【自認タイプ表記必須】MBTI総合雑談スレッド Part2 (463ﾚｽ)
上下前次1-新
245: (ﾜｯﾁｮｲ 8689-Ir1o) 2022/06/10(金) 04:26:06.13 ID:cdxY7Heh0(5/10)調 AAS
>>240
ネットでは女性軽蔑、放送禁止の差別的な用語を言って不謹慎なネタを言ったりしてます。本人的にはそのような仮面をかぶってるみたいな発言をしてます。
あと学生時代にクラスメイトと殴り合いの喧嘩したとも言ってます。
DVもした事があると言ってたので衝動的でしょうか。
246(1): INTJ1w9 (ﾜｯﾁｮｲ d996-fRoS) 2022/06/10(金) 04:33:27.55 ID:nN4i/62S0(5/6)調 AAS
非常識だと自覚している身としては、その人は結構真面目で衝動的って感じだ。
普遍的でキレやすい典型的な人ってかんじがする
247: INTJ1w9 (ﾜｯﾁｮｲ d996-fRoS) 2022/06/10(金) 04:37:42.43 ID:nN4i/62S0(6/6)調 AAS
あれ、文脈を読み間違えた。
自分を非常識だと理解してるなら結構アリ。
となると、内向的なイキリってイメージが相当強まる。
ホンモノになれない偽物。
248(2): ISFP (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-mypR) 2022/06/10(金) 05:24:20.71 ID:ah52HdAs0(1/2)調 AAS
他者診断はとても難しいと思う
Aから見たBと、Bから見たB、Cから見たBが別人ということも重々ある
人から見える部分は基本そう見られたいペルソナであることが多い
情報には「なぜその人が暴力に訴えたのか」「なぜその人のタイプを知りたいか」が喪失していて
単なる興味であれば、なんとなればその人の特徴＝そのタイプの特徴、心理機能の特徴と安易にレッテルを貼ることにも繋がるし
暴力を抑えたい等なら一方からの偏った情報で診断して、間違ったタイプ用の対応をしたせいで余計こじらせてしまう可能性もある
INTPなら分析能力が高いと思うし話しぶりからおそらくリアルの知り合いでネットの顔も現実の顔も知っているだろうから
一番情報を持っているINTPがその人のタイプを特定できないなら、ここにいる他者がより正確には分析できないと思う
上のINTJさんの言う通り人格障がいや精神疾患を抱えていたらより複雑で分からなくなる
249: ENFP4w5 (ﾜｯﾁｮｲ 8674-oWfK) 2022/06/10(金) 05:33:35.59 ID:487898QT0(3/7)調 AAS
暴力的だったりモラルに反する発言ばかりするとかはMBTI以前の問題な気がする
本人が書いてるんじゃなくて知人の診断をということだから診断不可能な感じがしますわ…
250: INTJ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-GLPP) 2022/06/10(金) 05:58:16.18 ID:2aGlsUuXa(1)調 AAS
MBTIでは善悪と人間性は測れない
全てのタイプに良いところがあるというのは聞こえがいいけど逆を言えば全てのタイプに悪いところがあるということ
コレは人間の内部で起きてる判断の傾向と情報をどういうふうに捉えてどういう風に考えるのかってところまでしか分からない
多分詳しく見ればその人も１６の中のどれかのタイプにはなるんだろうけど
使い方としてよくないからやめた方がいい
そのタイプの人＝暴力振るうみたいに考えるようになるなら正直本末転倒だからね
残念なことにそういう差別的な思想を正当化するためにコレを使う人は割といるから…
251(1): INFJ (ﾜｯﾁｮｲ a932-a1tT) 2022/06/10(金) 05:59:39.82 ID:Z8iWGCYS0(1/2)調 AAS
>>236
（俺の主観だけど）真っ直ぐな人、不注意性ADHD、行き着く先は同じ、（自分の）存在意義、
映画の点数、ルーティンワーク苦手、To-Doリスト
興味のある分野の質問しまくり、正義感強いド正直な人間、相互理解を求める、負けず嫌い
変な目で見られたくないがゆえに無理に気さくに振る舞う
INTJとまでは言わないまでも、俺にはどうにもNiユーザーの匂いが感じられる
252: INFJ (ﾜｯﾁｮｲ a932-a1tT) 2022/06/10(金) 06:26:54.56 ID:Z8iWGCYS0(2/2)調 AAS
>>237
タイプがどうこう以前に内心ひどい小心者
ウケ狙いの陰口は仲間内に認められたいがため
仮面をかぶっていると言うなら内面を晒すことに強い抵抗があり
仮面をかぶった上でそれというのは他にコミュニケーションの方法をあまり知らない
態度がでかい人や疑われた時に怒る、暴力行為は文脈次第だけど総合してナメられたくないってとこかな？
どのタイプだとは言えないし言っちゃいけない情報しかないね
253(1): ENFP4w5 (ﾜｯﾁｮｲ 8674-oWfK) 2022/06/10(金) 07:13:30.75 ID:487898QT0(4/7)調 AAS
>>241
俺は絶対に間違えないとまでは言い切れなくて、間違えても反省して理想に近付くことが重要だと思ってる
ADHDとかまで加味すると診断出来ないみたいな話も聞くし、確かに困惑してそうで申し訳ない
エニア診断もう一回やってみても145が突出してた
ただ自分からすると現在の自分はタイプ1という感じはしなくて、4w5か5w4辺りになるんだろうなと思う 2と9がそんなに高くなかったからね
言ったつもりで言ってなかったかもしれないけど、トライタイプに1と4が入ってるのは自分的には確定してる
>>251
ルーティンワークが苦手なのはSi劣等かと思ってたけどNiユーザーにも割と該当するのね
INxJの比較ならどの診断でもFiに対してFeが著しく低かったり、Ni-Fiループっぽい場面が今まで多かったからINTJだなという感じがする
254(1): ENFP4w5 (ﾜｯﾁｮｲ 8674-oWfK) 2022/06/10(金) 07:27:31.81 ID:487898QT0(5/7)調 AAS
ENFPっぽい所も一応挙げておく
・幅広いジャンルの音楽を好み、その中で更に気になれば深堀りする
・オープンワールドゲームのような自由度の高いゲームが好き（単に作ったキャラとして演技したいだけかもしれない）
・体調管理が杜撰
・興味のある遊びや場所に友達を誘う
・人と関わるのも一人でいるのも好む
でもこれINxJにも当てはまりそう
255: INTP (ﾜｯﾁｮｲ 8689-Ir1o) 2022/06/10(金) 08:37:20.25 ID:cdxY7Heh0(6/10)調 AAS
>>246
たしかに昔は真面目だったと言ってました。
256: INTP (ﾜｯﾁｮｲ 8689-Ir1o) 2022/06/10(金) 08:46:44.06 ID:cdxY7Heh0(7/10)調 AAS
>>248
