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【牧場】酪農総合スレ14★雑談質問情報交換【牛乳】 (1001ﾚｽ)
【牧場】酪農総合スレ14★雑談質問情報交換【牛乳】 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/
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530: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/03(日) 22:01:06 明日から牛乳捨てなくていい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/530
531: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/04(月) 07:10:02 給食始まるの来週からじゃね？？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/531
532: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/04(月) 22:03:12 >>525 年末にちょっと新聞出ただけジャン。 3月の学乳ストップの時期まで持つかどうか・・・。 バター在庫が余ってるんだからしょうがないんじゃないの？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/532
533: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/04(月) 22:21:23 【ネット】 ３５歳平均年収、「１９９７年は５００〜６００万円だったのに今は３００万円台に減少」に衝撃 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262596935/ 350万で騒ぐレベルなら俺は死んだも同然w http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/533
534: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/04(月) 22:55:47 目指せ！可処分所得１０００マン！ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/534
535: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/04(月) 23:04:24 鳩山＜国民の平均年収は１０００万くらいでしょ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/535
536: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/05(火) 09:39:50 >>514 ウチは３％だった（四国） やっと終わったけど、どんな効果があるのか･･･ 乳質規制でただでさえ捨ててるのに、 それ以上に捨てるのは辛いわ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/536
537: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/05(火) 13:08:26 経営者じゃなく専従なら150万て所だね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/537
538: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/05(火) 16:01:40 >>536 四国は３％でしたか・・・ 乳販連によって足並みが揃わないのは納得できん（怒） http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/538
539: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/05(火) 16:55:59 >>536 基準がバラバラなのに○％とか言われても(笑) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/539
540: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/05(火) 21:37:08 風邪ひいたみたい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/540
541: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/05(火) 22:20:23 >>540 薬飲んで早く寝ろ 明日も搾乳が待っている 40℃の熱があろうが這ってでもやるしかないんだから http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/541
542: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/06(水) 00:05:45 うおー！！ 新年会で飲んだぜ！！盛り上がってるところ帰った来たぜ！！ 明日の朝はおきたくねぇ！！ でも搾乳だ。しかも猛吹雪の予報だ。除雪してもしょうがないから 寝てやる！！準備はできてるぜ！！ でも、停電だけは簡便な。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/542
543: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/06(水) 13:24:22 >>538 なぜ、地域によって違うのかようわからんな・・・ >>513 捨てなくていい地域もあるのか？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/543
544: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/06(水) 14:09:06 >543 うちの地域は、なんもしてない。(十勝)ただ、実績作りの無茶な増産はヤメロとだけ書類きた 我が家は前年同月比160%だけど、町全体では98%前後・・・ 北海道は加工のウエイト多くて乳価安いけど、時期変動による生産調整とかないから北海道でよかった・・・ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/544
545: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/06(水) 14:53:39 、北海道は処理能力あるからとりあえず廃棄はない。 増産なし、減産なしで価格下げだと思う。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/545
546: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/06(水) 16:16:24 【岡山】 牛糞が自然発火か 牧場施設全焼 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262756235/l50 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/546
