の比較や、乗り換えの手間を、利用者はどう感じてるんだろ？
新幹線の揺れ方が気持ち悪いとか、飛行機大好きとか、そんな所？
545: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2013/09/14(土) 22:36:42.70 ID:g8eC1ep/I(1)調 AAS
東京〜新大阪・羽田〜伊丹＆関空の競争に関しては、
JRよりも航空会社の方が安売りに熱心ではある。
土日搭乗限定で前日購入制限の特定便割引ながらも、
11000円切ってくるとは思ってもみなかった。
546: 2013/09/14(土) 22:36:57.56 ID:HAB8A6Qr0(1)調 AAS
羽田伊丹が健闘してるのは新幹線が混雑しておこぼれが多いというのがあるからだろうね
東京大阪間の移動自体が他と比べて桁違いに多いからそれでも充分やっていけるという
547: 2013/09/15(日) 01:24:35.71 ID:HafHMou20(1/3)調 AAS
やっぱり腐っても東京〜大阪なんだよなぁ。
超伝導式リニアがペイしそうな区間は世界でも
ここだけらしいし。
548: 2013/09/15(日) 02:10:20.97 ID:3TlF//p60(1)調 AAS
>>513
はやて103号・・・・・・・・
549(2): 2013/09/15(日) 05:31:59.44 ID:67VTjYBc0(1/3)調 AAS
>>544
所要時間はいい勝負。
座席が快適なのは新幹線。
座ってる時間が短くすむのは飛行機。
最終目的地まで便利なのは新幹線。
会社の金でマイルが溜まるのは飛行機。
550: 2013/09/15(日) 08:24:42.56 ID:2lR/1+r20(1/5)調 AAS
>>549
＞＞座ってる時間が短くすむのは飛行機
関西に住んでいた人に「新幹線の本数が多くてトータルの所要時間が
同じくらいの東京〜大阪で飛行機を利用する人がいるのでしょうか」
と聞いた時に戻ってきた答え。
１時間程度しか座らなくて良い飛行機が健闘している理由が少しわかったよ。
551: 2013/09/15(日) 08:59:09.24 ID:z8ioaqiv0(1/3)調 AAS
>>544
>>549と同じことかもしれないけど、
新幹線は、列車にのって座ってから現地到着まで殆ど変化がないので
なんかすごく長く感じるのよ。２時間半が。
飛行機は、空港まで行くのも大変だけど、プラス、チェックインして
（最近はしないか）、荷物検査して、ゲート前で待たされ乗りこんで
という一連の流れがある上に上空で茶をもらったり、、、同じ２時
間半だとしても、変化があって時間が短く感じる。これがイイ。
それが煩わしいって人も多い（つうかこっちが多数）なんだけどね。
超忙しくて１分でも長く仕事をしたい等々なら新幹線の選択肢もある
けどねえ。
552: 2013/09/15(日) 10:20:24.91 ID:HafHMou20(2/3)調 AAS
２時間半というまとまった時間が、何をするのにも丁度良い時間だと思う人が沢山いるってことだよね。
553: 2013/09/15(日) 10:33:57.74 ID:67VTjYBc0(2/3)調 AAS
＞超忙しくて１分でも長く仕事をしたい等々なら新幹線の選択肢もある
＞けどねえ。
逆に睡眠とりたいから新幹線という人も多し。
554: 2013/09/15(日) 12:12:59.70 ID:2lR/1+r20(2/5)調 AAS
東京〜大阪の区間は旅客需要が巨大。
よって新幹線か飛行機か夜行バスと選択肢が多くて便利だね。
555(1): 2013/09/15(日) 13:04:50.97 ID:v9a/Gail0(1)調 AAS
だけど船はないんだよなぁこれが
556: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2013/09/15(日) 14:16:53.90 ID:hv9M7iFzI(1)調 AAS