人に舐められて最初は陰口を言ってましたが最後は耐えられなくて衝動的人暴力に頼ったという感じでしょうか。
知りたい理由は非常に多くの人から人気があったのになぜこんなことをしてしまうのかが知りたかったからです。
257: INTP (ﾜｯﾁｮｲ 8689-Ir1o) 2022/06/10(金) 08:49:29.47 ID:cdxY7Heh0(8/10)調 AAS
自分も一応その人がどの枠に入るのか考えてみて社交的なのでENTPなのかなとも思ったのですが、心を開けてる人にしかそのような態度を見せなかったのでどのタイプか判断がつかなかったのでここで質問してみました。
258: INTP (ﾜｯﾁｮｲ 8689-Ir1o) 2022/06/10(金) 08:51:19.08 ID:cdxY7Heh0(9/10)調 AAS
差別につながるというなら分析しなくても大丈夫です。
お手数かけさせてしまって申し訳ないです。協力して下さった方々、ありがとうございます。
259(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8689-Ir1o) 2022/06/10(金) 08:56:46.83 ID:cdxY7Heh0(10/10)調 AAS
>>248
人格障害や精神疾患を持ってる様子は全くなかったです。
260(1): ISFP (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-ggAV) 2022/06/10(金) 12:22:22.80 ID:ah52HdAs0(2/2)調 AAS
直接的な知り合いのことかと思っていたけど、いまいち違和感あって読み直したら違っていたのかも
おそらく自己啓発板でも同じ質問していた人だと思うけど
「その人はいつも『怒るのよく我慢してる』んですけど爆発すると人を『平気で』殴ったり暴力するタイプ」
「『心の中では常識的な人だと思われたい』タイプ」
「人に舐められて最初は陰口を言ってましたが最後は耐えられなくて衝動的人暴力に頼ったという『感じ』」
このあたり、他人の心の中は読めないから想像や憶測になってしまうだろうし
「職場だと低姿勢で愛想すごい良い『らしい』んですけどたまに職場で怒ったりはする『みたいです』ね」
これだと直接見たわけじゃなく誰かの話の又聞きやその人がやった結果論の発言内容しかわからないから
差別以前にただでさえ難しい他者診断で又聞きやそこからの印象が多いなら芸能人の他者診断と同じで
「その人から見た印象論による」診断になって、多少近づくことはできても難しい
どうしても理由知りたいなら、当人に直接聞くのが一番答えに辿り着けそうには思った
261: infj 5w4 (ｵｯﾍﾟｹ Sred-AYv1) 2022/06/10(金) 13:07:49.78 ID:qcxJO2bAr(1)調 AAS
>>260
思った。
どうにも対象の特徴を語るときに、心理機能で言うFiっぽい主観的・感情的なフォーカスの当て方してて判別が難しいし、又聞きならその感情フィルター的なのをカットせずそのままここに書くところの>>259の意図も気になる。なんなら、直接的な知り合いと取れる書き方をしてるレスもあるし。
が、まぁそれは個人的興味と個人的推測かな。
262(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-vVlC) 2022/06/10(金) 14:28:57.80 ID:+gvgjnJya(1)調 AAS
>>254
いや、IN×Jの4w5には当てはまらないよ
IN×Jの4w5の孤立気味で受け身で自分から友達を誘うほうではない
ENFP4w5がIN×Jと迷うことがあっても
IN×J4w5は内向的すぎてENFPとは迷わないだろうし
263: ENFP4w5 (ﾜｯﾁｮｲ 8674-oWfK) 2022/06/10(金) 18:48:54.93 ID:487898QT0(6/7)調 AAS
>>262
そういう感じなのか…
皆さんの意見を見るにINxJで割と合ってそうだなと思ってたけどまたよく分からなくなってきた
参考程度に言うと高校卒業してるのに高校の友人とかそれより前からのネットの知り合いとばかりつるんでる
これがINTJに該当しないならENFP4w5かな
INTJでも1w2とか1w9だとあり得るのであればエニアを疑うべきかもしれない
264(1): INTJ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-GLPP) 2022/06/10(金) 19:17:25.86 ID:Ut98MJ4Ra(1)調 AAS
全てはNe優勢なのかNi優勢なのかだよ
そこをまず決めないといけなくて補助と代替のTe-Fiで考えても答えは出ない
補助機能は優勢機能を補助するから優勢機能と外向/内向の向きが違う
代替機能ループが不健全と言われるのは優勢機能と代替機能の外向/内向が同じでその二つだけ使うと性質が偏りすぎてしまうから
今の段階で考え続けても意味ないと俺は思う
可能性は複数あった方がいい？それとも一つだけの方がいい？
決められない理由は可能性を狭めたくないから？それとも答えを見つけてないと思うから？
265: ENFP4w5 (ﾜｯﾁｮｲ 8674-oWfK) 2022/06/10(金) 20:50:13.25 ID:487898QT0(7/7)調 AAS
>>264
確かに迷走してた…
その問いだと可能性は一つに絞りたい、答えを見つけられてないというの近いかな
考えうるタイプ間で比較しつつ、これではないなと消去法的に候補から外していくイメージ（質問する前にINFPとかENTPの可能性は吟味しつつ既に外してた）
266(2): ISFP (ﾜｯﾁｮｲ 239d-Q8XT) 2022/06/11(土) 09:45:10.26 ID:LCtkOTPb0(1/2)調 AAS
Ti domの人は自分の内面より外界の出来事について分析や批判的思考をすることで外界とのつながりを保っているのかな
T5の人限定かもしれないけど、人が空虚に見えるのは自分の内面が空虚だと「思っている」が故に
その眼鏡で他人を見てしまっているからの可能性もあるんだろうか
診断サイトだとロボット等言われるけど、好きなことを話している姿は可愛いと思う
267: IS?P △952 (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-NKAn) 2022/06/11(土) 10:36:25.62 ID:zFt7AY3H0(1/3)調 AAS
面倒くさがりなので基本は楽観的で
なんか引っかかるものがあったら分析開始する
夢がなく計画もしないで現実に合わせて動くだけなので空虚だとは思う
内に秘めてるものがなくて内向型なことに違和感もある
素直に感情表現して心の底から人生楽しんでる人が羨ましいけどなりたくはない
268: (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-NKAn) 2022/06/11(土) 10:48:57.49 ID:zFt7AY3H0(2/3)調 AAS
