[過去ﾛｸﾞ] 飛行機から新幹線・在来線・バス・船へ鞍替えする人 (1001ﾚｽ)
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103(1): 2012/10/18(木) 19:33:05.88 ID:UgLFnvX10(1)調 AAS
>>100
廃港はありえないから心配するな。
104: 63 2012/10/18(木) 22:42:55.24 ID:woPgIvwv0(1)調 AAS
50000PP到達したので、あとは新幹線利用に鞍替えします
105: 2012/10/19(金) 06:57:49.05 ID:3luk0Pks0(1)調 AAS
>>103
廃港はなくても定期便が細れば死に体だけどね・・・
106: 2012/10/19(金) 09:50:41.21 ID:AAkSTrrF0(1)調 AAS
広島西飛行場…
107: 2012/10/19(金) 10:45:55.79 ID:bhLcPibT0(1)調 AAS
赤字空港なんて防災拠点程度でいいでしょ
無理に維持する必要もあるまい
108(1): 2012/10/31(水) 19:33:59.48 ID:kXf3LXnD0(1)調 AAS
2011年度は広島、岡山の駅利用客が大幅増加…
109: 2012/11/01(木) 06:56:01.66 ID:9grdi2Ur0(1)調 AAS
>>108
なんでかね？
110(1): 2012/11/03(土) 05:57:50.48 ID:nIViuuGbP(1)調 AAS
特にJALのダウンサイジングで、割引1や7の取れる率が下がって
Class-Jに乗る楽しみ少なくなってから、自費旅行は
JRに乗ることが増えたね。正規運賃じゃあまりに高い。
111(1): 2012/11/03(土) 12:43:34.22 ID:9CzsTkTn0(1)調 AAS
>>110
確かに、クラスＪやプレミアムクラスが取れなければ、大手の普通席も
価格帯が全然違うスカイマークとほとんど変わらないもんな。
新鋭機揃いでコンセントまで付いているので、大手普通席よりもむしろ
印象が良い位だ。
スカイマークが満席だったり時間帯が合わなかったりするなら新幹線で
行く方がラクだ。
（北海道や沖縄でもない限り）
と、１２：００発で大阪→鹿児島中央を乗換案内検索した結果を見て思った。
大手航空のＬＣＣ・新幹線対策って、クラスＪやプレミアムクラスの拡充がキー
ポイントな気がした。普通席がアレでは価格競争に巻き込まれるのがオチだ。
112: 2012/11/04(日) 15:09:30.27 ID:SkvJKrKZ0(1)調 AAS
充実したら新幹線もグランクラス増やしそうだな。
北陸は設定あるからやる気まんまんだし。
東海は車両とダイアの都合で厳しいか。
113(1): 2012/11/04(日) 19:49:41.36 ID:IezCaE9+0(1)調 AAS
新幹線の方がシートピッチが広いからね。
座席幅も気持ち広いし、
シートベルトする必要がないし。
door to doorの時間が変わらなければ新幹線の方が
ラクなんじゃないのかな？
飛行機のメリットはマイルが溜まったりラウンジが使える程度か。
114(1): 2012/11/04(日) 20:33:56.90 ID:YBca/iT7P(1)調 AAS
>>113
飛行機はマイラーには良いのと、確かに空港の方が
駅より落ち着く。新幹線東京駅で座って待てる場所の
少なさはあまりに酷いからね。東海道に限らず東北上越系統も
ギリギリのスペースで裁いてるから。エキナカも混んでるし・・
指定取ってあれば予定時刻近くまでホームに上がらないよ。
115(1): 2012/11/05(月) 05:40:12.40 ID:e4/6IOf50(1)調 AAS
新幹線は頻発してるから、落ち着く必要もあんまり無いけどな
116(1): 2012/11/05(月) 21:41:59.57 ID:hp61DSol0(1)調 AAS
東海道新幹線の場合、駅に着いてから予約して乗ればいいから、
駅で待つ時間なんて皆無に等しい。
東北・上越方面だと運行頻度が低いからこういうわけには行かないけどね。
117(1): 2012/11/05(月) 23:31:05.66 ID:xVv8s3K50(1)調 AAS
待合スペースその他を気にするなら、東北上越長野は上野に停まる列車なら
上野から乗ったほうが良い。
地下深いが詰め詰めな東京よりは構内にゆとりがある。しかも地下なので
寒くない。
118(1): 2012/11/06(火) 15:03:11.59 ID:/10qCRe00(1)調 AAS
>>111
普通席ならANAよりSKYの方が好み
119: 2012/11/06(火) 18:26:52.56 ID:GK1eWiCW0(1)調 AAS
>>118
ＣＡもポロシャツのｓｋｙが萌える
素朴な顔に素朴でダイレクトな胸の膨らみ
120(1): 2012/11/09(金) 03:45:05.24 ID:ZHb/Puvm0(1/2)調 AAS
>>114-117
新幹線のメリットは、余り待たないで乗れる路線が多いって言う事なんだよなあ。
特に東京～大阪とか東京～青森なんかは。
121: 2012/11/09(金) 09:18:42.96 ID:JAQl3U5G0(1)調 AAS
A380が最大840席、N700が1323席、