>>555
遠いバブルの昔ジャパニーズ・ドリームという船を使って、
横浜〜神戸という航路があってだな…。
557(2): 2013/09/15(日) 14:44:24.44 ID:2lR/1+r20(3/5)調 AAS
夜に出航して広々とした船内で食事を取り風呂に入って心地よい
ベットで寝て翌日の朝に目的地に到着か。俺が予想するには。
今の時代じゃ実現は夢の世界だわ。
558(1): 2013/09/15(日) 16:00:24.11 ID:z8ioaqiv0(2/3)調 AAS
>>557
飛行機は貧乏人の乗り物 とのたまった超大金持ちを思い出させます。
559: 2013/09/15(日) 17:51:10.78 ID:67VTjYBc0(3/3)調 AAS
>>557
関西−九州ではそれが普通に行われてるな。
豪華客船じゃなくて庶民派フェリーだが。
560(2): 2013/09/15(日) 17:53:04.04 ID:2lR/1+r20(4/5)調 AAS
>>558
その飛行機だってファースト・ビジネス・エコノミーを持つでしょ。
横になってマターリ寝れるファーストと窮屈な座席で寝るエコノミー。
１本の列車に２段寝台・３段寝台・グリーン車・座席指定・自由席を
連結していた昔の夜行列車みたいですよ。
561(1): 2013/09/15(日) 17:56:16.35 ID:0XoYh0J50(1)調 AAS
急行銀河くらいは残して、サンライズ銀河として走ればなぁ。
個室寝台、開放寝台、グリーン車、指定席車、自由席車とあればかなり便利。
東京・大阪とも０：００頃出発・7：00前着になると思うが無理ということか。
最近は、大阪ー名古屋すら夜行バスもある時代に。
562(1): age厨 ◆ocjYsEdUKc 2013/09/15(日) 18:41:28.33 ID:hv9M7iFz0(1)調 AAS
>>560
プライベートジェットの事も忘れないであげて下さい！＞＜
563(1): 2013/09/15(日) 21:24:42.65 ID:z8ioaqiv0(3/3)調 AAS
>>560
いやいやそういう意味で言っているのではないのです。
大金持ちだから 船でも飛行機でも最高級のものを利用するのは当然。
飛行機のファーストでもプライベートジェットでも誰でも金があれば
使えますが、船は+十分な時間が必要。「金だけあって時間のねえやつは
真の金持ちじゃねえ。」てこととを言いたいのでしょう。
もちろんあたしゃ金持ちではないので、そんなもんなのかなあ というだけ
ですけどね。
564: 2013/09/15(日) 22:03:05.47 ID:2lR/1+r20(5/5)調 AAS
>>561
時間に余裕を持たせて東京・大阪どっちも23:45発→6：55到着なら
実行できそうな気がします。大量輸送は魅力的ですし。
>>562
レガシーＨＰに掲載していないから忘れていました。
ごめんなさい＞＜私は貧乏リーマンなのでｗ
>>563
そういう事だったのですか。分かりました。
東京〜札幌を移動する時に航空機ならアクセス時間と搭乗手続き時間と
搭乗時間を合計しても3：30あれば目的地に到着しますからね。
早めの予約をすれば大幅な割引がありますし。
そこを船で片道３０時間もかけて移動は富裕層でないと難しいですね。
私にも縁が無い世界ですｗ
565: 2013/09/15(日) 22:20:28.92 ID:HafHMou20(3/3)調 AAS
３時間半じゃ快速電車乗って札幌駅までがせいぜいだろ。
566(1): 2013/09/15(日) 22:35:25.78 ID:DdKzwg7K0(1)調 AAS
寝台特急・急行は座席昼行と比べるとキャパシティでかなり劣る。
１両で比較して座席車で60人前後乗れるのに寝台車になると開放寝台でも半分程度の30人位しか乗れない。
昨今のフルフラットビジネスクラスを鉄道車両に導入したらどの位乗れるんだろう？
567(1): 2013/09/15(日) 23:28:10.42 ID:Hyim/JZ2i(1)調 AAS