547: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/07(木) 23:52:54 円安に振ってきたね。配合価格に春には影響出るかもね。 寝る。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/547
548: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/08(金) 09:07:47 >>547 年末では配合はもともと値上げって言われてたから４月からは上がるかも そういう話もセールスから聞こえてきた http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/548
549: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/08(金) 20:05:21 今回の生産調整の真の目的はなんですか http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/549
550: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/08(金) 20:07:29 今回の生産調整の真の目的はなに http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/550
551: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/08(金) 23:00:58 この小さな数量を農家の責任で調整させた生乳販連はどんな責任とるの http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/551
552: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/08(金) 23:02:12 この小さな数量を農家の責任で調整させた生乳販連はどんな責任とるの http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/552
553: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/09(土) 01:16:56 本州の小規模酪農家の淘汰が目的なのは目に見えている。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/553
554: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/09(土) 07:57:17 いま危機なのは中途半端に規模拡大した酪農家だもんな 小規模酪農家より中規模農家が一番淘汰されるんじゃない？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/554
555: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/09(土) 08:54:31 中規模とはどのくらい？ 搾りで１５０くらいのところか？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/555
556: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/09(土) 09:35:33 十勝なのに200t規模の実家に昨春、跡継ぎで戻ってきた俺は・・・orz みんなに申し訳ないけど、今年150%増産して300t超搾らせてもらう もし出来ないなら親父と決別して転職しかないかな・・・ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/556
557: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/09(土) 11:04:57 >>554 小規模よりも中規模のほうが危機なのか？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/557
558: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/09(土) 13:26:48 小規模、中規模よりも 負債と人件費を多く抱えてる所は後から効いて来るんでないか？ 小規模位では治療中と思えば そんなに痛くはないだろ？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/558
559: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/09(土) 16:09:26 昔から言われてきたが、規模や負債額で考えるべきではない。 前向きの投資による負債は、償還が順調なら将来の経営基盤を磐石にできる。 小規模で負債額自体が小さくても、過度に投資を控えると将来は無い。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/559
560: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/09(土) 18:58:38 農家の淘汰が目的じゃねーだろ メーカーには関係ないだろう。メーカーが得する事が目的だろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/560
561: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/09(土) 21:02:06 おもいっきり メーカー関与じゃん？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/561
562: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/09(土) 21:58:04 極端に投資を控えている人は、将来なんか見てない。 貯まった金で余生を暮らすつもりか 首が回らないかのどちらかだ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/562
563: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/10(日) 10:17:15 >>562 ごめん うちの地域多いぞ。 でも、申告書上はクロになる 胸張ってるから困ったもんだ。 投資には回収、維持更新が付いてまわる。 投資だけで見るのは 危険すぎ？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/563
564: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/10(日) 19:20:18 新しいトラクターに投資したいお。 でも将来が見えないので決心がつかないお。 トラクター買っても牛乳は増えないお。 人間が楽できるのと見栄張れるだけだお。 今年の中過ぎに結論出すお。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/564
