[過去ログ] 主イエス・キリストは父なる神 2015.3.18 (1422レス)
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(6): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/18(水) 20:30:26.29 ID:94+0+qFs.net(1/3)調 AAS
新しいキリスト教の概要
1.主イエス・キリストは唯一の父なる神御自身であること
2.天界と地獄があること。人は死ぬと(霊界・煉獄を経て)どちらかに行くこと。
3.悔改めが救われる(再生する)ための絶対必要条件であること
4.聖体拝領(聖餐)は最も聖い礼拝であり、教会の集いの中心であること
5.主は新しい啓示群を通して再臨され、一人一人の戸口を叩いておられること
6.聖母は我々の霊的な母であり、新しい教会を表象される方であること
7.教会はカトリックでよいこと。教会の分裂を主はお望みでないこと。

読むべき本は
1.聖書(特に福音書)、
2.スウェーデンボルグ(霊的知識・キリスト教知識の基礎の基礎)
3.トマス・ア・ケンピス/『キリストに倣いて』(自己の認識・悔改め・離脱)
4.マリア・ワルトルタ(新しい福音書、主と聖母についてもっと知る)
5.ヴァッスーラ(教会の一致)
等々です。
主が神御自身と認めているものが該当します。
15
(3): 2015/03/22(日) 04:47:17.22 ID:kmyapEMg.net(1)調 AAS
小さなヨハネさん信者は増えましたか
2ちゃんでの活動ご苦労様です
なんか街で走ってるイエスの街宣活動のネット板みたいですね
キリスト教を批判してるわけでないですが
なぜ日本では信者が増えないんでしょうか
私はブッダを信じる者です
49
(5): 2015/03/30(月) 16:42:56.20 ID:mN6a+DU4v(1)調 AAS
イエスが実在して神の子であるという証拠をあげろ

1、普通の人
2、ユダヤ教の信者で教えを説いただけ
3、実在していない

客観的にみれば確たる証拠もなくイエスは怪しいのが史料からみれば当たり前。
215
(3): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/04/01(水) 07:04:31.96 ID:Q4EvEGYR.net(3/3)調 AAS
私たち日本人は知らないでしょうが、私たちは心の底で主を愛している
のだと思います。私たちが心から愛しているのは主その方であることを
知らないのです。私たちが神社仏閣を通して敬っているのは実は主なのです。

キリシタンがあれほど広まったのも、私たちの愛している主を見せられた
からだと思います。
これから主が知られれば知られるほど、私たち日本人は真のクリスチャンと
なることでしょう。
254
(3): 2015/04/02(木) 13:43:05.11 ID:JZr/hb0a.net(1/4)調 AAS
>>240
本人は部分否定および全否定するだろうが
ここ近年の某スレ主の見解を整合するとこのようになる

あらゆる天災、人災(核分裂)を起こせる事象は理
あらゆる事象は神によって発現が許された物
だからと言って神自身がそれを賛意で受け止めているのではない
すべての結果責任は神にもある
人の業はすなわちすべて神の業でもある
275
(5): 2015/04/02(木) 20:33:16.91 ID:jy7Pvjut.net(1/5)調 AAS
>>254
某スレ主さんの見解
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

726 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.:2015/02/28(土) 13:37:33.40 ID:/g2WXyLe
中学一年生刺殺事件はまことに痛ましい事件です。
人質事件同様悪魔が暴れているのでしょう。
まことに世の終わりです。
主は悲しみ苦しみながらも敢えてこういう事件が起ることを許され、私たち人間が
改善されることをお望みなのでしょう。
殺された少年や人質になった人たちはすでに天(霊界)に迎えられているでしょう。

2chスレ:psy

381 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. :2015/02/02(月) 21:53:18.79 ID:22NUDY9j
今回の人質事件で、ヨルダンをはじめとするイスラム圏の人々や他の国の人々と
宗教が違っても心が通い合い一致する体験をしたような気がします。
お二人の尊い犠牲を通してまことに主と聖母のお計らいだと思います。

2chスレ:psy

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
276
(4): 2015/04/02(木) 20:36:11.49 ID:jy7Pvjut.net(2/5)調 AAS
>>275 つづき  某スレ主さんの見解
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
537 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 投稿日:2014/08/22(金) 12:43:53.18 ID:XLGZUdcl
さて、今回広島の豪雨ご被害の方にはまことにお悔やみ、お見舞い申し上げます。
私たちはこの世でたくさんの不幸に出会います。
そういう方々が神の存在をご存知であったらどれほどよいだろうかと思います。
そのためにも私たちは頑張らねばなりません。

538 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 投稿日:2014/08/22(金) 13:39:54.51 ID:XLGZUdcl
神を知らない人は必ずこう言うでしょう。
神がいるならこんな災害や不幸をどうして起すのか? と。

神は好んで、あるいは喜んでこのような災害や不幸が起るのを許されるのでは
決してありません。それが人間のためになると思えばこそ許されるのです。
神は無感情でそれを許されるのかというと、それも決してそうではありません。