>>566
中国高速鉄道の商務座がフルフラット席ではある。
外部ﾘﾝｸ[html]:www62.tok2.com
568(2): 2013/09/16(月) 09:10:25.96 ID:8MLzB4IA0(1/4)調 AAS
>>567
日本の新幹線「はやて」と500系「のぞみ」を連想するデザインだわ。
Mig戦闘機とAK突撃銃のコピーを大量生産して世界中にばら撒いた
中国のノウハウが生きているのかもｗ
３列座席は魅力的だが。
569(1): 2013/09/16(月) 09:50:20.41 ID:GH5MPToa0(1)調 AAS
>>568
技術協力したからだろ
リンク先にも書いてあんだから読めよ文盲
570: 2013/09/16(月) 13:50:14.02 ID:8MLzB4IA0(2/4)調 AAS
>>569
通勤電車ならともかく中国に新幹線の技術を教えてしまったのかよｗ
東海は親日の台湾と手を組んでいるのに、東は反日の中国と手を組むとは。。
やっぱ動労千葉の影響力は強大なのかなあ。
571(1): 2013/09/16(月) 15:01:12.87 ID:lDkq04Js0(1)調 AAS
飛行機より東海道新幹線の方が台風に弱いの意外だったわ…。
572: 2013/09/16(月) 16:25:54.62 ID:LsZKToEH0(1)調 AAS
>>571
常識じゃね？
大阪辺りに台風があっても東京ー九州便には影響ないが，
新幹線だと１箇所でもやばい箇所があると全体に影響が出る。
573(1): age厨 ◆iLVv5MsFew 2013/09/16(月) 17:12:34.83 ID:oGxY+MDY0(1)調 AAS
>>568
E2はやてとドイツ鉄道ICE3を足して割ったようにも見える。
574: 2013/09/16(月) 17:32:09.99 ID:8MLzB4IA0(3/4)調 AAS
>>573
表向きは技術協力。だけど実態はパクリの集大成。
中国なら「良くある出来事」かもしれないけど。
575: 2013/09/16(月) 17:43:49.73 ID:ol54zayw0(1)調 AAS
さりとて羽田も昼過ぎまで欠航らっしゅだったしなー。
576: 2013/09/16(月) 19:47:03.74 ID:8MLzB4IA0(4/4)調 AAS
台風が落ち着いた＠関東
ダイヤの乱れも収束していくだろう。
めでたしめでたし。
577: 2013/09/16(月) 23:01:57.10 ID:Qz1aLsmo0(1)調 AAS
現地生産してるのはドンガラぐらいで、
モータとか半導体素子とかは日本からの輸出じゃなかったっけ
578: 2013/09/17(火) 22:28:34.24 ID:WGEQNWzp0(1)調 AAS
核心の部分は日本が生産して輸出か。
少し安心したよ。ありがとう。
579: 2013/09/17(火) 23:40:17.15 ID:AsUBizGg0(1)調 AAS
高速鉄道の車輪は安治川口の住友金属が一手に製造していて、ドイツの
ICEだってエシュデ事故を契機にここから買うようになったぐらいだからな。
580: 2013/09/18(水) 13:05:37.58 ID:EiRjOZ3F0(1)調 AAS
スレタイに「リニア」も入れといて。（ww
581: 2013/09/18(水) 23:36:40.24 ID:9brOhpFYi(1)調 AAS
品川〜名古屋がリニアで40分となると、名古屋駅でのリニアから新幹線への
乗り換え時間含めても、品川〜新大阪は１時間30分強か。
同じ様に品川〜岡山でも２時間10分前後、品川〜広島なら３時間前後で着けるのか。
リニアが名古屋まで開業するだけでも、東京〜岡山・広島の空路は打撃が大きそうじゃね？
場合によっては東京〜山口宇部線も…。
582(1): 2013/09/19(木) 00:39:26.99 ID:OxJgn4bP0(1/2)調 AAS