565: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/11(月) 10:18:05 トラクターの導入が「見栄」だけ？ せっかく経済的な観点の話しになったのだから、もう少し考えて書き込めよ。 今のトラクターの修理代を含む維持管理費と、更新の場合のそれら経費の圧縮が償却額に見合うかどうかだろ？ 本来はそこに、現行機が故障した際の作業上の損害も考慮すべきだが、不確定要素が多いか・・・。 後は導入費用（下取り後）の賄い方。借入れの場合利息も考慮しなければならない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/565
566: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/11(月) 14:12:46 >>564 飼養規模と草地面積教えてよ。 現在のトラクターを再整備することで事足りるなら、要らないんじゃない？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/566
567: ５６４ [sage] 2010/01/11(月) 18:41:52 経産牛８０頭、育成牛５０頭、草地面積７５ha。年二回刈。ロール一本形態。 糞尿処理は、スラリー８割堆肥２割。 年間出荷乳量６１０トンくらい。 負債２６００万くらい。年間償還額は利子含む５００万くらい。 あと９年で完済予定。 成牛舎も建ててあるし、デカイ負債はしばらくない予定。 トラクター、１０年経過１００馬力、２０年経過１００馬力、２０年経過中古６０馬力２台、１０年経過中古９０馬力１台。 一番重作業は１０トンタンカー牽引だな。 もう買ってもいいかなぁと思うが・・・ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/567
568: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/11(月) 20:48:23 規模や面積より、現行機の消耗度合いだろ。 古い機械に多額の修理代をかける事が経営にプラスとは限らない。 数年以内に離農するなら今の投資は避けるべきだが、もっと続けるのならどの時点で更新するかの判断は肝要。 新車のトラクターを思いっきり値切って現金買い。 ４〜５年で新車に入替え。 その間の修理代はゼロ。故障は全てクレーム。 経費はオイルとエレメントくらい。勿論タイヤも履き替えない。 ディーラーも４〜５年で新車入替えの上客、しかも現金買いならとんでもない価格を出す。 下取りも強気で売れるので、多少無理をしても価格を出す。 これが最強で、もっとも安く機械を使う買い方らしい。 １千万の現金が手元にあれば・・・。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/568
569: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/11(月) 20:48:58 >>567 リースは止めとこう。高くつく、ローン組んで繰上げ返済した方が安いよ。 もっとも、ニコニコ現金が最高！ 俺は４割引きに成功したよ 買わなかったけど。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/569
570: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/11(月) 20:54:12 >>567 羨ましい経営内容だな。 10年もの100ｐｓは温存、中古60ｐｓは今更値段がつかないだろうから使い倒し。 中古90ｐｓは故障が少なければ軽作業限定で行こう。 20年もの100ｐｓは値段がつく内に入替え。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/570
571: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/12(火) 05:34:43 >>567 7500kgの乳量で80頭経産 年500万返済 凄いね うちらじゃ生活費も出ないよ 餌代も払えないかも ９年たったら全て機械も建物も新規で投資しなおしだろう http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/571
572: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/12(火) 05:38:42 今回の生産調整ので関東生乳販は必要ないことがわかった http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/572
573: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/12(火) 16:11:39 他の地域のことをとやかく言うのも失礼だとは思うけど、 府県の生乳販とかって、規模小さすぎで数有り過ぎちゃうの？ 東日本生乳販とかって、広く手を結んで大きくすることと、まだいっぱいあると聞く農協系の弱小プラント、 もっと、もっと、まとめて一つにして行かなきゃ成らないんじゃないのか？ すくなくても、生乳販無くして、乳業と個別契約にでももどして、良い事有るのか？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/573
574: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/12(火) 22:24:38 >>573 あなたは大手乳業の方ですか これからドンドンとアウトが増えるだろうね 小さな乳業に綺麗な良い生乳を送る。大手にはブツ入りのやつでいいだろう http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/574
575: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/13(水) 09:16:17 >>５７４ そのけっか、大手は北海道に生乳を求め、小乳業に出荷してる生産者は、 学校の冬休み、春休み、５月の連休は、５％の出荷制御を求められると・・・・ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/575
576: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/13(水) 10:15:49 本当に学校の休みが原因ならそれでいいんじゃないですか あなたは今回の生産調整の真の意味がわかりますか http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/576
577: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/13(水) 10:22:00 生乳販連としての機能はしてないね。 大きくして販売力を付ける 何処へ行ったのやら？ 今小売には 調整乳・加工乳が増えてる。 飲用は要らない 加工が欲しい。叩き付けられたらどうよ？ 飲用だけの小乳業大事じゃね？ 北海度だって 期中の部分的値下げ 販売の競争に勝つための値下げでは 農家なんて関係なく 値下げを繰り返すぞ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/577
578: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/13(水) 14:05:15 >>575 今回の5%の出荷制御、言われるとおりになる予感。 >>577 生乳販連上層部、天下り… 農家の苦しみを理解できる奴はいないのか… http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/578