その際、神も本当に苦しまれるのです。
そのご様子は、ルイザ・ピッカレータを読むとよく分かります。
また、マリア・ワルトルタを読んでも主のつらいご心境は伝わってまいります。

私たちは本当に神について無知です。
不勉強を棚に上げて神をそしるのです。
今生きていることすら神のお蔭であり、また死後も永遠の命を下さっている
ことを知らないのです。

549 :小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 投稿日:2014/08/22(金) 13:58:11.02 ID:XLGZUdcl
ピッカレ―タの文章をご覧下さい。
主は人間を罰する際、その人間より苦しまれるのです。
(ご参考)人間を罰する時主はどれほど苦しまれるか
外部リンク[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
2chスレ:psy 👀
Rock54: Warning(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
277
(13): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/04/02(木) 20:55:05.99 ID:eSTYK2xo.net(17/20)調 AAS
>>275-276
どうもありがとうございます。
何度もこういう件について申し上げているのですね。
そうです。何があろうとそれは主のお計らいです。
私たちはそれを感謝して受けましょう。
神を認めない人はその理不尽に怒るでしょう。
しかし、神を認める人はそれを受け入れるのです。
290
(4): 2015/04/03(金) 00:45:58.78 ID:r1jz+cPW.net(1)調 AAS
>>272
>イエスは万能ではないから、長崎のキリスト教徒の頭上に原爆が炸裂するのを
>制止出来なかったのですか?

原爆投下も神≒悪魔の御意志です
神がなさる事に間違いはないです
たとえ日本が消滅しても
生まれるためには消滅が必要です
343
(3): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/04/03(金) 06:46:24.22 ID:TGH48XPz.net(2/21)調 AAS
人間は苦い薬を与える医者や痛い手術をする医者に対して抵抗する幼児のようです。
例えば、両足を切断しなければ助からない場合、あなたはその手術をして
くれた医者に感謝しないでしょうか?
恨むでしょうか?
それと似ています。
狸やムジナだったら獣医に噛み付くかもしれません。

人間が戦争をする原因は人間の悪にあります。
神のせいではありません。
人間を悔い改めさせるために神は戦争を許されるのでしょう。
私はそう思います。

なるほど、その場合の一人一人をとると、罪のない人も戦争に巻き込まれて
しまうでしょう。しかし、すべては神が善いように計らってくださるでしょう。
神は喜んでそうしているのではないということだけは知っておく必要があります。

戦争で死んだ人々、幼児などは可哀想ではないのかと言うでしょう。
神はどれほど手厚く死後の霊魂を扱うか学ぶ必要があります。
私はそれを信じることが出来ます。
433
(3): 2015/04/04(土) 13:37:32.93 ID:UdC9sZO9.net(3/6)調 AAS
>>424
これが正体。
………………………
ある町を攻撃しようとして、そこに近づくならば、
まず、降伏を勧告しなさい。もしその町がそれを受諾し、
城門を開くならば、その全住民を強制労働に服させ、
あなたに仕えさせねばならない。しかし、もしも降伏せず、
抗戦するならば、町を包囲しなさい。あなたの神、主は
その町をあなたの手に渡されるから、
あなたは男子をことごとく剣にかけて撃たねばならない。
だだし、女、子供、家畜、および町にあるものすべてあなたの
ぶんどり品として奪い取ることができる。
あなたは、あなたの神、主が与えられた敵のぶんどり品を
自由に用いることができる。このようになしうるのは、
遠くはなれた町々に対してであって、
次に挙げる国々に属する町々に対してではない。
あなたの神、主が嗣業として与えられる諸国民の民に属する町々で息のある者は、
一人も生かしておいてはならない。
ヘト人、アモリ人、カナン人、ペリジ人、ヒビ人、エブス人は、
あなたの神、主が命じられたように必ず滅ぼし尽くさねばならない。

(申命記20章10〜17節)
469
(3): 2015/04/05(日) 13:24:25.74 ID:72Tk5fLS.net(1)調 AAS
>>468
やっぱりそうだったのかー、よかったー

これが、本当のキリスト教だと言われるから、
「もし本当だったら…、本当かもしれない……」、
もう絶望にちかいもんがあったわ。
やれやれ安心した。
↓こんなことしたら、まず精神破壊される人続出。
薬飲まないと信仰が続けられんし。
信仰棄てたら、地獄行きだしね。
ナマポ人口増加で
国が潰れるwwww

……………………………………………
>>277
> そうです。何があろうとそれは主のお計らいです。
> 私たちはそれを感謝して受けましょう。
> 神を認めない人はその理不尽に怒るでしょう。
> しかし、神を認める人はそれを受け入れるのです。
………………………………