名古屋ではリニア〜新幹線の乗り換えが、最長でも９分としているからな。
リニアホーム上のコンコースから、新幹線コンコースまでの大人数が乗れる
複数機の直行エレベーターでも考えているんだろうか？
新幹線コンコースから高架の新幹線ホームに出れば、名古屋始発の大阪・山陽方面行き
「のぞみ」が待機してるだろうし、東京から来る「ひかり」系統だってあるし。名古屋〜新大阪
なら「こだま」だって退避はあれど、そんなに時間かからないし。
583: 2013/09/19(木) 06:39:10.04 ID:PWizZnnI0(1)調 AAS
>>582
リレーのぞみか
584(1): age厨 ◆iLVv5MsFew 2013/09/19(木) 08:08:10.78 ID:BflYRVls0(1/2)調 AAS
新幹線のぞみで名古屋〜新大阪は49分〜54分掛かるのね。
そうすっと名古屋での新幹線とリニアの乗り換え時間を９分・
待ち時間を５分としたら、品川〜名古屋〜新大阪で最大１時間48分。
品川〜名古屋〜岡山は２時間30分前後、同じく広島は３時間15分前後。
そして品川〜名古屋〜新山口が３時間50分前後。
現状では東京〜広島が新幹線と航空機が半々で分け合っているが、
リニアが出来れば広島線の拮抗状態が、山口宇部線にも出て来る事があるという事か。
585: 2013/09/19(木) 09:41:18.29 ID:Of7np24V0(1)調 AAS
でも乗り換え面倒だなぁ。新大阪まで開通しないならとりあえず話の種に乗る以外では普通の新幹線を使うかも。
あっ゛、リニア開通したとたんに、東海道新幹線の速達性を落として来たりしてｗやりかねないね＞倒壊
586(1): 2013/09/19(木) 11:14:59.70 ID:ilwkdWwb0(1)調 AAS
名古屋開業の時点では、途中乗り換えを嫌う層もいるから羽田−伊丹の空路もある程度残る。
587: 2013/09/19(木) 11:40:18.92 ID:D0DAMcRSO携(1)調 AAS
不動産の駅から◯◯分と同じで実際は品川駅のホームから乗り換えに最低10分かかります。東横の渋谷と同じ構図、これだと鉄道のよさを殺すな…電磁波も未知だし大阪までならのぞみで充分
588: 2013/09/19(木) 13:26:18.85 ID:OxJgn4bP0(2/2)調 AAS
だ〜か〜ら〜 のぞみの機能がリニアに大きく移るんだってば。
現状ののぞみ毎時６本とか７本が毎時１本とかになりかねんぞ？
589(1): 2013/09/19(木) 18:08:59.72 ID:ti7D/K310(1)調 AAS
よし、JR-Wのように2、4土曜メンテ運休もしよう
590: 2013/09/19(木) 20:21:56.68 ID:U1otc8zQ0(1)調 AAS
昔は東海道新幹線も運休日あったよね・・・今じゃ考えらんないけど
591(2): age厨 ◆iLVv5MsFew 2013/09/19(木) 20:28:09.82 ID:BflYRVls0(2/2)調 AAS
>>586
しかし東京〜仙台にしろ東京〜名古屋にしろ東京〜新潟にしろ、
東京から新幹線で２時間切る目的地の空路は、尽く撤退した歴史がある。
今回のリニアにしても、東京〜名古屋までの開業で名古屋乗り換えとはいえ、
大阪まで２時間を切ってしまうのなら、東北や上越方面より市場は大きく
中京と市場を争う、東京〜関西方面の移動は空路が現状より一層不利にならない？
そして名古屋乗り換えが面倒というけど、東北・上越新幹線の上野から
大宮が開業して東京都に乗り入れを開始した時点で、東北・上越新幹線に乗る客は、
上野駅の地下深い新幹線ホームへの乗り換えを余儀無くされたけれども、
羽田〜仙台・新潟の空路は結局撤退した例もある。
だから名古屋でのリニアから新幹線への乗り換えが面倒だといえども、
全体の所要時間が空路より短くなればあとは輸送力の差にものを言わるんで、
リニアと新幹線での東阪移動は、空路よりかなり大きいアドバンテージになるよ。