579: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/13(水) 17:02:08 >>578 おまえらの高コスト体質が悪い、乳質良くしてから語れよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/579
580: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/13(水) 17:35:49 今回のことは、少なくともウチの地域では、 「生産調整」というよりも、出荷を抑制しろということだった。 本当の意味での生産調整が求めらることが最も怖い。 >>577 生乳販連が乳業に交渉して乳価を上げたのだとしたら、 一概に悪いとは言えんと思う。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/580
581: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/13(水) 21:00:52 >>580 乳価 上がったか？ 来期も値上げなのネ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/581
582: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/14(木) 09:54:34 北海道は日本から独立して、新国家をつくる！ なんて話しアッタヨナ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/582
583: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/14(木) 12:07:33 >>582 道民だけど知らんぞ、そんな話 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/583
584: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/14(木) 19:13:33 >>581 ウチの地域では普通に上がってるぞ。 去年のままだったら、とっくに酪農やめてる。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/584
585: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/16(土) 04:53:47 石川が逮捕されて「昭一なんで死んだんだ」とかヌかしているバカが多くて笑った ネットだけで現実が見えていないクズばっかだな 小沢が逮捕されるのか楽しみにになってきたな、それでも自民が復活することも ないだろうからどうなるのかな？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/585
586: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/16(土) 11:26:20 >>585 クズで―す http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/586
587: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/16(土) 11:27:37 くず２号で〜す http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/587
588: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/16(土) 13:50:21 中川の嫁さんを出馬させようなんてカスもいたな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/588
589: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/17(日) 09:58:44 マスコミ嫌いなくせにネタはマスコミから拾ってきて大騒ぎだしな、 ここを読んでいるのは問題ないと思うけど、そんなに国を憂うんだったら 自分で稼いで税金納めた方がよほど国のためになると思うんだけど 奴らは働かないんだろうな。 ＞５８８ 十勝では石川が辞めたときの補欠選挙で押す動きはあるって記事も あったけどな、昭一の評判は最低だが奥さんの評判はかなりいいらしい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/589
590: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/17(日) 11:56:15 ムネヲやラサール石川と同じ足寄町出身のハゲの演歌歌手でも擁立するんじゃね？ｗｗｗｗｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/590
591: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/17(日) 13:15:41 昭一は挨拶もロクにできなくて、後援会幹部もいつも頭痛の種だった。 その分、婦人は周りへの対応は大変だったろうし、一生懸命だった。 でもな・・・、政治家としてはどうかな？ まして、年齢や弱体する支持基盤・・・、難しいだろ。 特に十勝では、農業に精通してないと農業団体も力が入れられない。 昭一でも「いまいち・いまに」と言われてきたのに、今から勉強しますでは話にならん。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/591
592: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/17(日) 13:42:26 石川って農政通なのか？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/592
593: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/17(日) 15:43:28 >>591 ロクに挨拶もできないアル中を国士として持ち上げるネトウヨｗ >>592 農政通以前に小沢の奴隷だから無理じゃね？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/593
594: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/17(日) 15:50:50 >>590 ラサール石川って？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/594
595: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/18(月) 10:46:41 問題は問題なんだが、俺には石川の元秘書の金沢の動きが気になる。 正義感ぶったことを言ってはいるが、事前に準備して録音していたのも・・・。 元々胡散臭い噂が絶えないような奴だし、小沢ルートに取り入ってたかる気だったんじゃないのかな。 自民も勉強会なんかに呼んだりしているようだが、気の置けない奴だと感じないのか？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/595