分析癖と分析から予想する癖があるので何が起こってもまあこうなるよね
みたいな感想を抱いてのめり込めない部分もあるな
楽しめないというか冷めてるというか空虚さを感じるのはこのせいかも
269: INTP 5w4 △549 (ﾜｯﾁｮｲ 432e-0Lw7) 2022/06/11(土) 11:42:39.72 ID:tODdfbZ/0(1)調 AAS
>>266
＞外界とのつながり
外界なんて脳内で考え事をするための材料集めの場でしかないのでつながりなんてほぼ意識してない
関心があるのは自分の思考を広げたり深めたりできる面白そうなネタがあるかどうかだけで、
有用なネタを定期的に提供してくれる相手とは関わりを持ち続けたいと思う程度
＞自分の内面が空虚
内面なんて考え事を展開するための空間でしかないので、
一々それを「自分」と結びつけて空虚かどうかなんて考えてない
＞好きなことを話している姿は可愛いと思う
考えを深めること自体が目的なので、人に話すのは目的外の行動になるね
意見を聞かれたから自分の考えの整理ついでに語ってみてるとか、
相手に話すことで何か思いのよらない反応（≒新たな思考のネタ）が得られるのを期待してとかが簡単に思いつく動機か
あるいは、脳内での独り言が盛り上がって口から言葉が漏れている時に、
たまたま目の前に人がいてその人に語りかけているように見えたとか
270: IS?P △952 (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-NKAn) 2022/06/11(土) 12:16:19.74 ID:zFt7AY3H0(3/3)調 AAS
内面に影響するので外界を意識してるけど 繋がりは意識してないな
一人の時間が減るのでいらない 周りと比べズレてることを気にすることはたまにある
好きなことについて詳しい人、高いレベルにいる人とは関わりたい
自分に関係しないことでも面白そうなことなら関心を抱く
ローカルトーク マイナースポーツ イメージが湧かない業種など
どんなに脳内が盛り上がってても口から漏れ出すことはないなｗ
271: ISFP (ﾜｯﾁｮｲ 239d-Q8XT) 2022/06/11(土) 12:54:45.53 ID:LCtkOTPb0(2/2)調 AAS
疑問に思って口に出すと素直に答えてくれたり開示してくれるの好き
ありがとう
272(1): INTJ？ (ﾜｯﾁｮｲ cf96-RmdC) 2022/06/11(土) 14:47:45.33 ID:2hwvXtQg0(1/4)調 AAS
自分もINTJかENFPかはたまたその他かで迷ってるんだけど、良かったら意見を聞かせて欲しい
◎NeかNiか
未来のことをよく考えて計画を立てたりすることからどちらかを持ってることは確定だと思う
○Ne要素
・未来と言ってもせいぜい5年先くらいまでを大雑把に考えてるだけ（5年後にこうなりたいから今年中にこれやって来年はこれやろう、みたいな感じ）
・誰かと話す時に自分の過去の体験を笑い話として話したり、相手の過去を聞いたりすることが多い（未来だけでなく過去にも意識が向いている）
・何かを決断する時にはできるだけ多くの可能性を考えて、その中で最も確率が高そうな選択をする傾向が強い
○Ni要素
・「こうなるんじゃないか」のような直感が結構高確率で当たる
・意見が対立してる時に落とし所を見つけて穏便に済ませる役回りになることが多い
・外では結構仮面を被ってる、と自分では思っている（←これはNiに関係するのか疑問だが）
書いてる途中でNeとNiの違いが自分でもよくわからなくなってきたので、他にもそれぞれの特徴があったりしたら教えて頂きたいです
273(1): INFJ (ﾜｯﾁｮｲ f332-6LXt) 2022/06/11(土) 15:29:57.55 ID:EIq1VG2Z0(1/3)調 AAS
>>272
この材料だと何とも言えない
未来とか過去を見る、予測が当たる、計画を立てるとか別にTeとかSiでもいいわけだし
相手の過去を聞いたり穏便に済ませるなんかもFeでもいいし
274(1): INTJ？ (ﾜｯﾁｮｲ cf96-RmdC) 2022/06/11(土) 15:34:57.85 ID:2hwvXtQg0(2/4)調 AAS
>>273
難しいな
NiとかNe特有の性格や特徴って何だろう
275(3): INFJ (ﾜｯﾁｮｲ f332-6LXt) 2022/06/11(土) 16:06:00.30 ID:EIq1VG2Z0(2/3)調 AAS
>>274
タイプ論よりの記事になるけど、いいとこ悪いとこがちょっと強めに書いてあるから
「やさしいユング心理学 タイプ論」でググって出てきた城太郎日記の記事を読んでみるといいかもね
リンク貼れないからこんな形だけどすまん
276: INTJ？ (ﾜｯﾁｮｲ cf96-RmdC) 2022/06/11(土) 16:29:10.80 ID:2hwvXtQg0(3/4)調 AAS
>>275
読んできた
外向的直観よりも内向的直観のほうが当てはまってるっぽかったからスッキリしたよ
情報源教えてくれてありがとう
277: INFJ (ﾜｯﾁｮｲ cf96-RmdC) 2022/06/11(土) 17:05:00.14 ID:2hwvXtQg0(4/4)調 AAS
どうやらNi-TiループでグチャグチャになってるINFJっぽい？
もともと自認はINTJだったけど、その割には周りから柔和な印象を持たれてたり頼まれたら断れない気質だったりしてなんか変だなと思ってたんだ
INFJということならしっくり来る
紹介してくれたサイトが凄く参考になったよ
繰り返しになるけど教えてくれてありがとう
278(1): ISFJ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-3tZW) 2022/06/11(土) 17:15:31.67 ID:S+zj3WvBa(1)調 AAS
>>275
読んだよ
これ読んで思ったのは外向的直感も当てはまるなと思った
ちょっと先の未来を予想するのが趣味なんだよね
天気予報とか馬券は買わないけど競馬の予想とか
数ヶ月先の社会情勢、物価はどれだけあがるのかとか
279(1): ISFJ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-3tZW) 2022/06/11(土) 17:33:24.56 ID:D5BKHEBja(1)調 AAS
内向的感情も当てはまると思った
真の道徳とはなにか
望まない妊娠を防ぐためには性交渉をしないという純潔教育が必要である
というように個人的には答えが出てる
280(1): INFJ (ﾜｯﾁｮｲ f332-6LXt) 2022/06/11(土) 17:59:06.60 ID:EIq1VG2Z0(3/3)調 AAS
>>278-279
その時に何を理由にするとか、目的にするかとか色々絡み合うから本当に難しいのよね
その予想をする時にどんなデータを使うか、あるいは使わないかとかもあるし