日本中の神社仏閣に聖母像が置かれて、そこで聖体拝領が行われてる、そんな恐ろしいことwww
530
(3): 2015/04/08(水) 06:13:43.41 ID:gwjNkkUA.net(1)調 AAS
教会の本来的な位置づけはシナゴーグにあると考えています。
556
(3): 2015/04/09(木) 14:56:01.78 ID:5FmfC5s9.net(1)調 AAS
目玉マークと呼ばれているものが、私にはフライドチキンに見えるんですが、変でしょうか?
608
(3): 2015/04/20(月) 16:34:30.13 ID:3+LEEfwlI(3/3)調 AAS
( ゚Д゚) また、クロールが止まっている。

再開しますように (ノ`△´)ノ ┫:・'∵:.┻┻:・'.:∵ 南無阿弥陀仏  (-人-)/Ω チーン 
609
(3): ぼるじょあ ◆yBEayhkFOU 2015/04/21(火) 00:53:22.30 ID:6muODvR/g(1)調 AAS
(・3・) ウェへーー、まだ、クロールが止まっている。
        今日は、なおりますように。  ナムナム /Ω チーン
610
(6): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/04/21(火) 07:18:03.67 ID:DthlPOxfN(1)調 AAS
>>606-609
いいえ、とても助かりました。
有難うございました。

しかし、私の言っていることは確かに分り難いでしょう。
私は昔から変っていました。
誤解されやすいとも言われました。
きっと変人のまま死ぬでしょう。

なるほど、クロールというのですか、上書きが止まっていますね。
だからscの方が安定しているのでしょうか・・・。
692
(3): 2015/04/18(土) 21:29:42.40 ID:gb2/I2Dk.net(5/5)調 AAS
>>691

それでよくあんなわけのわからん文章読めるね。
719
(3): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/04/19(日) 13:45:05.65 ID:FNEYQpcY.net(6/13)調 AAS
日本のキリスト教は独自の発展をするような気がします。
日本を見直す動きが出て来ていますが、惜しむらくは宗教の観点がありません。
画竜点睛を欠く状態です。
それを満たすものは新しい基督教、真の基督教でしょう。
それは天皇制とも完全に調和するものです。
それは天皇の意義を説明してくれます。
天皇は主なる神、主イエス・キリストの祭司的側面なのです。
天皇は唯一の神、主イエス・キリストを意味しているのです。
そして皇后陛下は聖母マリアを意味しているのです。
782
(3): 2015/04/21(火) 07:06:12.37 ID:4zJg9aXF.net(2/2)調 AAS
人間の住む4次元くらいが最も複雑で複数の微分構造をもち、数学の多くの定理もこの辺り
だけが未証明で残ったりしています。
フィールズ賞を受賞した日本人数学者広中平祐氏によれば、物事は次元を高くすれば単純化
します。
つまり、高次元に住まう神とやらは単純馬鹿であり、殆ど何も考えていません。
そのため人間の理解を超えているように見えるのです。
800
(3): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/04/23(木) 07:10:38.27 ID:F18HNIOoa(1)調 AAS
>>797-799
変人はなかなか理解されることはありません。

確かにscはあってくれると助かります。
net、sc以外にもう一つあるのですか?
801
(3): 2015/04/23(木) 13:15:28.61 ID:2wLRo0zrs(3/5)調 AAS
>>800
>変人はなかなか理解されることはありません。

たぶん、ヨハネ先生より、私の方がずっと「変人度」が高いかもしれませんよw
こういうところで詳しいことは書けませんが、わたしは、
初めからキリスト教の信徒で、出家することが最善の生き方、
そして、終末は近いと思っていました。
それだけでも、十分変人でしたww。 
学歴はないし、職歴もほとんどなく、未婚、ずっとニートしています。
普通に生きることって、あたりまえですが、それが難しいですね。
だから、私は、ヨハネ先生のことは、ほんとうに尊敬しています。

「変人」って、嫌われることもありますが、逆に、
好感度が高いということも多いと思います。

ヨハネ先生は、愛されキャラタイプですね。
ヨハネさんは、「いい人」って書かれているのを何度も見ましたww

ヨハネ先生が2chで理解されないのは、「変人」だからではなくて、
過去スレからずっと言われていますが、ひと言でいえば、
「スウェーデンボルグ」と、
カトリック色が強い、「マリア・ヴァルトルタ」「アグレダのマリア」などと、
どうやって整合性をとっているのかわからない、
ということでしょう。

今は、そのことはこれ以上は言いませんがw。
私は、まず国語力がないので、議論は難しいです、苦手です。
ひとつレス書くのも、何時間もかかったりしますw 
途中で遊んだりしていますけどw
804
(4): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/04/24(金) 09:04:55.93 ID:nOZR92Sjb(1/4)調 AAS
>>801
私は全くろくでもない人間で、今もそうですが、昔のことを思い出すと恥ずか
しくてたまりません。