592: 2013/09/19(木) 22:07:35.50 ID:STqnVC1S0(1)調 AAS
その勢いで行くと東京〜福岡の旅客もリニア＋新幹線に戻ってくるかも。
片道４:３０ぐらいと仮定して。シェアが２５％になるか。
593: 2013/09/19(木) 22:25:30.21 ID:cBRS08+U0(1)調 AAS
福岡は空港が近いからそこまでシェアは上がらないだろう
594: age厨 ◆iLVv5MsFew 2013/09/19(木) 22:31:01.08 ID:6UVkoerA0(1/2)調 AAS
福岡はね〜、空港が伊丹よりも近い。
北九州ならもしかしたら良い勝負になる可能性も無きにしも非ず。
595(1): age厨 ◆iLVv5MsFew 2013/09/19(木) 22:35:30.14 ID:6UVkoerA0(2/2)調 AAS
>>589
リニア建設の目的の一つに南海地震などを想定・対応した、
東海道新幹線の大規模修繕とメンテナンスもあるんではなかった？
リニアが出来ればいずれは直ぐに東海道新幹線は、
メンテナンスと施設修繕で長期運休に入るでしょ。
596: 2013/09/20(金) 06:22:12.58 ID:0L1cqPu70(1)調 AAS
>>595
長期運休無しで施設修繕やるとJR東海から発表があったけど？
東京〜福岡のシェアって福岡空港が市街地に近いのもあるけど、東海道新幹線の容量が限界で東京〜博多を中心に山陽方面客を受け入れられる状態じゃないのもある。
そして岡山広島ならいざ知らず、福岡だとJR西日本区間の方が長くなってしまって分け前が減るJR東海には旨味が無い。
（で無ければ鉄道シェア８％の東京〜福岡以上に鉄道が遅い東京〜函館の鉄道シェア16％はありえない。）
そう考えればリニア開通による全体の輸送力増強分の一部が東京〜福岡客の新幹線シフトに回ってもなんら不思議ではない。
ただ、それでも飛行機の方が１時間以上早く着く事から、15％〜25％程度が精々かと思われる。
597(1): 2013/09/20(金) 07:46:00.18 ID:chq5LJ/V0(1)調 AAS
>>591
乗り換え面倒＜予約無しで乗れる（ほぼいつでも予約できる枠がある） ってのはあるね。
リニアも自由席は用意されんのかな
598: 2013/09/20(金) 08:23:23.77 ID:aQQYyFbt0(1)調 AAS
>>597
完全事前予約制みたいです。
途中駅では切符売る窓口も
無いってひるおびでやってた。リニア
599: 2013/09/20(金) 10:04:10.45 ID:A2k7/DjE0(1)調 AAS
>>591
東北新幹線が大宮発着の頃の東京−仙台や、九州新幹線が新八代発着の頃の福岡−鹿児島を見ると、
途中での乗り換えが面倒という理由で飛行機を選択してた層もいたのは事実。
よって、名古屋発着の時点では東京−大阪でもそのような層が出てくるのは充分想像がつく。
おまけにリニア名古屋駅は大深度地下だから乗り換えに時間もかかるだろうし。
600: 2013/09/20(金) 11:30:15.74 ID:wY6yVyHh0(1)調 AAS
東阪は超大量の移動需要区間だから、名古屋開通では飛行機が残るのは当然だろう。
601(2): 2013/09/21(土) 00:47:41.53 ID:BbRYWZz+0(1/3)調 AAS
リニア開通を機会に東阪の客を丸ごと新幹線＋リニアに取ってしまい
たいことだが、名古屋乗り換えがネックになるだろうな。
品川〜名古屋が片道４０分は名古屋の大手予備校にとって美味しい。
超人気講師を東京と名古屋の両方で講義してもらうのに便利だよ。
602: 2013/09/21(土) 01:27:03.97 ID:YZj3tLp00(1/3)調 AAS
リニアが出来ると、名古屋拠点の製造業が関東の事業所へ、
出張扱いじゃなく、こんな風な普段の外回りの一環として行けてしまうな。
９時に名古屋の本社の出社で打ち合わせ・10時にリニアで出発・