予想した結果をどう使うか、どう思うかでも変わってくる
Siユーザーだったらリラックスしてる時には健全にNeを使えるとかもあるしね
真の道徳っていうのもそれをどうやって自分のものにしたかって問題が出てきたり
281: ENFP4w5? (ﾜｯﾁｮｲ cf74-vEz0) 2022/06/11(土) 18:01:29.25 ID:8mzruGAW0(1)調 AAS
>>275
自分も助かった
（他の人からの判断材料がなくなるので名前はそのままだけど）
やはりNeよりNiの方が当てはまってるかな
何か作る時も自分の内から湧き出たイメージを具現化することに焦点を置いているし
音楽を聴いたり文章を読んだ時に自分の中で勝手にイメージが湧いてくるのは一見Neのように見えるけどNiということでいいのかな…
コミュニケーションにおいても主観的なイメージで話すから言語化に苦労することがあまりに多すぎる
Ni主機能で当てはまってるとしたらコミュニケーション的な意味での外交性だけがネックだ
282: INFJ (ﾜｯﾁｮｲ f332-6LXt) 2022/06/12(日) 09:25:48.26 ID:1V8g2X470(1)調 AAS
紆余曲折あるけど根底に一貫したテーマがあるストーリーが好きとか
どういう流れで現状に至ったのか、あるいはどういう流れを経ていくのかが想像できる作品が好きとか
筋の通った一貫性のある主張が好きとか
一見バラけているように見えるものの中に無意識に共通点を見つけたりとか
他人から見たら全く関係ない現象に共通点を見つけたり、自分の経験と結びついてあれはこういう事だったのかと思ったり
自分の好みですら共通点を見つけないとよくわからないとか
そういう一貫性とか共通点を見つけることがどうやら好きってのは判断材料になったりするんだろうかね
それも単に作風だったり表に出ている感じではなく暗喩的というか巧妙に隠されていたりするもの
283: ISFJ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-3tZW) 2022/06/12(日) 10:44:29.55 ID:Rk/9tKula(1)調 AAS
自分は一貫性という意味では弱いからな
意見は微妙に修正する
そのへんはP型っぽい
だからSNSはやらない
>>280道徳教育のありかたの意見については昔に本で読んだ米国の宗教右派の純潔教育のありかたに感化された
284: ESTJ 7w8 (ﾜｯﾁｮｲ 6f91-o6Z7) 2022/06/13(月) 01:24:04.86 ID:IGs+LDMF0(1)調 AAS
>>148
ロリコンに関しては直接問題を起こさなければ別にいいと思ってる
妄想や二次元で楽しんでいる限りは害はないし
幼気な生徒に直接手を出す先生とかの処罰はもっと厳しくするべきだと思う
教員免許永久剥奪とか
285: infj 5w4 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-DuPE) 2022/06/13(月) 06:55:35.29 ID:aLtlHFcer(1)調 AAS
こういうのは自分が当たり前だと思ってることが他人にとっては当たり前では無かったりするし、かと言って他人にとっては中身の思考回路なんて分かるはずもないので難しいよね。そもそも無意識にやろうとすることから傾向を割り出すものだし、意識的に考えても認知バイアスが乗って難しい。
286: ENFP4w5→INTJ1w2 (ﾜｯﾁｮｲ cf74-vEz0) 2022/06/13(月) 11:59:33.67 ID:iC7NwvKY0(1/2)調 AAS
長めに相談受けてもらってたのに有耶無耶にしてしまって申し訳ない
皆さんの意見と過去の経験からNeもそこそこ使うNiユーザーなんだろうなと自分の中では仮定してたけど、微妙に外交的だしエニアが4だと噛み合わないなと思って保留にしてた
色々吟味した結果、ESFP的に振る舞おうとしたけどN型っぽさは変えられずにENFP的になってたINTJという結論に至った
エニアの段階についても調べてみたけど、やはり予想通りタイプ4に行きかけてたタイプ1だった
ただタイプ4へ移行したのではなく、タイプ1の不健全状態へどんどん下っていって今は通常状態に落ち着いてるといった感じ 過去に最終段階まで近付いてた時があったので尚更タイプ4だと思ってたみたい
ネット診断の数値だけ見ればタイプ4説の方が確かに濃厚だったけど、あくまでチェック式の簡易診断なのでそれに囚われずに皆さんの意見と実際に読んだタイプ説明を信じてINTJ1w2にした
これ自体が長文なのと長々と相談してしまって本当に申し訳ない
色んな意見を見れたのが面白かったし答えに繋がったので皆さんありがとう
287: ISFJ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-3tZW) 2022/06/13(月) 14:00:00.21 ID:TvAtEO6ea(1)調 AAS
エニアグラムのタイプ4の説明見ると自分にも当てはまるかなという気はする
自分らしさとはなにかについて考えるし
288(1): IS?P △952 (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-NKAn) 2022/06/13(月) 14:59:57.90 ID:H1J0xAfp0(1/2)調 AAS
INTJからESFP的に振舞おうとするのは正反対で辛そうだ
自分も社交的に振舞ってた時期があって元から外向的ぽかったけどそれでも空回りしてだめだった
タイプ1の要素もその時は強くこうであるべきという考えをよくしてて
空回りな行動とこうでありたいという考えが一致しないことが多くて悩み続けた
好きに生きると内に籠り続けるし明るく振舞うのは自分と違いすぎるしバランスが大事よねえ
289: IS?P △952 (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-NKAn) 2022/06/13(月) 15:11:56.44 ID:H1J0xAfp0(2/2)調 AAS
普通でいたいからタイプ4はないんだけど
特別な才能に恵まれてる人が羨ましすぎる
何をやるにも平均の能力はあるから劣等感はないけど
ゲームで人間離れした能力を持ってる人見ると一つでも自分にああいうものほしかったなと思う
290: ISFJ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-3tZW) 2022/06/13(月) 16:02:46.61 ID:GwMVtpg9a(1)調 AAS
何をやるにも平均の能力があるのはすごいことだよ
291: INTJ1w2 (ﾜｯﾁｮｲ cf74-vEz0) 2022/06/13(月) 19:34:35.63 ID:iC7NwvKY0(2/2)調 AAS
>>288
それで言うと今のリモート社会は自分にとっては丁度良い
必要な時にだけ明るく振る舞えばいいっていう