のぞみのうち、関東-関西の需要が毎時4本分としても、
1323*4=5292
5292/840=6以上
羽田-伊丹に10分おきにA380飛ばします(＋名古屋便も別途)とか恐ろしいな。
122(3): 2012/11/09(金) 09:28:06.33 ID:m+7zy/o50(1)調 AAS
>>120
そう思って東海道のつもりで予約せずに東京駅に行ったら
東北の盛岡以遠の列車って全席指定でグリーンも満席で
１時間後まで空席が無かった
123(2): 2012/11/09(金) 20:11:43.32 ID:ZHb/Puvm0(2/2)調 AAS
>>122
全席座席指定の新幹線で、指定席が無くても立ち席扱いで飛び乗って、
車内で車掌から精算出来るでしょ。定員の規則が殆ど緩い列車に出来る芸当であって、
安全上定員が厳しく定められている飛行機にはそれが出来ない。
国によっては飛行機にも自由席があるじゃないか、と言うかもしれないけれども、
それは“定員制”自由席であって、安全上１機辺りで売り出す席数は決まっていますよ、
その席数の中からという定員を満たした上での自由席という事で。
124: 2012/11/10(土) 06:32:50.16 ID:S35HDwJv0(1)調 AAS
>>122
1時間待って乗れたんだから良かったじゃない
三沢行きの飛行機でそれやったら4～5時間待ちだ
125(2): 2012/11/12(月) 07:29:21.17 ID:b5sLR3HA0(1)調 AAS
>>123
列車の定員って座席に座れる人数＋吊革数＋ドアの両脇に一人ずつだっけ？ｗｗ
126: 2012/11/12(月) 13:20:25.69 ID:D0LusRQ0P(1)調 AAS
中国の立ち席飛行機計画を思い出した。
127: 2012/11/12(月) 19:27:57.94 ID:pcf7HC/X0(1)調 AAS
>>125
新幹線を含む特急列車用の車輌の場合、座席の数だけだよ。
128(1): 2012/11/15(木) 08:15:26.71 ID:kInl6b5g0(1)調 AAS
北海道に新幹線なんか要らないから、車で本州からわたれる手段が欲しい。フェリーとかあり得ないよ
129(1): 2012/11/15(木) 13:17:37.56 ID:y1vmeRNH0(1/2)調 AAS
>>128
夢物語はよせや。
130: 2012/11/15(木) 15:03:04.61 ID:AGPS1gjL0(1)調 AAS
>>129
新幹線に積んで欲しかった。そんな構想なかったっけ？
131(1): 2012/11/15(木) 15:26:24.51 ID:y1vmeRNH0(2/2)調 AAS
カートレインは初期投資かかるんだよね～
132: 2012/11/15(木) 17:38:04.95 ID:d4xQKKPh0(1)調 AAS
>>131
そうなんだ。まあガソリン満載で青函トンネルってのも何だからしかたないよね。
鉄道総研すらサジ投げ気味のフリーゲージトレインなんかより余程現実的な気もしたけど
とりあえずもうすぐ２０年勤続で9連休と金くれるらしいから北海道巡ってきます。
すすきの、すすきの、すすきの、って車要らないジャンｗ
133(1): 2012/11/15(木) 17:51:26.71 ID:haIA+9Q5P(1)調 AAS
長大トンネルで燃料搭載の車はもう無理だね。
いちいち日本では抜き取りやってて面倒がられ、
積んでたらユーロトンネルの事故もあったからな。
134(1): 2012/11/15(木) 18:01:49.17 ID:CezxKLXE0(1)調 AAS
東海が全額負担する前提なのはおいといてリニア債とか発行してもいいから5年位でスパッとつくってくれないもんかね。
だらだらしてるくらいなら余程よいかとおもうけど。
外環も圏央道も第二東名もしかり。元が取れる物は特に
135: 2012/11/15(木) 21:25:15.54 ID:kaQvD10a0(1)調 AAS
禿同
136: 2012/11/17(土) 17:52:37.81 ID:FagGBzOn0(1)調 AAS
>>122
仙台で結構空くから
東京～仙台は立席（席番の指定なし）、仙台から座席指定で出してもらえば
良かったんじゃ
137: 2012/12/06(木) 11:00:08.90 ID:sNV4D5g20(1)調 AAS
>>134
完成予定が遅いのはどうにかならないのか。
138: 2012/12/06(木) 13:19:26.28 ID:bP/+QiHq0(1)調 AAS
自民党政権で早くはなるだろ。
139: 2012/12/07(金) 21:12:01.61 ID:2LzkiLjh0(1)調 AAS
>>125
コミューター車両の場合の立ち席は、
日本では床面積1㎡当り6人、欧州規格では4人で計算するのではなかったかな
中国では8人と聞いたことがある
で、床面積は客室内面積から車椅子スペースと座席と座席手前の25cm幅を除いたもの
だったと思う
140: 2012/12/13(木) 01:19:14.76 ID:sucwvq9V0(1/2)調 AAS
ＪＲ東日本、新幹線で「行くぜ、東北。」６割増益
外部ﾘﾝｸ[aspx]:www.nikkei.com
営業利益率の高い新幹線は収益の要となる（青森市）
画像ﾘﾝｸ
日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）が2013年３月期通期の連結業績予想を上方修正した。
