[過去ﾛｸﾞ] 801系新板設置要望スレ 6 (1001ﾚｽ)
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55(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/27(日) 19:49:08 ID:PqkMRxpJ0(1/19)調 AAS
日程は、9月がいいです。
投票手段も結論は出ていませんが、数時間後に同じPCからアクセスすることによって、
コードを得て投票できるようになる、といった案がありましたよね。
そのような手段が採用になりうるなら、お盆など流動的な時期は避けたいです。
56: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/27(日) 20:00:51 ID:PqkMRxpJ0(2/19)調 AAS
ズボラな人用の、削ってもいいかも。
コピペできるならなおさら。
前から、質問0に答えた上で、質問1にも答えちゃったりしたらどうするんだろうと思っていました。
まあ、無効票にするんだろうけど。
結局質問四つに落ち着いたし、投票の説明をシンプルにするために、
削るほうに賛成です。
いずれにせよ、本質的に大きな問題ではないと思うので、
あったほうがいいという方が多数であれば、あっても構わないけど。
57: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/27(日) 20:05:14 ID:PqkMRxpJ0(3/19)調 AAS
ごめん、「質問四つに落ち着いた」は先走り過ぎですね。
現在議論している案では四つなので、です。
結論出たと決めつけたかったわけではありません。四案に反対の方、ごめんなさい。
58(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/27(日) 20:09:23 ID:PqkMRxpJ0(4/19)調 AAS
>>35
すみません。
エクセル自体はそこそこ使うので、エクセルに落とせば、
一人で容易にできるだろう、くらいに思っています
（フォーマットを守った投票をしてくれれば）。
自分は関数好きなので、自分がやる場合は関数を組み合わせることになると思います。
しかし、
エクセルに落とすまでが今ひとつ分かりません。
・イメージ
というのは、エクセルに落としたときのイメージですか？
名前欄〜というのは、エクセルの列名で、1 2 3というのがエクセルの行名という感じ？
また、この形に持って行くまで、どのくらいの時間がかかるのでしょうか？
60: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/27(日) 20:21:19 ID:PqkMRxpJ0(5/19)調 AAS
>>54
>決まったら名無し欄や看板を
>○月○日新板投票日
>と変更してもらうと告知が不要ですね
これを早めにできれば、
告知が不要かは分からないけど、
告知をあまり気にしなくて良くなりますね。
>>59
ですね。
あちこちに妥協が盛り込まれて、不満が残ったままの方もいると思います。
自分も完全に満足ではないし。
それでも、投票が実現する可能性が具体的に見えて来て嬉しいです。
62(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/27(日) 21:26:44 ID:PqkMRxpJ0(6/19)調 AAS
>>61
乙です！ありがとう。
質問からレスまでの時間を見ると、そんなに時間のかかるものではないのですね。
投票のフォーマットをきっちり守ってもらえれば、
短時間で集計まで行き着きそうですね。
63(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/27(日) 21:36:30 ID:PqkMRxpJ0(7/19)調 AAS
>>44
>>47
名前欄に投票（コピペしてもらう）、
メール欄にコード
がいいと思います。
自分は、【1-参】【1-中】【1-反】
のほうがabcより分かりやすいかと思ったんだけど、どうでしょう。
コピペなら投票する側の手間は変わらない。
関数を使うなら、abcも漢字も手間は変わりませんよね？
文字化けとか起こす可能性がありますか？
64(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/27(日) 21:51:43 ID:PqkMRxpJ0(8/19)調 AAS
無効票について相談
エクセルで一投票一行という状態になった後、
コードとIDのいずれかでも、同一の行が複数ある場合、
複数ある行を全て無効とする（エクセル上で削除するような感じ）のでいいのでしょうか。
複数投票していた場合に、その内容が全て同じであれば、
複数のうちの一つを有効とすることはできなくはありませんが、
自分はそのような救済は必要ないと思っています。
66(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/27(日) 21:59:17 ID:PqkMRxpJ0(9/19)調 AAS
>>38
それもできますね。
自分はエクセル集計人の一人になれるだろうと思うのですが、
コード一覧は、投票終了まで誰も入手できず、
終了後に誰でも入手できる、という具合にはできないのでしょうか。
たとえば集計人である自分が投票終了以前に入手してしまうと、
他人の投票を無効にするべく不正利用ができてしまうので。
また、今日出ている案だと、集計作業を何人かに分けるのではなく、
何人かがそれぞれ集計作業をし、それを持ち寄って数値が合っているかを
確認する感じでどうだろうかと思うのですが、いかがでしょうか。
67(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/27(日) 22:03:01 ID:PqkMRxpJ0(10/19)調 AAS
>>65
>【1-San】【1-Tyu】【1-Han】など半角で書く必要が出てくるかもしれません。
美しくはない（失礼！）けど、abcより誤投票が防げそうですね。
69(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/27(日) 22:21:52 ID:PqkMRxpJ0(11/19)調 AAS
>>68
そうですか。やはり自分の案は冷たかったですね。反省します。
ただ、一票分は反映されると言ってしまうと、
どれほどの多重投票が来ても、処理しきるという約束をしてしまうことになるので、