292: INTJ1w9 (ﾜｯﾁｮｲ 3396-hiZJ) 2022/06/14(火) 03:17:38.02 ID:b5lruU7a0(1/5)調 AAS
数日書き込み規制で来れなかったわ。
>>253
俺も結構間違えるよｗｗｗ
その中で気になる間違い、間違ってはならない事、
自分が傲慢すぎる状態だと気づいたら謙虚になるようにトライタイプが循環してる。
俺は自分が嫌いな人間と同じ人間になりたくない。
だから自分が間違った事をしたり間違った言動をしたと心がざわついたら律する。
俺はセッションにおいてINJはすんなりいっても、FかTか割れたのよね。
そしたらソシオニクスTiが君にはあるねって言われて、NTの要素もあると言われた。
INFJは世の中の為に〜ってあるんだけど、
俺は世の中から救うべき人と導くべき人を見抜いて選びたいって言ったの。
そしたらそれも世の中に含まれるって言われて悶絶した。
だって、最初はそうだったんだもん。全てが救う対象。
でも絶望して「合理的に」考えた結果がソレだからTを選んだ。
293(1): INTJ1w9 (ﾜｯﾁｮｲ 3396-hiZJ) 2022/06/14(火) 03:30:22.61 ID:b5lruU7a0(2/5)調 AAS
他人が「これがうまくいかない、君はどうしてるの」
に対して最初は的確なアドバイスをする。
後々見返すと、その人の弱点に対して怒り心頭で皮肉批判でそりゃ上手くいかねえよと思ったり
さらにその後に怒りに囚われている自分と俯瞰して考えてる自分が居るなって気づいて、
ニュートラルな状態に戻る。
294: INTJ1w9 (ﾜｯﾁｮｲ 3396-hiZJ) 2022/06/14(火) 03:35:11.36 ID:b5lruU7a0(3/5)調 AAS
その人の心を思ったアドバイス９
その人に対する怒りに囚われてしまう視点１
その人にとって正しいとしても、それで共に上手くいかないと思ったら怒って独断する１
その人が間違っていたとしても、心が荒くならないならそれでええかってなる９
この二人が大きいなぁ あくまで自分の中に居る方々に勝手に数字を振ってるだけだけど
295(1): ENTP 7w8 (ﾜｯﾁｮｲ 73d7-ffpc) 2022/06/14(火) 04:19:44.70 ID:d6FMYeSd0(1)調 AAS
久々に来たらINTJが健全に盛り上がってる世界で微笑ましい
確かにトライタイプは俺も行ったり来たりする感覚が過去にあった
ちょっと寄り道して人生広げるかってときはw6で集中して長期で結果出すぞってきはw8
までもNe-Tiをいい感じでぶん回せてる方はw8だし自分らしいのはそっちだな
あと言ってた記事は読んでないけど、８つの心理機能をしっかり理解すれば判断迷うことは減るはず
何事も基礎が大事ってことで
296: INTJ1w9 (ﾜｯﾁｮｲ 3396-hiZJ) 2022/06/14(火) 05:24:06.79 ID:b5lruU7a0(4/5)調 AAS
>>295
そのパワフルさが羨ましいとおもいつつ、
そのパワフルさで苦労したり苦しむのを考えると負けるなって思っちゃう
・・・自分の判断に自信が持てないから怖いなぁ
自信のある人の元に学びてえ今は そう、今は 寝て起きたらどうでもよくなりそう
297: ISFJ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-3tZW) 2022/06/14(火) 10:43:34.42 ID:SmIWpUAJa(1)調 AAS
日本もいよいよ軍国主義への道を歩もうとしていて、社会情勢に全く希望がみえないけど、N型ならこういう情勢でもなんらかの希望がみえてるんだろうね
298(1): INTJ1w2 (ﾜｯﾁｮｲ cf74-vEz0) 2022/06/14(火) 11:48:11.76 ID:/mdM4vYE0(1)調 AAS
>>293
やっぱタイプ1って怒りに囚われる傾向があるのか
上手く言えないし極端かもしれないけど、自分の中でそれを消化出来るか出来ないかがウィング9と2の違いって感じがする
299: INTJ1w9 (ﾜｯﾁｮｲ 3396-hiZJ) 2022/06/14(火) 18:52:19.44 ID:b5lruU7a0(5/5)調 AAS
>>298
何矛盾してんのお前・・・？そんな結果になるの当たり前じゃん。
だって〜なぜならば〜であるならば〜（ブーメラン
みたいな事良く考える。
そっちはガチンコバトルって気がして面白そうだ
300(2): INFJ (ﾜｯﾁｮｲ cf96-RmdC) 2022/06/16(木) 10:41:11.94 ID:6DZ3cQ310(1/2)調 AAS
他人のタイプを推測する時ってみんなどうしてる？
二分法で攻めるのか心理機能で攻めるのか
それとも他の基準があったりする？
301(1): INFJ (ﾜｯﾁｮｲ f332-6LXt) 2022/06/16(木) 11:11:24.28 ID:TQhtOMUr0(1/3)調 AAS
その人がまずどういう人かってところを見るけど、タイプはあんまり考えないかな
際立った何かが見つかればこの心理機能が強いのかなって結びつけをするくらい
大抵は当てはめるための判断材料が足りないしね
302: INFJ (ﾜｯﾁｮｲ cf96-RmdC) 2022/06/16(木) 12:06:14.63 ID:6DZ3cQ310(2/2)調 AAS
>>301
タイプ判定難しいよね
この人はFi強めなのかな？って思っても後からFeが出てきたりするし、Niなんか持ってるか見分けるの難しすぎる
自分はやろうと思っても出来ないから判定してる人達がどうやってるのか聞いてみたい
303: infj 5w4 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-DuPE) 2022/06/16(木) 14:44:49.29 ID:wmbxlzfKr(1)調 AAS
INFJばっかじゃん
みんななんだかんだ他人の分析好きなんだね
自分の場合は
①FTSNそれぞれ内向外向どっちを向いてるか、わかるところだけ仮定する
②わからないところは分かりやすく目立つ機能の対から判別する(特にFi/Ti、Fe/Teは思考回路が矛盾すると個人的に考えてて、それを踏まえて目立つものが一つあれば対と併せて整合性チェックしてる。知覚機能も同じだけど後述の理由でそこまで重要視してないから後回し。FT軸と内向外向の大雑把な性格がわかれば穴埋めできるし)
③順番を整理する(順番はファセット的に傾向で決められるし、さして重要ではないのであんま気にしない)
プロトコルの違いによるコミュニケーションの齟齬・トラブルを未然に防ぐために自分の中でやってるので、ペアの組み合わせを判別することを重要視してる感じかな
304: INTP 5w4 △549 (ﾜｯﾁｮｲ 432e-0Lw7) 2022/06/16(木) 16:32:34.54 ID:kn4bhhV50(1)調 AAS
>>300
①：NかSか、TかFかを考える
→NT/NF/ST/SFのいずれかが定まる