11時半過ぎ関東の事業所でミーティングと実地進行情況確認・
15時関東の事業所出発・リニアで16時半過ぎ名古屋の本社到着の後、
事後ミーティングで終了。
603(2): 2013/09/21(土) 01:28:22.63 ID:lgD6rzwN0(1)調 AAS
つかJRの成田とか関空やる気あるのかな？
LCC乗る客が成エクとかはるかゼッタイ乗らないよなｗ
604(1): age厨 ◆iLVv5MsFew 2013/09/21(土) 01:28:49.82 ID:YZj3tLp00(2/3)調 AAS
>>601
むしろ生徒が、名古屋〜東京で毎日通えと。
40分なら最早完全なる通学圏内w。
605: age厨 ◆iLVv5MsFew 2013/09/21(土) 05:42:43.61 ID:YZj3tLp00(3/3)調 AAS
>>603
LCC乗ろうが国際線乗ろうが、急いでいる時はスカイライナー一択。
バスは京成やJRが無い時間限定だ。
606: 2013/09/21(土) 06:37:34.11 ID:92/kpL+j0(1)調 AAS
LCC客なんて全体からすればまだ微量でしょ。
607(1): 2013/09/21(土) 09:48:12.22 ID:RsnE4Ai30(1/2)調 AAS
>>603
LCC利用客は京成や南海に乗る。
608(1): 2013/09/21(土) 12:23:56.96 ID:BbRYWZz+0(2/3)調 AAS
>>604
名古屋から東京に通う富裕層が出そうだわ。
ＪＲ名古屋駅の近くに住んでいるなら。千葉の隅っこから東京に通う
より所要時間が短そうだし。
>>607
ＪＲは高くて本数が少ない。よって空港アクセスは民鉄になるのか。
東に「やる気」を感じないのは気のせいか。駅にチラシを置く程度。
609: 2013/09/21(土) 12:55:55.82 ID:eADcGrRQ0(1)調 AAS
成田空港輸送なんて儲からないからな。
長距離・大量輸送の新幹線の方が儲かる。
610(1): 2013/09/21(土) 13:06:21.97 ID:BbRYWZz+0(3/3)調 AAS
民営化してから採算性を徹底的に追求しまくっている東としては
儲けの幅が薄い成田アクセスは「おまけ」程度なのか。
東京〜（新幹線）〜仙台・新潟に比べると少なそうだし。
611(1): 2013/09/21(土) 13:10:52.17 ID:l9IMm7Zri(1)調 AAS
>>601、>>608
男女御三家を中心に山手線周辺にある有名私立中高一貫校や、
筑波やお茶の水なんかの国立中高一貫校、
更には早慶等、有名私立大学の付属中高が、
中京圏内まで通学範囲内になり得るかも。
612(1): 2013/09/21(土) 14:54:08.87 ID:iZNPNnXG0(1/2)調 AAS
今は関西〜福岡のシェアは、新幹線が過去最高になっているはず。
山陽新幹線開通以来、ここまで大差になったことはなかった。
613: 2013/09/21(土) 14:55:30.49 ID:iZNPNnXG0(2/2)調 AAS
>>584
広島は今新幹線が6割くらいだろう。
山口宇部で今五分五分じゃないか？
614(1): 2013/09/21(土) 18:29:33.63 ID:RsnE4Ai30(2/2)調 AAS
>>612
今や関西−福岡の新幹線のシェアは東京−大阪をも上回ってるからな。
615(3): 2013/09/21(土) 23:54:59.85 ID:uSm635s40(1)調 AAS
>>611
そうなると名古屋の富裕層が通う名門高校にとって重大な問題になる。
今から何か対策を立てる必要があるのは確かだよ。
名古屋の名門高校と名古屋大学が連携して何かをするとか。
>>614
のぞみ・みずほ・さくら・ひかりレールスターの充実した
スピードと車内サービスが実を結んだのか。
西の実力は侮れないね。
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