しかし、最近あなたと同じような人は身内や周囲に本当にたくさんいます。
もう40を越えています。
これも主のお導きなのでしょうが、どうしたものかさっぱり分かりません。
どんなささやかなことでも、それが家事であれ、人の役に立つことをなされば
よいのだろうと思います。
それと、本当は主について学ばれるともっと良いのでしょう。
誰しも人間は自分を反省して悔い改めねばならないからです。
全員そうです。働いていようと、いまいと。
各人各様に悔い改めることは山ほどあるのです。
あまり偉そうなことを申し上げる身分ではないですが。
806
(3): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/04/24(金) 09:20:07.71 ID:nOZR92Sjb(3/4)調 AAS
>>802-803
ありがとうございます。
たくさんあるのですね。
しかし、分散すると良いこともある反面、人が少なくなって死んでいる
面とがあって、何ともいえません。
キリスト教も本当は分散しないで一つの方が良いのではないかと思っています。
私は散ってしまったキリスト教を一つにしたいと思っているのです。
そうでないと救う力が無くなってしまうのです。
808
(4): 2015/04/25(土) 06:46:28.07 ID:CMWGDD6ly(1)調 AA×
>>804-807

824
(4): 2015/04/22(水) 14:33:03.61 ID:otXXrKeJ.net(3/3)調 AAS
悪を制止できないのなら、イエスは万能の神ではなかろう。
858
(3): 2015/04/25(土) 12:48:06.89 ID:U7wSrZ50.net(4/5)調 AAS
>>857
それなら中国人の多くは、天国へ行きやすいのですね
日本人もそうですね
866
(3): 2015/04/25(土) 16:29:44.61 ID:WFwt0wqo.net(1)調 AAS
都合が悪いことには、逃げ続けて、決して答えない。卑怯者の小さなヨハネ。
883
(3): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/04/26(日) 22:01:26.95 ID:lzW+DKss.net(2/2)調 AAS
>>879
そういう問題ではないと思います。
天国に結果的に行ったらなら、殺人が許されるのかという問題にも似ています。
天国へ行くか行かないかはその殺人の罪とは関係ないのではないでしょうか。
その時殺されなくてもいずれその人は天国へ行くでしょう。
また、殺された人が天国へ行ったからといって殺人の罪はぬぐえないでしょう。

その殺人事件は殺された人が天国へ行ったか行かなかったかではなく、
その事件がそれに関連するすべての人々にとって霊的な改善をもたらす
という時にのみ主は敢えてその発生を許されるのでしょう。
885
(4): 2015/04/27(月) 01:24:24.88 ID:U/ARzEqW.net(1/5)調 AAS
>>883
>その事件がそれに関連するすべての人々にとって霊的な改善をもたらす
>という時にのみ主は敢えてその発生を許されるのでしょう。

では原爆の件は「神が許されたから」発生したという解釈でしょうか?
それだと発生した事件は全て「神が許されたから」となってしまいます

さらに「敢えてその発生を許される」のなら、許されない場合もあるように読めますが、
それだと「神は人間の自由意志にまかせてる」という話とも、矛盾してないでしょうか?
886
(5): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/04/27(月) 08:06:47.80 ID:B9txL9PZ.net(1/10)調 AAS
>>885
>では原爆の件は「神が許されたから」発生したという解釈でしょうか?
>それだと発生した事件は全て「神が許されたから」となってしまいます

その通りだと思います。

>さらに「敢えてその発生を許される」のなら、許されない場合もあるように読めますが、
>それだと「神は人間の自由意志にまかせてる」という話とも、矛盾してないでしょうか?

仰る意味は分ります。
許されない場合は当然あるでしょう。
神の摂理は人間には見えないように働くそうです。
人間にそれが見えたら自由意志を感じられなくなるので。

例えば原爆が予想していなかったミスによって爆発しなかった場合があったと
すると、すべてそれは神の摂理によるのでしょう。 しかし、人間はそれを
自分のミスと思うでしょう。

ただ、勘違いしないでいただきたいのですが、では何でもやってみよう、
神がお止めになるだろうというのは間違いだと思います。
悪いことは悪いことなのですから。
神がその発生を許された悪いことも、悪いことをした責任は神ではなく
あくまでその人間にあります。悪いことはしてはならないのです。
887
(4): 2015/04/27(月) 09:48:31.09 ID:U/ARzEqW.net(2/5)調 AAS
>>886
>悪いことは悪いことなのですから。

しかし前提として「全てに霊的な改善をもたらす」と仰ってる以上、悪いことでは無くなってしまいますよね?