②：N/S、T/Fそれぞれの機能の内外の方向の現れ方を考える
→JPが定まる
③：②で定まった外向機能と内向機能のどちらが強いかを考える
→EIが定まる
思考の流れはこんな感じで、先に来てるものほど自分の中では重要度が高い
実際はこんなにロジカルではなく、もっとふわっとしたイメージで考えてる
305: INTJ1w2 (ﾜｯﾁｮｲ cf74-vEz0) 2022/06/16(木) 17:34:13.37 ID:VolppBru0(1/2)調 AAS
Niがパターン認識の機能ならNiユーザーはデジャブを体験する率が高い気がする
前にもあったパターンだみたいな
それともこれはSiかな
306: INFJ (ﾜｯﾁｮｲ f332-6LXt) 2022/06/16(木) 17:58:05.39 ID:TQhtOMUr0(2/3)調 AAS
他でも書いたけど
「（具体的に）どこかで見た気がする」がSiで
「見たことはないのになんで知ってるんだろう」がNiだと思ってる
307: INTP 974 (ﾜｯﾁｮｲ 239d-icj7) 2022/06/16(木) 18:57:11.68 ID:FEOpchdx0(1/2)調 AAS
過去の蓄積から比較やパターンを見出すのはSiだね
パターンと名のつくもの全部がNiではない感じ
例えるならグラフや統計とにらめっこして何か捉える感じ？
308: INTJ1w2 (ﾜｯﾁｮｲ cf74-vEz0) 2022/06/16(木) 19:28:28.80 ID:VolppBru0(2/2)調 AAS
確かに
具体例を出すとマトリックスのデジャブのシーンは実際に見た光景が再び起こってるからSi的なデジャブと言えそう（ちょっと変な例えか）
309: INTJ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-Db6b) 2022/06/16(木) 19:36:17.76 ID:Y4ibCJvWa(1)調 AAS
なんの機能が強いかで２〜４タイプの中に絞るってのはたまにやる
310: INTP 974 (ﾜｯﾁｮｲ 239d-icj7) 2022/06/16(木) 19:49:43.24 ID:FEOpchdx0(2/2)調 AAS
>>266
規制で亀レスだけど、面白い事、考えさせられる事が外界にあったり、内界だけじゃ考えきれないから燃料を探しにいくので保ってるかな
それらに誘蛾灯のように引き寄せられてその対象が人だったりな感じ。今その人が楽しい存在か否かって認識だけでそんな難しい事は関心にないかな
考えてみると快に寄って不快を避けて漂ってる感あるし自分は空虚かも？どうでもいいけど
感じた事と感情と表情が直結してるし、好きな事話すの楽しいし、周りが楽しい雰囲気だと楽しくなるし、職場のような硬い雰囲気だと硬くなるかな
311: INFJ (ﾜｯﾁｮｲ f332-6LXt) 2022/06/16(木) 20:31:41.74 ID:TQhtOMUr0(3/3)調 AAS
ふと思ったんだけど「Si的なパターン認識」って発祥どこなんだろう・・・？
312: infj 5w4 (ﾜｯﾁｮｲ 63b6-DuPE) 2022/06/16(木) 22:11:43.32 ID:JlystTzs0(1)調 AAS
デジャヴってそもそも「今まで体験したことがない事なのに、昔どこかで同じことを体験したような感覚がある」ことを言うんじゃないの？
来たことないはずの場所なのに来たことがある気がするみたいなやつ
創作だと実は記憶喪失なだけで来たことありましたみたいなのは多々あるけど、いずれも記憶が意識下にない状態じゃないと成立しないけど…
313: INTJ1w9 (ﾜｯﾁｮｲ 3396-ffpc) 2022/06/17(金) 02:47:28.20 ID:6H+GMoXq0(1/3)調 AAS
>>300
簡単に判断が出来ないケースはウィングとトライタイプを考えている。
素の本人とウィングトライエニアで出てしまう本人が乖離してしまう場合にそう考える。
後は自分の知識不足ぐらい。
314(1): INTJ1w9 (ﾜｯﾁｮｲ 3396-ffpc) 2022/06/17(金) 02:48:36.38 ID:6H+GMoXq0(2/3)調 AAS
デジャヴというか、正夢を認識することはすごいある。
１〜２年に１回あるぐらい。
正確に夢で見たことがあるって思い出せる。
315: infp (ﾜｯﾁｮｲ 23e3-Pl+F) 2022/06/17(金) 03:51:13.95 ID:aXSA4gRU0(1)調 AAS
ちょうど最近デジャヴを感じることが多くて怖かったところなんだ
Siがいつかの似たような記憶経験を同じものだと勘違いしてるのか そうだといいけど
もし自分が同じ人生を何度も繰り返していたら…と考えると本当に怖い
316(1): (ﾜｯﾁｮｲ 23e3-/8HC) 2022/06/17(金) 04:19:47.79 ID:fZpcdrZ10(1)調 AAS
>>314
デジャヴュの表現に困ってたけどそれだ
自分が正夢に追いついちゃう感じ
317: INTJ1w9 (ﾜｯﾁｮｲ 3396-ffpc) 2022/06/17(金) 06:01:26.64 ID:6H+GMoXq0(3/3)調 AAS
>>316
視点、日時、光の刺し方、画角、
何もかも完全に一致した瞬間に理解するんだよね。
で、 あのシーン あのシーン あのシーン
ってなる。そこから
このシーン このシーン このシーン
で、その正夢で何か文字を打っていたら、入力してる文字も合致する。
で、入力する文字の最後がデジャヴでこれを入力してるだのも合致する。
318: INFJ (ﾜｯﾁｮｲ f332-6LXt) 2022/06/17(金) 06:38:17.91 ID:TihEjl4I0(1/2)調 AAS
個人的にはデジャヴよりもシンクロニティのほうが印象深いかな
ふと思ったことを近いうちに実際に使う場面によく遭遇するとか
なんとなくこうじゃないかなって思ったことがずっと前からある概念だったりとか
バイアスなのか繋がりを見つけることが得意な影響なのかはわからんけど
319: INFJ (ﾜｯﾁｮｲ cf96-RmdC) 2022/06/17(金) 08:26:16.14 ID:ESgmpKzP0(1)調 AAS
推測する時はみんなそれぞれ異なる考え方をしてるんだなー
エニアグラムも使えばかなり正確に絞り込めそう
参考になったよありがとう
320(1): INTJ (ﾜｯﾁｮｲ cf74-vEz0) 2022/06/17(金) 17:51:52.46 ID:KRHOCeka0(1/2)調 AAS
初対面でこの人嫌な雰囲気だなと思いつつ、関わってく中で意外とそうでもないかもしれないと思い、更に関わると結局初対面の直観が当たってる場合が多い
初対面の印象が良い人には逆に懐疑的になるけどこれも同じく普通に良い人の場合が多い…
Niユーザーって自分の直感は割と信じた方が得なんだろうか
321: INFJ (ﾜｯﾁｮｲ f332-6LXt) 2022/06/17(金) 18:05:39.80 ID:TihEjl4I0(2/2)調 AAS