596: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/18(月) 15:08:05 ハガレン荒川弘の農家エッセイ漫画 「百姓貴族」1巻発売 http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50948861.html こんな本があるらしい、そんなの出してるなんて知らなかった 荒川弘の実家って酪畑だけどほとんど野菜みたいなもんだな、実家は十勝だ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/596
597: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/19(火) 16:42:47 春休みと５月連休も生産調整みたい それできたら今度は毎土日も生産調整だろうな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/597
598: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/19(火) 19:31:57 >>597 乳価が現状維持でなければ、季節生産調整は呑めない！！ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/598
599: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/19(火) 20:26:39 >>598 交渉の余地あるの？ 呑めないならアウトになるしかないよ？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/599
600: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/19(火) 22:34:57 >>598 飼料高騰からかなりの期間経ってるのに未だに乳価維持とか言ってるの？ 自分の経営見直して低コスト化するとか考えないのか？ おまえは今まで何やってたの？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/600
601: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/19(火) 22:50:02 オレ、集乳車の運転手だけどバルク周りに堆肥ある農家あるけど、 ちゃんと綺麗にしててくれない？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/601
602: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/20(水) 03:29:50 >>599 メーカー側の言いなりになり続ければ元の木阿弥。 >>600 飼料高騰は横ばいのままですが？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/602
603: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/20(水) 06:10:25 随分簡単に低コストなんて言えるな。 農業自体もそうだが、酪農なんてその中にあってもっとも「身を削って低コスト」だろ。 昔から一家総出でサラリーマン一人分の所得。しかも投下労働時間も莫大。 他産業並みの賃金で従業員を抱えてやれるか？他の職業並に家族サービスできるか？ 産業として成り立てないんだよ。世間では「ブラック企業」扱いだぞ。 生産資材の高騰は飼料だけでもないのに、お前はどこのもんよ？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/603
604: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/20(水) 06:45:23 関東の加工乳取引割合を増やして頂きます。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/604
605: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/20(水) 08:52:36 >>603 ウチの今年の計画書は77.8円で立てろって農協から来てるんだ、おまえらのその値段でやればいいだけ 北海道はやってるんだおまえらも自給飼料増産しろよｗ 畑仕事ながないからヒマだろ？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/605
606: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/20(水) 08:57:52 「低下」初めて「上昇」上回る＝1年後の物価見通し−12月の消費動向調査 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100119-00000088-jij-pol こんな記事も出てるな、去年はボーナスステージだった、 いつまでもそれにすがってると痛いしっぺ返しを食らうぞ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/606
607: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/20(水) 18:48:34 >>605 ６０３の言ってることは間違ってないと思うし、 場所も北海道加工地帯かもしれんだろ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/607
608: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/20(水) 20:54:59 今、低コストで出来てるとこは、 早くからうまく先行投資を続けられたところと、 全く投資をして無くて減価償却がすべて終わって、 牧場をたたむ事しか考えていないところ。 先行投資の結果、低コストが出来てる所は、 先見性と、勤勉性と、運の三拍子が兼ね備わったところ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/608
609: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/20(水) 21:43:23 >>605 私も＞６０７と同意する。 第二リンカルの価格が倍以上に上がって、元に戻ってないよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/609
610: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/20(水) 21:55:06 603だが、俺は北海道十勝。 608に同意。早くに投資し基盤整備が終わっている所がやはり強い。 ついでに低コストの雄「放牧酪農」の現状がまさに後者の象徴。 放牧で投資抑制が効き当初は利益が出る。 ところが、いざ牛舎などへの投資が必要となると、粗収入が低く借入れもままならない。 飼料の高騰も給与量が少なく影響が少なく思われているが、実態は少ない乳代に響くウエイトは大きい。 大体、自給飼料が安いなんて思っている時点で、経営が分かっていない事が明白。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/610
611: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/20(水) 22:35:43 >>610 あぁ・・・痛いとこ突くなぁ・・・ 俺も、自給飼料が最強と思っていた時期がありました・・・ でも、そうでもないんだよね・・・ とはいえ、早くに投資し、基盤整備を終わらせようとしている 農家さんが苦境に立たされているんだよね・・・ あぁ、もう、この現実、どうしたら良いんだよぅ 結局、経営者自身が個々に判断して経営していくしかないんだね・・・ 当然だけどね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/611