「周囲すべてが改善」したはずですから、
犯人含めて「天国」へ行ってないと、全てが改善したことにならないのでは?
そしたら結果的に「悪いこと」が無くなってしまいます

この辺はロジック的に「犯罪の正当化」へ転じやすい危険性も感じますね。
888
(4): 2015/04/27(月) 10:49:21.13 ID:oC0QRUKJ.net(1/5)調 AAS
>>887
>この辺はロジック的に「犯罪の正当化」へ転じやすい危険性も感じますね。

まったくそのとおりです。

>>254以下に、某スレ主さんの見解として書かれていますが、
(過去スレをみれば、まだまだありますが。)
2chスレ:psy

特に以下のスレ、

>>275 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.
>主は悲しみ苦しみながらも敢えてこういう事件が起ることを許され、私たち人間が
>改善されることをお望みなのでしょう。
> 殺された少年や人質になった人たちはすでに天(霊界)に迎えられているでしょう。

>>284 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.
>彼らは心に抱いた天に旅立ったのです。
>どうしてそれが不幸で悲惨だと言えるでしょう。
>私のようにろくでなしの軟弱な信者でさえこの世の死を心待ちにしています。
>彼らは天国をどれほど待ち望んでいたことか。       (殉教者について)

>>343 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.
>なるほど、その場合の一人一人をとると、罪のない人も戦争に巻き込まれて
>しまうでしょう。しかし、すべては神が善いように計らってくださるでしょう。

>戦争で死んだ人々、幼児などは可哀想ではないのかと言うでしょう。
>神はどれほど手厚く死後の霊魂を扱うか学ぶ必要があります。
>私はそれを信じることが出来ます。

 → 神はどれほど手厚く死後の霊魂を扱うか学ぶ必要があります。 ←
890
(5): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/04/27(月) 12:01:46.29 ID:B9txL9PZ.net(2/10)調 AAS
>>887-889
あなたの理屈を「曲解」と言います。
私の言っていることを故意に枉げています。
サタンの得意技です。
サタンに加担するとあなた自身がサタンとなってしまいますので注意なさい。

あなたはその理屈で殺人が正当化されると思いますか?
それではオウム真理教です。
彼らが死刑判決を受けたのが不当だとあなたは言いますか?
そんな理屈は馬鹿げたことです。

そんな屁理屈をこねるより、あなた自身があなた自身の悪を悔改めることです。
891
(4): 2015/04/27(月) 12:09:16.35 ID:oC0QRUKJ.net(3/5)調 AAS
>>878>>890
ご親切に、ご警告ありがとうございます。

>そして神を憎むその状態がまさに地獄なのです。

それはわかっているつもりです。
そのような心は、体を壊しますし、もうすでに壊れています。

>地獄も天国も心の状態です。死後、自分の心に抱いた状態の所に行くのです。

天国へ行きたいからといって、
悪を許す神、原爆はじめ無差別破壊大量殺人行為を許す神を認めて、
その試練を与えてくださったユダヤの神に媚びて、生涯感謝して過ごし、
天国へいったとしても、私は、後悔すると思います。

心を尽くし、精神を尽くし、思いを尽くし、力を尽くして、憎みたいとおもう。

しかし、ヨハネさんの、天国へいく道を教えてくださることに対しては、
たいへん感謝しています。
ありがとうございました。
893
(6): 2015/04/27(月) 12:23:45.74 ID:NmoHjYPp.net(1/4)調 AAS
>>890
屁理屈と断じる前にまず
結果として「全てに霊的な改善をもたらす」神が発現を許された悪行は可か非かまずは答えましょう
正面から返答しその上で相手の至らぬ所を指摘しなければ単なる逃げ口上です
899
(3): 2015/04/27(月) 16:23:51.69 ID:U/ARzEqW.net(4/5)調 AAS
ちょっと整理しましょう
・ヨハネさんは「全てに霊的な改善をもたらす」場合なら「神はゆるす」と言いました>>883
・逆から言えば「起った事件は、神に許されてる」となりますし>>886でご本人も認めてますね

必然的に以下の疑問が導き出されます>>887
・「悪い行為」そのものが無くなってしまわないか?
・「犯罪の正当化」の懸念
>>888でも実際正当化?されてる例が出てるようですね
900
(4): 2015/04/27(月) 16:38:07.23 ID:U/ARzEqW.net(5/5)調 AAS
流れから言って説明責任はヨハネさんにあると思いますが、
>>898は、おそらく議論終了宣言なんでしょうね

>>890では「サタンの手法」だと私?を非難なさってるようですが
一般的な意味での質問・議論に「曲解」のレッテルを貼ってるのはヨハネさん自身であり、
無自覚のまま「サタンの手法」を使ってしまったようにも見えます。

私がサタンのレッテルを貼られるのはかまいませんが、
乳母心ながら気を付けられたほうがいいかと。
901
(5): ID:oC0QRUKJ 2015/04/27(月) 18:55:45.66 ID:oC0QRUKJ.net(4/5)調 AAS
>>900-901
ありがとうございます。私は議論が苦手なので、とても助かりました。

私は元カトリック信徒です。
棄教した理由はいろいろありますが、
根本的な教義、三位一体論(ニカイア派)、原罪、贖罪、十字架、
キリスト教(カトリック)の公理である、「イエス・キリストは神」が信じられなくなったからです。
神に憎しみはありませんでした。

神義論的なことについては、
「神は介入しない」
「神がこの世の全ての出来事をコントロールしているわけでない」
「この世で起こるいろいろな幸せな出来事も、不幸な出来事も、神の意志とは関係なく起こっている」