前期比で６割増の最終増益達成のカギを握るのは東北方面などと首都圏を結ぶ新幹線の動向だ。
下期（12年10月～13年３月）は個人消費の減速が懸念されることを踏まえ、
ＪＲ東日本の幹部は「在来線の利用は弱めに想定している」とする一方、
「新幹線の利用見込みは（社外からは）やや強気に映るだろう」と話す。
東日本大震災からの復興需要などの底堅さがどこまで顕在化するのか、あらためて注目される。
東北新幹線は東北各地で復旧・復興業務に携わるビジネス客のほか、
冨田哲郎社長のもとＪＲ東日本自身が復興支援と銘打って大規模に展開する
「行くぜ、東北。」キャンペーンなどによる観光客の増加も寄与して利用が拡大。
上期の運輸収入は新幹線は前年同期比21％増、在来線は５％増えた。
この結果、全体では９％増加。増加幅が大きいのは前年同期に震災が発生した反動が大きいが、
東京スカイツリー（東京・墨田）の開業効果などもあった。
前期実績では新幹線の営業利益率は35％に達し、抜群の利益率を誇る。逆に在来線は８％にすぎない。
今期の見通しについては明らかにしていないが、傾向は前期と大きくは異ならないもよう。
首都圏が地盤のＪＲ東日本は山手線をはじめとする在来線のイメージが強い。
日本の動脈ともいえる東海道新幹線を擁する東海旅客鉄道（ＪＲ東海）と比べ、
東北や上越などＪＲ東日本の新幹線はやや地味な印象との見方もあるが、立派に収益貢献している。
今期の在来線の運輸収入は新幹線の２倍超を見込むが、前期の状況から類推すると、
営業利益は逆に新幹線が在来線の約２倍を稼ぐ計算だ。
141: 2012/12/13(木) 01:19:46.72 ID:sucwvq9V0(2/2)調 AAS
ＪＲ東日本は運輸業が生む豊富なキャッシュフローを背景に、
若年層を中心に人気の商業施設「ルミネ」、“駅ナカ”ビジネスや不動産業など
運輸業以外の収益多角化を進めている。今期予想の営業利益の３割は運輸業以外で稼ぐ。
ただ10月末に業績を上方修正した要因は、想定よりも好調なコアビジネスの運輸業であり、
その中軸を担ったのが新幹線だ。
通期業績予想の大前提となる鉄道運輸収入。下期の運輸収入は全体では前年同期比でほぼ横ばい、
新幹線（定期外）は2.5％増、一方でレジャーや日常的な外出などを含む
「在来線関東圏」（同）は1.1％減で計画している。
ＪＲ東日本による下期の「基礎トレンド」と比べると、全体はほぼトントン、
新幹線は0.6ポイント上回るが、逆に在来線は0.4ポイント下回る。
この聞き慣れない「基礎トレンド」は例年の傾向やマクロ景気、雇用情勢などを土台に、
その年の特殊事情なども加味した中立的な鉄道利用見通しを表す。
つまり基礎トレンドを上回る予想を立てた新幹線は先行きが「強気」、下回る在来線は「弱気」ということになる。
雇用情勢や個人消費との関連が強い在来線に対し、新幹線は被災地への公共投資の本格化などで
底堅く推移するビジネス需要などを期待。仮に景気の減速感が強まっても、
消費者心理悪化の影響をじかには受けにくいとの読みがある。
今期は売上高は５％増の２兆6510億円、純利益は６割増の1740億円を見込む。
会社側予想は市場予想平均をやや下回っており、「運輸収入などは堅調を持続しそうだ」
（国内証券アナリスト）と一段の上振れを期待する声もある。
こうした予想を織り込んで株価は高値圏で推移している。
足元では10月初めに復元開業した東京駅丸の内側の赤れんが駅舎が集客力を発揮するなど、
鉄道利用拡大に向けた追い風も吹いている。来る年末年始や冬休みなど人の移動が
大きくなる時期にどれだけ新幹線を中心に鉄道が利用されるか――。“強気”計画の天王山はこれからだ。
142(1): 2012/12/19(水) 20:31:56.71 ID:LFs9MunNO携(1)調 AAS
新幹線からジェットスターに鞍替え
143: 2012/12/20(木) 02:34:10.64 ID:x6RdOLwj0(1)調 AAS
>>142
本数が増えなきゃ使えない。
144: 2012/12/20(木) 06:26:03.72 ID:+2bBBJmg0(1)調 AAS
新幹線からLCCへってのは、暇人の所業だろ。
145: 2012/12/21(金) 09:53:07.82 ID:/ZWeTsf80(1)調 AAS
新幹線は会社のカネで使うもの。
高すぎてプライベートで使う気がしない。
146: 2012/12/22(土) 08:25:51.57 ID:BAtk7u7aP(1)調 AAS
レガシーキャリアの正規料金のほうがおかしい。
帰省シーズンにあの値段で自費で動かなきゃいけない人が気の毒。
147(2): 2012/12/22(土) 10:34:33.17 ID:8ySXhmkv0(1)調 AAS
東北新幹線、国内最速に 東京―新青森、２時間５９分
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
>東海道・山陽新幹線では、早朝の岡山始発「のぞみ」１本を、広島始発とし、広島発東京行きを２０分間隔で運行する。
148: 2012/12/22(土) 11:28:12.24 ID:nA2GCg6d0(1)調 AAS
>>147
最速じゃなくていいから、さっさと自由席導入するか16両編成で5分間隔に汁
149(1): 2012/12/22(土) 20:00:57.96 ID:NuAPKKgwI(1)調 AAS