612: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/21(木) 19:13:10 放牧してるから乳量がでなくて収入が少ないなんて、よほど極端にやってる ところぐらいだろ。 ６１０の言ってる事は半分は間違ってる。半分は正しいが。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/612
613: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/21(木) 20:38:59 今はやりの「放牧酪農信者」は、その極端なんだよ。 配合飼料を極力やらないことが美徳とされている。 その方が牛にやさしい。環境に良い。穀物を与えるのは悪。 牛は草で飼うもの、デントコーンすら疑問視。モデルはＮＺ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/613
614: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/21(木) 22:21:46 NZは行ったことあるけどな。 俺の見たところは確かに配合なんてやってなかった。 だけど、乳量出ない分頭数が多い。１００や２００の搾乳牛は当たり前。 気候がいいから、施設はほったて小屋パーラーのみ。 ほぼ通年草生えてるから、冬場の餌確保はほとんどしてなかったな。 古い非力な機械が一式あるだけ。高級な機械は必要ないから。 あれを真似するには、関東以南で２００ha位土地がある人限定だな。ｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/614
615: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/21(木) 22:36:01 >>613 うちの隣がそう。 本州から来たやる気満々の嫁さんの影響で、放牧に転換。 配合飼料一切やらず、乳量は激減。乳代収入が粗収入で、 １０００万程度にまで落ちた。(家族６人) 牛も極端な栄養失調になり、とうとうバルク乳でアルコールが出て 出荷停止に。農協の説得で、１頭１日あたり２キロ程度の配合を やるようになったもののぼろぼろの牛舎で子供もまだ小さいのに、 果たして将来どうするつもりなのか、疑問。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/615
616: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/21(木) 22:55:01 だいたい、おっぱい大量に出るように改良されちまった牛が、 いきなり草だけなんて、栄養失調になるのは当たり前だろ。 乳量どころか、繁殖もままならんだろ。 草だけで搾りたいなら、どっかから野生の牛でも拾ってきておっぱい搾れよ。ｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/616
617: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/22(金) 07:36:03 >>614 関東以南で２００ha土地があれば他の事やった方が･･･ >>615 可哀相になぁ ｢やっぱりダメでした(*´∀｀)ﾃﾍｯ ってもう戻れないよね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/617
618: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/22(金) 08:12:38 でもな、旦那もだらしないだろ。 酪農経験があるんなら、大なり小なり予測は付く。 様子を見ながら徐々に移行とか、何頭かだけチャレンジしてみるとか方法はあったはず。 そんなんじゃ嫁さんだけじゃなく、業者や「勘違い指導者」に影響されまくりじゃないのか？ 放牧を続けてもクローズアップから受胎までしっかりやり、その後停止か安い単味給与というメリハリをつけた給与の方が飼養者にも分かりやすいのにな。 農協も２ｋｇ給与なんて中途半端な指導しかできんのか？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/618
619: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/22(金) 08:27:18 それから、ＮＺの真似は関東以南で土地があってもダメだな。 日本は夏が暑過ぎるし湿度も高い、特に最近のように雨が集中的に降ると圃場や牧道が維持できない。 見習う所は確かにあるのだが、それぞれの環境にアレンジできなければ生産者の資質が無いだろ。 およそ最近の放牧酪農農家は、高濃度飼料給与をこなせず牛も経営も行き詰まり放牧に逃げただけ。 ところが数年間は経費圧縮で利益率が高くなるから、農協にバカな担当者がいると受けが良い。 勘違いを助長させるし、後々放牧の良さを蔑にする結果となる。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/619
620: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/22(金) 08:42:34 >>613 一時放牧のMLに参加していたことがあるがそんなのばっかだったな、 メガファーム敵視して環境とかを語りたがる、新規就農とか夢みてるのが多いな、 宗教ぽかったのでさっさと退会した。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/620
621: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/22(金) 09:08:43 放牧なら根室地方の酪農だろうな。 放牧主体でうまくやってるところがごろごろあるよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/621
622: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/22(金) 10:42:04 そうでもないよ。 立地条件的には敵地と言えるけれど（日本の中では）。 元々、湿地帯が多く草には力が無い。だから放牧利用しか有効な手も無いのだが・・・。 なかなか生産が上がらず配合飼料等をやるのだが、牧草の質もあるのだろうが技術的に未熟で近年四変多発。 まだ過渡期といえると思う。 もう１０年位すると、その中なら抜けた生産者が出てくると思う。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/622
623: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/22(金) 10:51:01 放牧酪農 うまくやってる人は、うまくやってる。 ただ、草地の維持や、季節分娩なんかが、温暖なＮＺとちがって、 四季はっきりしてる日本じゃ、かなり考慮しなくちゃだめだと、話してた。 上手な放牧酪農の人は、舎飼いのみとか、という飼い方に切り替えても、 やはり、うまく経営できるスキルがある人だと思う。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/623