Niが強いとほんの些細なこととか概念的に似ている事象を材料にして
「お約束」とか「フラグ」みたいなものを感じ取るから基本的に信じたほうが得だと思うよ
322(1): INTJ (ﾜｯﾁｮｲ cf74-vEz0) 2022/06/17(金) 23:29:49.23 ID:KRHOCeka0(2/2)調 AAS
フラグ感知機能と思えば心強いな…
感知できないイレギュラーへの対応が厳しいけどそこは割り切るしかないだろうな
323: INTJ1w9 (ﾜｯﾁｮｲ a796-643o) 2022/06/18(土) 07:07:25.60 ID:+Dr95ooG0(1/5)調 AAS
>>322
とはいっても事後が多くて損ばっかするんだわ。
止められない止まらないってカンジの
事前目的で扱うなら先を確実に読める人間と組まないと使えないって最近実感してる。
その人の言うことをうのみにするのではなく、
その人と自分が上手くいくためにシナリオの下地を先回りして整理する感じに近い。自分でも驚いてる。
324: INTJ1w9 (ﾜｯﾁｮｲ a796-643o) 2022/06/18(土) 07:15:31.98 ID:+Dr95ooG0(2/5)調 AAS
んー、それだけじゃないなぁ
先を的確に読める人、組織として的確な目標とやり方を立てれる人と組むとめっちゃ面白い。
「こうしないとだめ」
って言うから、鵜呑みにせず納得できる理由を探しちゃう。
納得できたら素直に従うけど、
納得できるが納得できない場合はそれを実現するために我を通して同じ結果を共通して実現してる。
説明が難しい。
お前の言ってることは正しい。
君という要因と外部要因の個別を見ていない点が間違い。
だから上手く行くようにサポートする事が多い。
325(1): INFJ (ﾜｯﾁｮｲ 1732-G9SF) 2022/06/18(土) 07:46:31.87 ID:5HFr2UQE0(1/2)調 AAS
要するに、どちらかと言えば目標だけ示してくれたほうがやりやすいんでない？
それに沿ったやり方を考えるのが得意なんだから
326: INTJ1w9 (ﾜｯﾁｮｲ a796-643o) 2022/06/18(土) 08:04:00.85 ID:+Dr95ooG0(3/5)調 AAS
その人は10秒、30秒、1分先、10分を読むことができる。
俺は3秒後かその物事の全体、その人が想定していない予感を予言したりする。
ゴールや目的は見えているけど、実現の仕方を考えて無いのがホントコレ。
実現をするためのヒントや指示があれば、
自分の何かに紐づけられるなら可能かどうかを判断できる。
自分の何かに何も紐づかなかったり繋がらなかったらもう管轄外。そうなるとクソザコナメクジになる。打開できない。
327(1): INTJ1w9 (ﾜｯﾁｮｲ a796-643o) 2022/06/18(土) 08:05:05.38 ID:+Dr95ooG0(4/5)調 AAS
>>325
そうなんだよ〜〜〜〜〜
だからある程度寛容でいてくれるとホント助かる。
でも的確であるとホント助かる。9割ぐらい的確だったら俺十分喜んで協力するわ。
328(1): INFJ (ﾜｯﾁｮｲ 1732-G9SF) 2022/06/18(土) 08:23:23.75 ID:5HFr2UQE0(2/2)調 AAS
>>327
目標に到達するまでの道筋と、先読みして行動するのは一緒だけど
俺が人の扱い方みたいな精神面とそれによって想定されることに注目するように
効率というか実際のやり方とそれによって想定されることに注目するんだろうね
ステレオタイプ的だけどよく出てるわ
329: INTJ1w9 (ﾜｯﾁｮｲ a796-643o) 2022/06/18(土) 08:45:28.58 ID:+Dr95ooG0(5/5)調 AAS
>>328
そうそう。
その人にとって他人の基準って自分なのよ。
俺は自分がナメクジだから有能な人と無能な人とまだ追いついていない人が見分けられる。
その他人が失敗する原因がわかる。その人が失敗する原因がわかる。自分が失敗する原因がわかる。
だからその人が他人を利用する場合の計画や野望が上手く行かないケースを矯正する事に性の喜びを感じる
330: INFJ (ﾜｯﾁｮｲ 0e96-ccJQ) 2022/06/18(土) 09:09:20.29 ID:mGusuqOD0(1)調 AAS
>>320
今まで自分の直観とか全く信じないでデータから判断してたけど、この機能の存在を知って直観に従うようになったら上手くいくことが増えた気がする
直観って言っても結論が先にポンって浮かんで後から理屈も説明できるから、突拍子も無いことを思い付いてるわけじゃないんだよね
331: INTP (ﾜｯﾁｮｲ a796-uzcF) 2022/06/18(土) 11:41:16.60 ID:YiapgmvF0(1)調 AAS
てすと
332: INFJ (ﾜｯﾁｮｲ 0e96-ccJQ) 2022/06/19(日) 14:11:39.54 ID:Hw0G4s6P0(1/2)調 AAS
小中学生の頃までは人と関わるのが大好きで友達も多かったのに、大人になるにつれて少数の人としか関わらなくなっていった人って、EなのかIなのかどっちだと判断するべきなんだろう
基本的にタイプが変わることは無いらしいから幼少期の頃のほうを優先すべきなのかね
333(1): INFJ (ﾜｯﾁｮｲ 1732-G9SF) 2022/06/19(日) 16:05:06.35 ID:P/j2uP2X0(1)調 AAS
あくまで意識の方向を見たらいいんだと思う
自分独自の何かを優先するならI、周りに同化するならEで
334: INFJ (ﾜｯﾁｮｲ 0e96-ccJQ) 2022/06/19(日) 18:58:53.63 ID:Hw0G4s6P0(2/2)調 AAS
>>333
なるほどそれならEかもしれない
その人は「周りに気遣わなきゃいけなくて疲れるから一人or仲の良い少人数のほうが気楽」って言ってたし
自分ではぼっちだとか言いつつもIじゃなくてEっていう人もいるんだなぁ
335: ISTP 5w6 (ﾜｯﾁｮｲ 3b30-TfHA) 2022/06/21(火) 20:29:49.95 ID:z5ks/lu30(1)調 AAS
5w6のISTPは標準的？なんだろうけど5w4だとSeを活かして絵を描いたり
写真撮影をしてたりするのかな
336(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f96-hjm/) 2022/06/25(土) 12:57:36.73 ID:SQLdTVm60(1/4)調 AAS
・好奇心旺盛で多趣味
・身嗜みを整えないと気が済まない（ちょっと散歩に出かける程度でも寝癖を直したりする）
・マイルールのような変な拘りがある
これらって心理機能的には何に当たると思う？
心理機能じゃなくPかJかの話になるのかな
337(1): INFJ (ﾜｯﾁｮｲ 4f32-Rq2F) 2022/06/25(土) 13:14:11.91 ID:DldcLn8p0(1/2)調 AAS