>>147
最速で３時間切るだけではなく、
岩手・青森県内停車便で平均３時間20分前後になるなら、
最早東京～青森の航空便は不要になりそう。
LCCだってこんな市場規模が小さい所は、新規需要開拓の数も期待出来なさそうだし。
150(1): 2012/12/22(土) 20:23:51.70 ID:xu7I8GHY0(1)調 AAS
>>149
新函館開業が２０１６年春予定だけど、その前の２０１５年あたりが
羽田～青森便の命運決定年だろうと思うよ。
その前の年の２０１４年春のJRダイヤ改正で、全ての新青森便が
秋田新幹線をくっ付けて３２０km/h化されるから、それの状況を
１年程度見て航空側も態度決めるでしょう。
減便なのかダウンサイジングでいくのか。
本当なら青森県がウハウハするくらい、鉄空両方で県入り込み数の
底上げがベストなんだけど、青森県にそこまでのポテンシャルが
あるとも限らんしね。
151: age厨 ◆ocjYsEdUKc 2012/12/22(土) 21:05:23.81 ID:2gKVmUFPI(1)調 AAS
>>150
青森県の関係者には申し訳無いが、今の青森県の市場規模や産業構造、
そして県民所得から、県内需要を掘り起こせる潜在能力が、
そんなにあるとは思えない…。
かといって青森県へ向かう人の数も、北海道まで新幹線が延伸したらどうなるのか。
152(1): 2012/12/23(日) 21:41:47.31 ID:qstpV5V/0(1)調 AAS
＞最早東京～青森の航空便は不要になりそう。
まだまだ新幹線は力不足。
153(1): 2012/12/27(木) 17:42:12.46 ID:MfjhSN+c0(1)調 AAS
>>152
現実的には東京～青森県の交通手段は、
空路よりも新幹線による鉄道が圧倒し掛けているけどね。
秋田新幹線に新車が入る事で、秋田県での対東京での旅客争いはまた激しくなるかな。
154(1): 2012/12/27(木) 19:13:47.74 ID:ClH9ZfaR0(1)調 AAS
正直秋田は切り離した後が遅くて厳しいから新型車両の影響はほぼ無いかと。
3時間切れば変わって来るだろうけどね。
青森方面に関してはそろそろ乗り継ぎ需要や東京以南以外は無くなるんじゃないかな…。
155(1): 2012/12/27(木) 22:30:15.25 ID:iFPNDiBR0(1)調 AAS
>>153
圧倒にはほど遠いんじゃね？
東京ー山形みたいに１便に追い込めば別だけど。
156: 2012/12/28(金) 00:13:08.07 ID:vCBTIuFPI(1)調 AAS
>>154
秋田新幹線は田沢湖線と秋田市内近辺が雪に弱いんじゃないか。
特に秋田市内や３線区間の所は分岐器の数も多く複雑で、
ここが雪のせいで機能不良になったり動かなくなったりすると、
ダメージが東北新幹線の所までくる。
>>155
圧倒し“かけ”ているだから、まだ完全には。辛うじて体裁を持っている感じかと。
157(1): 2012/12/28(金) 00:31:38.72 ID:V80dgg2o0(1)調 AAS
東北新幹線盛岡開業や上越新幹線開業時と違って，
最近の新幹線には飛行機を圧倒できる力がないんだろうな。
むしろミニ新幹線の山形が圧勝というのが笑える。
158(1): 2012/12/28(金) 00:42:00.32 ID:1xPlnG7k0(1)調 AAS
>>157
あと２年少しで新幹線圧勝地域が出る。
ど考えても富山は死亡だろ？
159: 2012/12/28(金) 07:51:07.80 ID:+yS7ayCrP(1)調 AAS
山形は距離・時間・空港位置がね・・・。
飛行機に分があるのは少なくとも500キロ超え区間と
いう話を聞いたことがある。
160(1): 2012/12/29(土) 02:40:53.93 ID:TUSP0Cfi0(1)調 AAS
>>158
富山県が空港維持のために補助金出しまくるはず。
東京線がないと、実質ADOの札幌だけになるからな。
161: 2012/12/29(土) 10:46:52.90 ID:dRr22ok00(1)調 AAS
九州新幹線「」
162: 2012/12/29(土) 13:47:57.32 ID:Lh8vnY370(1)調 AAS
>>160
では、山形・三沢方式になるわけか。
東京線をたかが３便程度残すために、文句出ないかね？
163(1): 2013/01/04(金) 03:03:30.49 ID:fDjzuSKf0(1)調 AAS
>>123
高速バスでも立乗禁止だが路線によっては座席指定をしない定員制の所がある。
164: 2013/01/04(金) 07:01:52.22 ID:MZ90Jh9k0(1)調 AAS
>>163
だからなに？
165(1): 2013/01/06(日) 05:28:46.55 ID:5h4vYtc/0(1)調 AAS
首都圏～青森の空路はそろそろいかんかもな。
166(3): [age] 2013/01/06(日) 15:08:07.66 ID:QhzyDm3u0(1/2)調 AAS
>>165
３年後くらいが白黒決めねばならん時だろね。
２０１４年春には、新青森行きは全て３２０km/h。
航空はそこから１年少し業績の様子を見るとして、新幹線の函館開業前には
何らかの結論を出さねばならんかもね。
しかも時期不確定だが、JRの中期計画では３２０km/h区間の拡大が入っている。