624: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/22(金) 11:17:18 そのとおりだと思うよ。 舎飼がうまくいかず疾病が多い者が、放牧に逃げ、楽をしたがる傾向が強い。 放牧がうまくいけば楽な面も出てくるが、それは牛の状態が恒常的に安定してからの事。 まして牛を見る目が無い者が放牧に走って管理がおざなりになれば、結果が付いてくる訳が無い。 季節分娩を標榜する者も多いが経済的な側面からの見方も必要。 日本のように冬期間が長く、そのための施設・設備、貯蔵飼料への機械投資が必要。 固定経費がＮＺなどと比べ遥かに高くつく。生産できない期間があれば当然に重荷。効率を下げる。 それらへの返済が済み、生産面への投資の償還圧が下がらないと意味が無い。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/624
625: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/22(金) 13:55:01 >>622 もう10年したら酪農家戸数激減してると思われるが その時に需要と供給のバランスはどうなっているでしょうか？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/625
626: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/22(金) 17:03:16 >>622 敵地 × 適地 ○ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/626
627: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/22(金) 18:12:20 >>626 うん、ゴメン。 いつからか、いきなり書き込まれるようになって確認せずにいってしまいました。 許してくれる？日本語のできないバカだと言いたい？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/627
628: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/22(金) 20:08:15 >>627 OK 許す お互い気をつけよう http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/628
629: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/22(金) 23:20:29 １０町の草地に40頭放牧して9000kg搾ってるとこのほうが真の低コストなのかもな・・・ その畜主いわくもっと濃厚飼料減らせるけど、減らしたら牛がやせてかわいそうでやせないぐらい配合やったら自然と9000kgになったとおっしゃってたなw 放牧農家にはルーサンとデントコーン主体のTMRを組み合わせるのがベストだと思うから今年から実験農場で放牧+ルーサン・デントコーンサイレージの組み合わせて10000kgにチャレンジする試験やるって高校時代の恩師が言ってた http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/629
630: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/23(土) 09:06:12 民主党と韓国民団の強い絆 小沢幹事長肝いり ｢外国人参政権｣実現？ http://www.youtube.com/watch?v=Dwm5W4kHZZo http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/630
631: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/23(土) 10:44:32 >>629 短草放牧とルーサンを組み合わせる意図は？ 春先、溶解性淡白が過剰にならないのか？実際、放牧酪農ではＭＵＮ上がりまくりだぞ。 俺の経験では、放牧前に澱粉などじっくり消化できるカロリー源を胃袋に入れてやら無いと溶解性淡白で下痢気味になる。 ＴＭＲと組み合わせるメリットがそれ程無いと思う。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/631
632: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/23(土) 10:53:26 >631 説明が悪かった・・・ 越冬中の飼料ね！ 放牧草＋エネルギー源の代替にルーサン＋デントコーン主体ＴＭＲってこと ルーサンとデントコーン作れる地域なら放牧する土地の余裕がないもしくは放牧に頼る必要ないところだよな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/632
633: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/23(土) 12:23:17 今の改良された乳牛なら、短草放牧とデントコーンの組み合わせは良いと思う。 夏から秋に向かい放牧草の栄養価が落ちてきたら、グラスサイレージやルーサンで保管 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/633
634: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/23(土) 12:25:53 すまん。補完ね。 短草放牧するなら、エネルギー源は冬期間だけでなく通年必要だろ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/634
635: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/26(火) 07:13:07 【標津】２５日午後５時１０分ごろ、根室管内標津町茶志骨（ちゃしこつ）、酪農業上田一広さん（５２）方の物置から出火、 ブロック造り平屋建て約５０平方メートルの物置を全焼し、焼け跡から遺体が発見された。上田さんと連絡が取れなくなっており、 中標津署は遺体は上田さんの可能性があるとみて身元の確認を急いでいる。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/635
636: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/28(木) 22:26:24 まだ、仕事が終わらない。 従業員も帰らせた。俺は後40〜50分は仕事がある。 今日は暖かいからまだ良いが、いつもならマイナス10度代後半。 眠いし腹も減ったが、仕事が終わる頃には眠すぎて飯を食う事もできないかもしれない。 どこか、遠くへ行きたい・・・ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/636
637: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/28(木) 23:00:16 >>636 頑張って！ ファイト！ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/637
638: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/29(金) 09:33:12 >>636 自分のことよりも牛が優先なのが悲しい所だよね 無理にでも食べて休んでくださいね 「ちょっとトレイ」と言いながら３０分間暖かい 部屋でTVを見ていた我が家の旦那と大違い http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/638