さらに、
「『世の中の全ての出来事が、神さまのご意志で動いている』 そういう考え方はやめた方がいい。」

と考えています。

カトリックを棄教した私に、ヨハネさんは、「真のキリスト教」を学ぶように何度も言ってくださいましたが、
その「真のキリスト教」が、私には理解できません。また、できるとも思いません。

何をおっしゃろうとヨハネさんの自由ですが、
事実誤認ではないかと思われるレスが多数あり、
なにか言ったほうがいいのではないかと、つい書き込みしてしまいます。
902
(4): ID:oC0QRUKJ 2015/04/27(月) 19:01:07.14 ID:oC0QRUKJ.net(5/5)調 AAS
>>901  つづき

このスレのテンプレにはありませんが、過去スレには何度がありました。
「10.すべては神の許しのもとに起ること(神の摂理)」

これは、絶対認められないと思いました。

神は許しているという証拠はどこにあるのでしょうか。
もし「神は許していない」ということであれば、
たいへん失礼にあたります。(あえて冒涜とはいいませんが)

しかも、ヨハネさんのいう神とは、
イエス・キリスト=阿弥陀如来=すべての宗教の神、
ということで、「阿弥陀如来が原爆を許した」
「○○の神も許した」ということにもなります。

しかし、ヨハネさんは、「すべては神の許しのもとに起ること(神の摂理)」
これをずっと主張されるので、
「そうであれば、そうと認めるが、しかし、私は、そういう神を許せません」
ということで、>>891 のレスをしました。
ご心配くださったみなさまには、おわびと感謝いたします。

「10.すべては神の許しのもとに起ること(神の摂理)」
こういう考えは、問題がありすぎます。
悪の正当化にもつながりますが、
精神衛生上、たいへんよくない考えだと思います。
903
(3): 2015/04/27(月) 19:34:23.12 ID:NmoHjYPp.net(2/4)調 AAS
俯瞰した見方をすれば曲解とレッテル張りをしてるのはスレ主の方
ここはどんな人間でも閲覧書き込みできる場所、今回は原爆のような荒しの質問で無いのだから
自由意志で選びそこで間借りをしスレ主としてスレを立ち上げた以上はお題目の説明責任を果たすのが筋
907
(3): 2015/04/27(月) 21:49:06.10 ID:NmoHjYPp.net(3/4)調 AAS
スレ主は相手にHNつけてもらい質問しておいて答えてもらってながらも
相手の質問には答えない前科があるのでスレ民諸氏は注意
現に返答を要求はすれども質問に対して納得するまで自分も答えるとは>>905に書かれていません
928
(3): 2015/04/28(火) 15:35:13.04 ID:K+sF9qHc.net(2/2)調 AAS
>>926
>もし神がなんでもお許しにならないのならあなた方のアンチレスも書けないということに

問題はそういうことでは無いのですね
宗教は基本「来るもの拒まず」だからこそ「おかしな人間」が入り込む可能性もあります
「おかしな人間」に悪用されかねない表現には気をつけよう、というだけの話ですよ

特に社会から見られるのは、そこなんですね
929
(3): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/04/28(火) 15:53:06.79 ID:wxj+V7Ba.net(5/8)調 AAS
>>928
おかしな人間とはアンチのあなたのことです。

社会からどう見られるか?
きっとおかしいと見られるでしょう。
だからどうだと言うのです。
あなたにご心配いただく必要などありません。

あなたと何の関係があるのでしょう。
951
(6): ID:oC0QRUKJ 2015/04/29(水) 08:45:24.42 ID:S11A7F/P.net(1/5)調 AAS
>>925
お心遣いありがとうございます。おかげさまで、大丈夫です。

>「10.すべては神の許しのもとに起ること(神の摂理)」

これがいつも気がかりでした。
最近は言われなくなったかもしれませんが、キリスト教の中に、そういう考えはあります。
しかし、日本のスピリチュアリズムの中では、よくききます。
スピリチュアリズムのこの思想には、ほんとうに煩わされました。

-----------------------------------------------
2011年4月  震災で被災した女の子の質問に対する、
当時のローマ教皇ベネディクト16世の答え

「私も同じように『なぜ』と自問しています。
答えは見つかりませんが、神はあなたとともにあります。
この痛みは無意味ではありません。
私たちは苦しんでいる日本の子供たちとともにあります。
ともに祈りましょう。」
-------------------------------------------------

私は、この答えに満足していました。しかし、
「すべては神の許しのもとに起ること」 このスレで見てから、
教皇の答えは本当は違うのではないかと「悩み」になりました。

神義論では、答えがでていないことですが、
主から啓示されたことと言われれば、否定はできません。そして、
過去、キリスト教(教会、教徒)がやってきたことも、
「すべて神が許していたのではないか」、
と、疑いや憎しみがでてくるようになりました。
952
(6): ID:oC0QRUKJ 2015/04/29(水) 08:52:24.18 ID:S11A7F/P.net(2/5)調 AAS
>>925 >>951 つづき