この区間は常識的に考えれば盛岡～新青森に当たるだろうし。
JRをその気にさせる条件が整えば、直ぐにでも３２０km/hへの準備は始める
のではないかな？
例えば、青函トンネル内は一日１往復以外は新幹線でも１４０km/h縛り。
２００km/hと比べたら１８分も遅くなるのを、盛岡～新青森の速度アップで
大きく埋め合わせするとか。
新幹線は北海道への延伸もあるから、それの状況いかんで羽田～青森便の
状況も左右されると思う。
167(3): 2013/01/06(日) 18:02:46.55 ID:bM5J4r9TO携(1/2)調 AAS
>>166
たった1本しか青函で高速出せないの？てことははやぶさが1本になるぞ…。
140キロしか出せないのははやてで。
実際ははやぶさだけ高速、140キロしか出せないのははやてになるんじゃないの？はやぶさとはやてで料金違うし（えきねっと割引率も全然違う）。
168(1): 2013/01/06(日) 18:25:09.07 ID:2N5knfkg0(1)調 AAS
>>167
今の列車名の体制を別にいつまでも引きずる必要はないだろ
169: 2013/01/06(日) 18:54:36.18 ID:bM5J4r9TO携(2/2)調 AAS
>>168
でも青函トンネルだけで短縮時間違うんだし…。
170(1): 2013/01/06(日) 19:32:19.77 ID:zpD1K7jx0(1)調 AAS
>166 例えば、青函トンネル内は一日１往復以外は新幹線でも１４０km/h縛り。
何でですか？？
171(5): 2013/01/06(日) 19:59:43.58 ID:5h4vYtc/I(1)調 AAS
>>166
次の改正ではやぶさも本数が増えて、七戸十和田停車便が始まるし八戸停車便も増えるしで、
羽田～青森はおろか羽田～三沢便も追い込む気が満々なんだろうね。
>>170
貨物列車のコンテナが時速300km新幹線とすれ違ったら、
風圧で載せてあるコンテナがズレるからダメなんだと。
172: ･ 2013/01/06(日) 20:04:57.50 ID:GeDBq1m70(1)調 AAS
>>133
完全ＥＶが出てくると変わるかも、
でもトラックでは遠い将来で？
何でも、走行しながら充電が出来る研究が進んでいるそうで、
そんなら電車の架線集電と同じ？
但し非接触で集電・充電が出来ればほぼ解決。
173: 2013/01/06(日) 20:23:30.17 ID:6Z/34t+I0(1)調 AAS
>>171
追い込むのは難しそうだな。
大して速くなるわけじゃないし
飛行機と新幹線じゃ客層が違うから。
174(2): 2013/01/06(日) 20:33:16.25 ID:QhzyDm3u0(2/2)調 AAS
>>167
「はやて」愛称は、やがて消滅することになっている。
新函館開業の２０１６年ごろが濃厚。
175: 2013/01/06(日) 23:53:49.45 ID:WpzD1pk40(1)調 AAS
>>171
工夫すれば２時間に１本は速達便（でも200キロあたりが限界？）は出せそう。
新幹線ー貨物ー新幹線ー貨物の運転形態として
新幹線はトンネル内では新幹線としかすれ違わないようにすればいい。
176: 2013/01/06(日) 23:57:57.93 ID:FPfKIc4h0(1)調 AAS
JRが考えてないとでも・・・
177: 2013/01/07(月) 00:06:26.24 ID:PIOre8NgO携(1/3)調 AAS
>>171
つまりこれにより、貨物が一切絡まないときに走らせ、それが260キロのはやぶさということか。
あと貨物は新幹線が走らない夜間にも大量に走るのか？
178(1): 2013/01/07(月) 00:06:36.10 ID:AY8K7pA50(1)調 AAS
東京ー札幌じゃ勝負にならないよね。
東京ー新函館ですら４時間かかるのだから。
179: 2013/01/07(月) 00:08:07.02 ID:PIOre8NgO携(2/3)調 AAS
>>174
じゃ仙台～盛岡のノンストップは全てはやぶさかwww
180(1): 167 2013/01/07(月) 00:10:43.10 ID:PIOre8NgO携(3/3)調 AAS
はやぶさということは料金が高くなるということだぞ、定価よりえきねっとで高額なのが顕著だし。
前述通り、えきねっとの割引率がはやてとはやぶさではかなり違う、はやぶさはあまり安くならない。ということは？
181(4): 2013/01/07(月) 00:10:57.39 ID:GEw2AzHQO携(1)調 AAS
そもそも東京ー函館間を陸路で乗り通す輩はヲタ以外いないだろ。
新幹線なんて仙台が限界だよ。
182: 2013/01/07(月) 01:08:28.11 ID:niLAGXat0(1)調 AAS
>>181
そう？こんだけ新幹線が増えれば、東京～秋田も青森も
もう飛行機は選択肢に入ってないよ。
秋田や青森行く時は東京駅とか大宮駅に行っちゃう。
183: 2013/01/07(月) 06:53:10.55 ID:ILyF0O9l0(1/2)調 AAS
>>171
このまえ総研のうせ
184(1): 2013/01/07(月) 06:57:56.22 ID:ILyF0O9l0(2/2)調 AAS
しまった・・・
>>171
このまえ総研での打ち合わせでは隔壁もしくはコンテナロックの方向でほぼ進めるような話だった。