極力救済するけど、保証はしきれない、くらいのニュアンスでどうでしょうか。
入力の手順として、下記のように推奨するのはいかがでしょうか。
1 名前欄に投票内容をコピペ。
2 コードを入力。
1を入力した後に、手違いで誤送信してしまっても、
2のコードが未入力であれば、コードによって複数投票として撥ねられることがなくて済むので。
同一コードからの票は、全てが同じものであれば一票カウントすることにしますか？
それとも、同一コードの票のうち、最も新しく送られたものにしますか？
自分は、最も新しいものが、投票する側も集計する側もシンプルかと思います。
75(6): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/27(日) 23:24:48 ID:PqkMRxpJ0(12/19)調 AAS
>>72
エクセル前提で。
泥臭いやり方ならば、
まずA列に列を追加し、1から昇順に数字を振る。
投票時間は秒単位までしか出ないので、どちらが先に投票されたものかを
判定するために、時間ではなく投票順に数字を振るほうが確実なので。
関数を用いて、たとえばB列に、複数コードの行にたとえば1、単一コードの行にたとえば0を振る。
B列を基準に並べ替えし、0が入った行を削除。
複数コードの行のみが残った状態。
コード列を最優先、A列昇順を次に優先して並べ替え。
そうすると、コード毎に時間順（新しい投票が下）に並ぶことになる。
VBAを用いて、コード行の先頭のセルを選択し、
「一つ下のセルと同じコードならば現在の行を消去し、
一つ下のセルと異なるコードならば削除しない」
という条件で処理し、
「処理が済めば自動で一つ下のセルに進む」
とする。
すると、各コードの最新票だけが残ることになる。
どこを手作業で、どこを関数で、どこをVBAでやるかは、
その他色々と組み合わせがあると思いますが。
あと、投票数が6万票を超えたら、多少面倒になるかもしれません。
76(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/27(日) 23:28:46 ID:PqkMRxpJ0(13/19)調 AAS
>>74
>そのデータには行やレス番号も含まれているので
>レス番だけで判断できます
>
>投票ｽﾚが複数あってレス番で判断できない時は時間をみれば判断できます
被ってしまいましたが、6万票くらいまでなら、
古いスレから順に一つのエクセルシートにまとめ、>>75のA列追加のほうが確実だと思います。
投票時間で判断できない場合もありえますので。
また、集計人間で相談する必要が生じた際にも、1レスに一つの番号が振ってあると、便利だと思います。
レス番だけで判断する（A列で判断する）は、一つ一つ目で判断する
お考えですか？
良かったら、>>75のVBAを参考にして下さい。
77: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/27(日) 23:30:20 ID:PqkMRxpJ0(14/19)調 AAS
>>75
>VBAを用いて、コード行の先頭のセルを選択し、
コード列の先頭のセルの間違いです、失礼しました。
78: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/27(日) 23:33:45 ID:PqkMRxpJ0(15/19)調 AAS
>>72
>前の方でIDの重複はチェックしない、というのがあったけど、
してもいいけど、コードを二つ取得してまで不正しようという方は、
IDは変えて来るのでは？
エクセルでの作業はそこまで手間ではないので、やってもいいけど、
簡単に変えられるものをチェックするのも、無駄な気はする。
79(3): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/27(日) 23:39:32 ID:PqkMRxpJ0(16/19)調 AAS
こんな感じでいかがでしょうか。
集計に入る前の手続き
最低二人の、エクセル表準備人が、エクセル表に変換する。
スレ毎に変換すれば、複数シートになるが、
エクセルの行数の上限に収まる限りは、一枚のシートに古いスレ順に貼付ける。
その上で、A列を追加し、>>75,76の理由で、1から昇順の番号を振る。
それ以外の加工は一切しない。
二人以上の準備人が、>>61のようにエクセルファイルをアップする。
準備人はもちろん、集計人、他の皆さんで、ファイル間でデータの違いがないことを確認する。
その上で、集計人はファイルを落とし、集計に入る。
82(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/27(日) 23:48:48 ID:PqkMRxpJ0(17/19)調 AAS
コードに関する不正チェック
>>74はIDで説明しているけど、コードも同じようにできるのですよね？
ピボットを使うか、何を使うかは、得手不得手があると思いますので、
複数の集計人で、各自、どのような方法を使うかを皆さんに伝えた上で、
自分なりの方法でやればいいと思います。
それぞれが、>>79で持ち帰った同じエクセルファイルから、
単一有効コード票
複数有効コードのうち有効票
の投票番号（A列で振ったもの）の一覧を出し、それを照らし合う。
不一致のものが万が一あれば相談。
でいかがでしょうか。
83: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/27(日) 23:53:13 ID:PqkMRxpJ0(18/19)調 AAS
>>80
>>82で被ってしまいましたが、どの方法も、それを使える人だけが使う、
それぞれミスが出にくいと思うやり方でやる、でいいのでは。
その上で、有効投票の判定結果を照らすなど、
いくつか確認の段階を設ければいいと思います。
85(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/07/27(日) 23:58:22 ID:PqkMRxpJ0(19/19)調 AAS
>>84
>>79に反対なのではなく、一手間加えるという案ですよね？
自分は、エクセル、VBAでの関数や条件処理はしばしばやりますが、
ファイルを見知らぬ人と共有することはないので、その辺は無知です。
安全性を高めてくれて、ボランティアの方が一手間を厭わないで下さるなら、
ありがたいです。
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