>「10.すべては神の許しのもとに起ること(神の摂理)」

>これを堂々と掲げた場合、現代の法治国家で歓迎する国は無いでしょうね
>「犯罪の正当化」や「テロ思想」に繋がりかねないものは、警戒されます
>日本も宗教法人を作る場合は教義に査定がありますから、通らないでしょう

昨日、これをみたとき、ほんとうに安心しました。
こういう思想が、真実とされ、定着していくことを、たいへん心配していました。
やれやれ助かったとおもいますww  感謝します♪

こういう考えは救いになることもありますが、
かえって、「苦しむ」ことの方が多いと思います。
自己中な人は、ますます自己中心的になります。

キリスト教は、苦しみの宗教になり、奴隷宗教も復活するでしょう。
「イエスと同じ苦しみを与えられたことを喜び、感謝しなさい」
50年前のカトリック関係の本には、このようなことが
よく書かれていたのではないかと思います。やっぱり、ここにもw

マリア・ワルトルタ   
>>279 「そして私の苦しみに遭う事を喜びなさい。・・・それは何と大なる報いであろうか。」
>>280 「けれども病気、死、災い、悲惨な出来事が続き、・・・
『いとも高き御方の望みが実現されますように。今起きていることは私にとって有益です』
と変わらず言える人こそ、まことに言うが、神の助けを受けるに値するのみならず、
神の国での住まいが用意され、もはや清めを必要としない。」
>>387「(病気で)苦しむことで、もっと苦しむことで。イエズスは苦しみは労働と祈りに値するものだと言われました。」

こういう考えの問題点は、たくさん言われていると思いますが、一つだけあげておきます。
富田 正樹 牧師のHP
外部リンク[html]:ichurch.me
969
(3): 2015/04/29(水) 16:45:28.43 ID:CC3kzoqW.net(6/6)調 AAS
こんな悲劇を(神は許した)と受け入れさせるのだから
宗教というのは、いかに人の感覚を麻痺させる劇薬であり
危険な物かが窺い知れます!
外部リンク:www.google.co.jp
976
(4): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/04/29(水) 20:13:01.28 ID:qOWtz3IT.net(8/11)調 AAS
アンチの皆さんは神の存在を認めないのに、どうして人が神の許しについて
語ると文句をつけるのですか?
皆さんにとって、いない神が何を許すというのですか?
全くアンチの人はナンセンスです。
988
(3): 2015/04/30(木) 09:16:35.36 ID:AZ/0wgrV.net(1/3)調 AAS
>>929
>社会からどう見られるか?
>きっとおかしいと見られるでしょう。
>だからどうだと言うのです。

小さなヨハネさん自身のためにも、
「社会との断絶」「ひらき直り」と誤解されかねない発言は、気をつけたほうがいいと思いますよ

「ひらき直り」と「すべて神に許される」
これらが合体すると、非常に危険なパターンに見えてしまいますので
991
(3): 2015/04/30(木) 10:13:54.29 ID:+NKglX/A.net(1/4)調 AAS
>>976
> アンチの皆さんは神の存在を認めないのに、どうして人が神の許しについて
> 語ると文句をつけるのですか?
> 皆さんにとって、いない神が何を許すというのですか?
> 全くアンチの人はナンセンスです。

小ヨハネが神の許しについて語る→アンチは文句をつける

アンチ=神の存在を認めない
→小ヨハネの真理

ということは、

小ヨハネ=神

小ヨハネは、自分が説いているのは、新しい真のキリスト教だ、
現行のキリスト教は間違いだと主張。

「小ヨハネ新基督教」とは、
「小ヨハネ=神」を公理とする宗教。カルト。
開祖は、小ヨハネ。

「イエスがころされたように、そして、初代キリスト教徒が迫害されたように、
私も、2chで迫害されている。」
992
(3): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/04/30(木) 10:25:44.51 ID:ePrYCEO2.net(7/20)調 AAS
>>991
> ということは、
>小ヨハネ=神

>「小ヨハネ新基督教」とは、
>「小ヨハネ=神」を公理とする宗教。カルト。

そんなことを私は言ってはいないではないですか。
神は主イエス・キリストただお一人です。
私はただの糞です。

人の言っていることを意図的に曲げるものではありません。
それは偽証です。

汝、偽証するなかれ
995
(3): 2015/04/30(木) 10:42:25.93 ID:AZ/0wgrV.net(2/3)調 AAS
>>976
>アンチの皆さんは神の存在を認めないのに、どうして人が神の許しについて

認める認めない以前の問題ということを、まずご理解ください
「犯罪の正当化」に転じかねないロジックには、社会から排除の力学が働きます
自分も被害者になるかも知れないからです

そこを一括りに「アンチ」としてしまうと「問題の本質」を見失います
また「被害者の人権」の軽視にも繋がりかねません
998
(4): 2015/04/30(木) 11:27:34.89 ID:+NKglX/A.net(3/4)調 AAS
ヨハネさんがおっしゃる「アンチ」とはどういう意味なのでしょう?