ただそれでも在来線の遅さから、貨物と特急がジャマ＆ＪＲ北海道がアフォで云々という話を聞いたよ・・
185(1): 2013/01/07(月) 19:46:44.48 ID:lKplgi4Z0(1)調 AAS
>>181
バカ、既に新大阪～鹿児島は４割が新幹線だ。
186: 2013/01/07(月) 22:20:26.76 ID:nlYwE15m0(1)調 AAS
>>181
新大阪-博多ですら新幹線圧勝の件
187(1): 2013/01/08(火) 03:08:30.98 ID:0Th16T960(1)調 AAS
>>180
それでも航空機の普通運賃と比べると、新幹線の方が安い。
特に当日になって急に切符を買うのに、財布にとって優しいのは飛行機よりも新幹線。
188: 2013/01/08(火) 08:41:58.35 ID:odtFgL8/0(1)調 AAS
新幹線はヤフーで乗換検索した結果通りの時間に駅に着き、表示された金額を払えば良いが、
空路は荷物・使用空港・料金種別等々の変数が多すぎる。一々調べる煩わしさ。
新幹線も航空機も滅多に乗らないし、「慣れた利用者なら10分で搭乗口まで云々」とか言ってる莫迦が空路の優位を語ってるのを見ると頭おかしいのじゃないかと思う。
189(1): 2013/01/08(火) 09:41:50.12 ID:E8zAw3F70(1)調 AAS
>>181
青函トンネル内は徐行を強いられるから遅い。
１日１往復だけ高速運転するのがあるようだが，
それでも４時間もかかる。
新函館は遠いし
他の列車は使い物にならない。
190: 2013/01/08(火) 11:05:18.59 ID:VWP7E9Ev0(1)調 AAS
個人的にはむしろ荷物ノーチェックで乗れる新幹線が怖いんだがな。
大宮～仙台や新横浜～名古屋なんて1時間半近く密室だろ？
ＪＲはなぜそこの対策をしないんだろうと昔から思っているのだが
191: 2013/01/08(火) 11:09:03.75 ID:5pIeIuiEO携(1/2)調 AAS
>>187
え？月曜～木曜ならピーチどころかスカイマークのほうが安いけど（金土日は満席の場合あるので）？
ただ1日数本の航空機より最低でも1時間1本以上の新幹線のほうが使いやすいけどな。
192(1): 2013/01/08(火) 11:13:22.74 ID:5pIeIuiEO携(2/2)調 AAS
>>174
じゃ殆どはやぶさが乗り入れ、それは140キロ。ではやぶさ料金。
200キロ以上出すのは「はくちょう」でも名乗らすかw
「はくちょう」は大宮、仙台、盛岡、新青森以外は停まらない。
一部のはやぶさも同じ停車駅でも、新青森から青函トンネルで速度が違う、なので「はくちょう」の料金は新青森まではやぶさと同じ、その先で追加料金か。
193: 2013/01/09(水) 20:39:57.56 ID:giuyHzS+0(1/2)調 AAS
>>192
そんな細かい芸当はしないと思う。
しかも青函２００km/hは２０１８年からだっていうし。
やっぱ開業２年くらいは、初の貨物との共用だから
様子見ないと、ってことなんだろう。
青函の全便２００km/h以上化は、札幌開業までの
継続実施課題になるんじゃないか？
194(1): 2013/01/09(水) 20:56:23.17 ID:giuyHzS+0(2/2)調 AAS
>>189
青函共用区間１４０km/hで新青森～新函館は５８分。
２００km/h以上に上げれば１８分短縮。
３月の改正で秋田新幹線をくっ付けない新青森行きが
東京～新青森２時間５９分だっていうから、共用区間
２００km/h便にもそれを充てがうのだろう。JR東はそう
いう「提灯」が好きだから。
なので１便だけは、東京～新函館３時間４０分程度に
なるだろう。
他は秋田新幹線の盛岡での増解結ありで、東京～新青森
３時間５分とアナウンスされているから、更に５８分追加で
４時間強。
これって今の東京～秋田と同じなんだよね。
１便だけ３時間４９分（３月から３時間４５分）ってのがあって、
他は３時間５０分台もあれば４時間を越える便も有り、東京～
秋田全便を平均すれば４時間となっている。
なので、東京～秋田の鉄道シェアが５割を超えている
現状を見れば、５割は大袈裟としても函館へは３割以上
新幹線に流れる可能性は充分あり。
新函館～函館は電化予定で、１７分ほどで走る快速が
新幹線に接続すれば（新函館ホームの構造は、新在同一
ホーム）、函館空港のバスがチンタラ走りで２０分以上
かかっているので、エラく使い物にならないってことも
無いと思う。
195(2): 2013/01/10(木) 03:12:42.79 ID:LTJJB+Kv0(1)調 AAS
>>194
新函館行きを大宮に停めると、羽田から遠い北関東の乗客も獲れるし。
196: 2013/01/10(木) 08:20:21.33 ID:lf3IqYGaP(1)調 AAS
>>195
JR東は考えてるみたいだね。
今度のダイヤ改正でも大宮での上越と東北の接続改善をやるそうだし
車両の加速力と最高速アップで停車しても所要時間を増やさない
新型車両の威力は大きいとか。
197: 2013/01/10(木) 09:36:33.31 ID:2kERCIAVO携(1)調 AAS
はくちょう
はやぶさよりトロそうw
最も現存の特急だから置き換えには最適なネーミングかも試練が。