639: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/29(金) 14:23:26 書き込んでる時間あったら仕事終わるだろうに http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/639
640: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/29(金) 14:25:46 馴れ合いうぜえ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/640
641: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/29(金) 18:21:26 酪農板なんだから、当事者しか分かり合えない辛さも喜びもあるだろう。 馴れ合う事は悪い事じゃないと俺は思うな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/641
642: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/29(金) 18:56:38 くだらない これじゃ乳業の言いなりだよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/642
643: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/29(金) 19:47:39 >>642 なぜですか？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/643
644: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/29(金) 21:24:52 ところでおまえら乳業メーカーや機械や、餌屋にごちそうして貰う事ってある？ おれ、忘年会、新年会、牧草期のあと慰労会みたいな感じで回らない寿司とかごちそうになってるんだけど そういう、経費ってどこもあるものなのかな？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/644
645: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/29(金) 21:47:51 普通は全然無い。・・・・・と、思う。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/645
646: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/29(金) 21:49:27 ご馳走になるというよりも、催促？たかり？みたいな事をしてるひとはいるらしい… http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/646
647: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/29(金) 22:53:35 >>646 それ、ウチのオヤジだわwww http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/647
648: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/29(金) 23:20:46 「労働なき富」にやじ集中＝施政方針演説 http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010012900863 鳩山と厚化粧なババァを1ヶ月ぐらいこき使ってみたい、牧草の時が良いな、 働かないで億単位の株主配当とか月1500万の子供手当とか貰ってながら こいつの言葉は何だ？ ウヨじゃないけどコイツは見るだけで腹が立つ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/648
649: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/30(土) 00:58:12 ごち ですか 関東生乳販連会長はだいすきですよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/649
650: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/30(土) 06:22:08 この業界での業者が薄利なのは周知の事実。 奢ってもらってもいい気はせんな。 現場で営業マンに仕事を超え世話になったり、一緒に作業した時などの支払いはこっちでするくらい。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/650
651: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/30(土) 09:35:38 >>650 薄利でも酪農家と比べたら大儲けの部類 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/651
652: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/30(土) 10:27:33 だからタカレばいいと？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/652
653: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/30(土) 12:40:24 人間性がでるところですね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/653
654: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/30(土) 13:36:47 >>650 それは当り前じゃないかｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/654
655: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/31(日) 07:22:38 機械屋や餌屋と飯食いに行って何が楽しいのか俺にはわからん それとも一緒に飯に行く友達すらいないのか？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/655
656: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/31(日) 08:50:58 ご馳走してくれるのなら、それに越したことはないじゃん こっちは餌にしても年間１．０００万とか購入してる人なんか普通なんだし しかも、値上げされたからといって、「じゃぁ、いらね」とも言えないし 機械だってほとんど言い値みたいなもんだろ 円高になっているのに農業機械が安くなっているなんて聞かないぞ 在庫の分だからというのなら、そんなに在庫があるのなら安く売れやって話ですわ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1258968595/656
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