何に対して「アンチ」なのですか?
999
(3): 2015/04/30(木) 11:41:27.78 ID:+NKglX/A.net(4/4)調 AAS
>>995
私は、「『被害者の人権』軽視に、必ず繋がる」と思います。
その論理で言うと、「殺人は究極の隣人愛」と言うことも可能です。

理由は敢えて書きません。実際にそう主張されたら恐ろしいからです。
1000
(3): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/04/30(木) 11:43:41.39 ID:ePrYCEO2.net(9/20)調 AAS
>>995
>「犯罪の正当化」に転じかねないロジック

犯罪の正当化などしていないではないですか。
原爆投下や東京大空襲は戦争犯罪だと最初から申し上げています。
彼らの人道に反する罪は免れないでしょう。

例えば、殺人事件があったとします。
犯人は情状にもよりますが、死刑を求刑されるでしょう。
当然のことです。

私の言っていることは被害者の家族がいつまでもそのことに恨みを
抱くなという意味です。それは何らかの意図のもとに敢えて神は許された
のであって、その恨みを克服することが当人の救いのために必要なのだ
ということです。

どこが犯罪の正当化だというのですか?
人が言ってもいないことをあたかも言っていかのように言い、
でたらめなロジックを作り上げるのはあなたの方です。

>>996
然り、然り。

>>998
キリスト、あるいはキリスト教に対してです。
1030
(4): 2015/05/01(金) 08:10:07.40 ID:Hc87uy7t.net(1/4)調 AAS
>>999
「被害者側の心情」は十分配慮しないと「社会の不満」も増大しやすいですしね
大衆はふつう被害者側へ感情移入しますから。

そういう視点からも「原爆は神が許された」「殺人は神が許された」など、
余計に「社会の不満」を募らせる危険もあります

もちろん「俺は地獄へ行ってでも、多く殺して天国へ送ってやろう」
なんて暴走が生まれても困りますし

教皇の発言なども、さすがに「公の秩序」に配慮してのものでしょうね
1039
(6): 893 2015/05/01(金) 12:52:38.48 ID:f0tv4taw.net(3/6)調 AAS
>>1030>>1037 つづき
このような思想をもった人が自暴自棄になったときに、
結果的に正当化されてしまうので、何でもできてしまいます。
「10.すべては神の許しのもとに起ること(神の摂理)」
これに非常に怖さを感じます。

私は、クリスチャンの家に生まれ、最初から、「天国にいく」ことが人生の目的であり、
聖書にある「いのちをすてること」を最高の美徳とするような思想をずっともってきました。
(一例、”17 わたしが自分のいのちを再び得るために自分のいのちを捨てるからこそ、
父はわたしを愛してくださいます。” (ヨハネ10:17))
わたしは、殉教も自爆てろも理解できるし、
(正直いって、「オ×ム真×教」についても、本当に否定できるのだろうか?
と思います。その論理でいうと、結果的に天国に送ったのですから。)

私はそのような考えを絶対にいけないと言っているわけではなく、
それを「真理」「神の摂理」と絶対化してしまうことについて否定しています。

スレ主さんには、このあたりを理解していただけないのかもしれません。

「排他的でなければ一神教というのは成立しない、一神教というのは宿命的に排他的」

スレ主さんはこれを否定しますが、スレ主さん自身がすでに、
他の考えを認めない、それは、神を理解していない、悔い改めていない証拠。
異議を唱えるものは「サタン」・・・ 一神教そのものです。

新しいキリスト教といわれるが、私には、古い、前時代的なキリスト教にしかみえません。
新鮮でもないし、キリスト教の悪い部分が目立つようにみえます。

スレ主さんへのレス、過去スレあったことばです。

「もったいない、本当に残念です」
「いつか主が照らしてくださり、気付いてくださるのを祈ります。」
1219
(6): 2015/06/09(火) 03:07:20.33 ID:tGJWBjeWE(1/25)調 AAS
>>1
> 読むべき本は
> 5.ヴァッスーラ(教会の一致)
> 主が神御自身と認めているものが該当します。

.
◆◆◆ ヴァッスーラについて ◆◆◆

◆ヴァッスーラ被害者の体験手記◆
2chスレ:psy

◆ローマカトリック教会のTLIG に対する通告◆
2chスレ:psy

◆ヴァッスーラ・ライデンへの第1回通告/1995年10月6日信仰教理聖省◆
2chスレ:psy

◆ヴァッスーラ・ライデンへの第2回通告/1996年12月信仰教理聖省&ラッツィンガー枢機卿長官署名捺印◆
2chスレ:psy

◆TLIGに関するあるボローニャ大学神学部教授の見解◆
2chスレ:psy

◆TLIG に警戒を呼びかけておられる司教、大司教、総大司教、教皇大使、主教、大主教、神学者◆
2chスレ:psy
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