198(2): 2013/01/11(金) 14:31:30.14 ID:0WB/BZcp0(1)調 AAS
>>195
東京ー函館の客はみんな遅い新幹線を避けて飛行機使うだろうから
北関東の客を狙うしかないね。
199: 2013/01/11(金) 15:43:54.89 ID:+sslqPPjO携(1)調 AAS
>>198
しかし北関東ははやてさえ通過…。
まあ埼玉県を北関東と考えれば大宮はあるが…。
200: 2013/01/11(金) 17:43:46.94 ID:gOlsZj9a0(1)調 AAS
>>184
JR北海道は前社長を筆頭に幹部の層化汚染が酷くてなぁ。
>>198
羽田-函館便って運行間隔がかなりあくから、待ち時間を考慮すると新幹線の方が
速く着く時間帯も出来るんじゃないかと。
201(2): 2013/01/13(日) 02:37:45.53 ID:DgfoXZFU0(1/2)調 AAS
>>185
鹿児島みたいに空港がクソ不便な場所にあるのに
新幹線はわずか４割ということは
函館は飛行機の圧勝だな。
202(1): 2013/01/13(日) 02:40:35.35 ID:VKLyt8eMI(1)調 AAS
今の首都圏～金沢・富山の移動は、飛行機が優勢なの？
JRは越後湯沢乗り換えで富山が約３時間半、金沢が約４時間くらいだが。
203(1): 2013/01/13(日) 03:16:54.79 ID:Uc2s4SkL0(1)調 AAS
>>201
本数が少ない状態から本数がそろうにつれて移行してきて現在4割だから、運賃戦略やみずほの本数にもよるがまだ動く可能性はあるんじゃない？
204: 2013/01/13(日) 03:25:51.32 ID:DgfoXZFU0(2/2)調 AAS
>>203
新函館の場所が悪いし，
青函トンネルも低速で走るから
なかなか厳しい。
205(2): 2013/01/13(日) 19:43:31.62 ID:lRTVjv/H0(1)調 AAS
>>201
関西～鹿児島は博多乗り換えで６時間半程度かかっていたから、
１割行くか行かないかだったんだぜ？
>>202への回答にもなるけど、
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.jreast.co.jp
によれば、新幹線の新青森開通後は最長でも東京～函館が５時間半
程度になったからか、１６％にも増えた。
これが、終着は新函館だけど４時間強程度になれば、３０％は超える
ことは想像できる。
206: 2013/01/14(月) 10:25:47.49 ID:gZybBLQv0(1)調 AAS
やっぱ、体罰はいかんたい!
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
207: 2013/01/15(火) 09:41:56.38 ID:EMyC8N27I(1)調 AAS
>>205
飛行機は乗る当日買える運賃が、JRより高いのも効いてそうだ。
JRの倍の料金が掛かるとかだと、当日購入は財布にキツい。
208(1): 2013/01/16(水) 01:07:04.66 ID:+i3e1vHM0(1)調 AAS
年末年始等のぼったくり期間は東京-鹿児島なんかの長距離でも新幹線使う客が増えてるからなぁ
運賃が大違いだし
209(1): age厨 ◆ocjYsEdUKc 2013/01/16(水) 06:19:22.30 ID:iwdTXn2F0(1)調 AAS
>>208
乗り換えの待ち時間を入れて、新幹線が東京から鹿児島中央まで最速６時間半前後だと、
空港で空席待ちを見越して早乗りしたらトータルの所要時間が、
飛行機と新幹線であまり変わらないのかもね。
210(1): 2013/01/16(水) 07:06:56.56 ID:Tp9rFbCC0(1)調 AAS
>>209
震災数日後、福いちがやばかった時、東京から熊本に逃げたけど、快適でした→新幹線
まあスカイマークに④席空きがあればそちらにしただろうけど（逃避目的だし）
童貞も楽しむなら陸路、空路は会社の金で
211: 2013/01/16(水) 07:41:27.94 ID:VepPnUrs0(1)調 AAS
男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】を廃止させよう
読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
212: 2013/01/16(水) 08:44:55.61 ID:ufbpLjZW0(1)調 AAS
国内線を新幹線と真っ向勝負させたいなら、料金体系を普通・繁忙期・早期予約の３種類位に単純化すべきだな。
213: 2013/01/16(水) 11:59:43.78 ID:6kpmSvlM0(1)調 AAS
>>210
童貞も楽しむならって・・・
つか、新幹線にワザとぶつけてきたB787が裏目に出てるな。
秋田新幹線の新型デビュー日にぶつけるよだが、考え直しになるだろう。
214(2): 2013/01/17(木) 01:55:44.19 ID:LznctU9P0(1/2)調 AAS
>>205
函館までで４時間だとすれば札幌まで５時間以上だから
ほとんど勝負にならないだろうな。
215(1): 2013/01/17(木) 02:26:58.42 ID:MV+8YdQ20(1/2)調 AAS
>>214
6時間ならともかく5時間なら結構良い勝負になると思うが。
札幌-千歳の移動だけでも結構かかるし。
シェアの2割を持っていかれるだけでも航空会社的には大ダメージ。
216: 2013/01/17(木) 06:41:00.04 ID:1AK6dBrD0(1)調 AAS
>>214
それはモロモロのスピードアップ無しの場合。＞５時間
217: 2013/01/17(木) 08:48:52.06 ID:Bypm0V7y0(1)調 AAS
博多まで約5時間だから勝負にならないし山陽新幹線は岡山までで良かった！
なんて言ったらいくらエアライン板でも危ない人扱いされるぞ。
218: 2013/01/17(木) 18:49:51.51 ID:LznctU9P0(2/2)調 AAS
>>215
勝負にならないよ。
あまりに遅すぎ。
219(3): 2013/01/17(木) 22:11:49.60 ID:lSqzXZ8r0(1)調 AAS
>>178
ここ最近は新幹線と航空のシェア拮抗ラインが新幹線に傾いている希ガス。
前は3時間15分の東京岡山で飛行機のシェアが新幹線を逆転して、3時間以内といわれていたが
いまや4時間の広島で新幹線が56％だぜ。全盛時代は航空が62％もあったのに。
4時間30分の山口で50％という有様だ。
東京～札幌が新幹線が4時間30分なら十二分に脅威だぜ
220(1): 2013/01/17(木) 22:25:34.64 ID:3jYWE2f40(1)調 AAS
東海道・山陽筋で新幹線が強いの理由のひとつは運行頻度が高いこと。
東京～札幌の場合、新幹線速達便の運行頻度は毎時1～2本だろうから、
東海道・山陽筋とは直接比較できない。
とはいえ、東京～札幌が5時間なら、現在羽田～千歳便を利用している人の中にも
新幹線に乗る人間は出てくるだろうな。
特に大宮駅や新小樽駅が比較的近い場所が発着地点の場合。
221: 2013/01/17(木) 23:31:40.39 ID:MV+8YdQ20(2/2)調 AAS
>>219
多くの列車が4時間超える大阪-鹿児島間でも新幹線が一気にシェア上げてきたしね
シェアは数年内に逆転すると思われる
新幹線が東京-札幌間で5時間切って来るだけでそれなりにシェアは取れるはず
4時間半なら3割超えるシェアを取れる可能性も
222(1): 2013/01/18(金) 00:08:33.26 ID:4jAb+vit0(1/2)調 AAS
羽田って玄関口の品川も浜松町もメトロの路線はないし、西側からのアクセスは山手線以外にほぼないというのが結構不便。
朝夕に乗ると京急は急行で遅いし。
札幌はともかく函館だと新幹線で行けるなら割と無条件にそれでいいやってなる人はそれなりに居るんじゃないかな。
223: 2013/01/18(金) 00:08:40.31 ID:0gAUQLro0(1/4)調 AAS
東札は３２０km/h運転なら４時間３３分という数字が既に出ているから、
航空に対しての競争力が無いってことはないだろうね。
青函区間のスピードダウンを含んでの４時間３３分なのかは不明。
というか失念。
もし札幌開業に合わせて３６０km/hでもやろうものなら、４時間台前半にまで
短縮されそう。
しかも新函館～札幌は、一応は建前上は整備新幹線区間だから２６０km/h
前提だけど、そのくせ最小半径が６５００mと「超高速運転をやって下さい」と
言わんばかりの超高規格。
224(1): 2013/01/18(金) 00:15:23.41 ID:0gAUQLro0(2/4)調 AAS
>>222
まだ絵空事段階だけど、一応は東京駅至近から羽田への直通は出来る
ことにはなっている（いわゆる浅草線バイパス）けど、東京は広いから、
言うように副都心が集まる西側から羽田への直通が無いし、今後も出来る
予定すら無いんだよね。
東京にパリのRERみたいなのが無いのは痛いよね。
東京の網の目のような地下鉄路線は全路線が各駅停車。
ほんの一部路線で線内の急行運転をやっているけど、各駅停車の合間
運転だからロクなスピード出ないで各駅と１０分も違わない始末だし。
225(1): 2013/01/18(金) 08:49:15.79 ID:HZOSR1Uz0(1)調 AAS
ちょっと羽田に行って来る
ちょっと大宮駅に行って来る このイメージの差はどこから来るのか。
新幹線の大きい所は、毎日通勤で使っている駅・路線で
「札幌ゆき」「札幌方面」「北海道新幹線のりかえ」って表示が見れることだと思う。
226(1): 2013/01/18(金) 12:13:08.45 ID:n4INynt40(1)調 AAS
>>225
福岡以外はアクセス線が高いように感じます
キロ定の乗車料に特別加算されてるのかな
227(1): 2013/01/18(金) 12:32:15.80 ID:0gAUQLro0(3/4)調 AAS
>>226
大概が建設費の回収目的でしょ。
228(1): 2013/01/18(金) 12:49:48.14 ID:cjJgCDeV0(1)調 AAS
>>227
そりゃそうなんだろうけど、プール式みたいな感じで永久に下がらないんでしょ？
229: 2013/01/18(金) 17:52:57.22 ID:4eePmAv+0(1)調 AAS
今年度は、山陽区間で航空が昨年比絶好調で
久々に新幹線とのシェアを押し戻すと思っていたが
雲行きが怪しくなってきたな…
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