>>336
それだけだとどうにでも解釈できるから全く絞れないと思う
338(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f96-hjm/) 2022/06/25(土) 14:49:57.22 ID:SQLdTVm60(2/4)調 AAS
>>337
これだけでタイプを絞ろうとは思ってないよ
ただ何かの心理機能が影響してるんじゃないかと気になっただけ
339(1): INFJ (ﾜｯﾁｮｲ 4f32-Rq2F) 2022/06/25(土) 15:27:36.80 ID:DldcLn8p0(2/2)調 AAS
>>338
ごめん、どれも理由がいまいち見えないので心理機能の影響を絞り込むのも難しいと思う
340: (ﾜｯﾁｮｲ 7f96-hjm/) 2022/06/25(土) 15:32:15.94 ID:SQLdTVm60(3/4)調 AAS
>>339
心理機能も絞り込めないか……
何かしらの手掛かりになればと思ったんだけどなぁ
教えてくれてありがとう
341(2): INTJ (ﾜｯﾁｮｲ 4f53-6tha) 2022/06/25(土) 20:04:25.64 ID:yVNq9B/s0(1)調 AAS
一番目は何かしらの外向機能
二番目に関してはこれは本当に関係ない
強迫的な行動だから何かしらの内向機能の影響に見えるけどその行動を取る原因が外側にあるかもしれないので特定不能
三番目は何かしらの内向機能
完全に特定するのは曖昧だから無理だけど傾向だけは見える
342: (ﾜｯﾁｮｲ 7f96-hjm/) 2022/06/25(土) 20:57:19.23 ID:SQLdTVm60(4/4)調 AAS
>>341
外向か内向かわかるだけでもありがたい！
2番目はもう少し詳しく聞いてみないと判断できなそうだね
助かったよありがとう！
343(1): INTJ1w9 (ﾜｯﾁｮｲ 4f96-XsAS) 2022/06/26(日) 08:49:33.61 ID:BTBt6f8V0(1)調 AAS
>>341
すごい興味深い。
どのような経緯でその結論になったか知りたい。
344(1): ENFJ (ﾜｯﾁｮｲ 3f60-SKlO) 2022/06/26(日) 09:53:16.85 ID:8pY8Jm7s0(1/2)調 AAS
よくビジネス本的なものを読むんですがその中で出てきた単語が心理機能と似てるのではと思ったのでもし知っている人がいたら考え方が近いか意見を貰えませんか？
ロジカルシンキングTe
クリティカルシンキングTi
ラテラルシンキングNe
アナロジー思考Ni
それぞれ心理機能に近いものがあるなと思ったんですが自分は主機能Feなので推測でしかないと思い意見がほしいです
もし本当にこれらのなんとかシンキング系と心理機能に似ている部分があるなら本とかも結構出てるようなので自分の苦手な考え方について学べる方法が広がるかなと思いました
345: INFJ (ﾜｯﾁｮｲ 4f32-Rq2F) 2022/06/26(日) 10:03:30.81 ID:dibAMA0u0(1)調 AAS
>>344
それぞれ
共通見解を求める論理的思考
自分なりの理解を求める批判的思考
違う種別のものをくっつける水平思考
共通するものを見つけ出す類推思考
だからだいぶ近いね
346: ENFJ (ﾜｯﾁｮｲ 3f60-SKlO) 2022/06/26(日) 23:06:47.78 ID:8pY8Jm7s0(2/2)調 AAS
心理機能の説明だと分かりづらい部分があると感じていたので別角度から知れるかもしれないのは嬉しいです！
Niとか特に分かりづらいと思っていたんですが類推のプロセスで思いついていたんだなって考えたら人に考えを伝えるのにも役立ちそうです
本色々読んでみようと思います！ありがとうございました
347(1): INTJ (ﾜｯﾁｮｲ 4f53-6tha) 2022/06/27(月) 18:44:01.82 ID:ShyIhfQ60(1)調 AAS
>>343
まず機能だけを考慮する時複数の機能の相互作用については考えないこと
Fi優勢はNeもしくはSeが補助機能にあるので自身のモラル判断を大切にしつつもそこからたくさんの可能性を広げて楽しんだり新しいの体験を望む…とは考えない
それはタイプの説明であって機能の説明じゃないから機能を掘り下げるならFiはFiでNeはNeって分ける
一番目の多趣味かつ好奇心旺盛は一貫性の欠落を感じさせるから一筋を通す傾向のある内向的機能では無く外向的機能の影響
どちらかと言えばこの場合外向的感覚(Ne/Se)が近いけどその動機次第では外向的判断である可能性もある
三番目はこの逆で強い一貫性と個人の内面にある基準は外向的機能と見るべきではなく内向的機能の影響
これは知覚/判断のどっちの傾向かは見て取れない
348: INTJ1w9 (ﾜｯﾁｮｲ 4f96-XsAS) 2022/06/27(月) 20:04:34.65 ID:ThukyoXR0(1)調 AAS
>>347
返信ありがとう。
今の俺じゃ理解できないけど、近いうちに結びついて理解できると思う。感謝。
349: ISTP (ﾜｯﾁｮｲ 8f30-tQxS) 2022/06/27(月) 20:43:22.54 ID:wqNcNaxQ0(1)調 AAS
へえ、ENFJの人がここに来てたのか
心理機能が真逆の並びだけに価値観や考え方は何もかも違うのかな
350: ENFJ (ﾜｯﾁｮｲ 8f9d-mEL0) 2022/06/27(月) 22:32:15.34 ID:hDc/nctO0(1)調 AAS
ISTPは心理機能は真逆だけど共通はしてるからか反対にいるけど考え方は共感はできないけど理解はできることが多いと感じますね
本当に自分がENFJかについては消去法的だったので自信ないですが…
351: INTJ1w9 (ﾜｯﾁｮｲ 4f96-sbT5) 2022/07/01(金) 09:18:45.02 ID:7otHLKd90(1)調 AAS
最近家族身辺で色々あって思う所がありすぎるつらい
人が死ぬと金がかかる・・・
352: ISFP 9w1 (ﾜｯﾁｮｲ 0f33-xMmJ) 2022/07/01(金) 21:02:04.62 ID:TgmXORVS0(1)調 AAS
形あるものはいつか崩れるとは言うが
実際目の当たりにすると結構来るものあるからな
どう次に繋げるかといのは大事
353: INTP 974 (ﾜｯﾁｮｲ 0f9d-sbT5) 2022/07/01(金) 22:58:05.23 ID:puvzMSQN0(1)調 AAS
自分も最近色々あったけど、身内の死も自己啓発の糧にするのか…
やっぱFi優勢は精神的に強いね
354: ISTP (ﾜｯﾁｮｲ 0330-A/OY) 2022/07/02(土) 00:05:16.08 ID:ie5AF9fM0(1)調 AAS
永久不変のものはこの世に存在しないからな
…まるでIN型みたいな発言だが
355: (ﾜｯﾁｮｲ 8f96-9ZeA) 2022/07/02(土) 01:39:27.62 ID:O/b97jhJ0(1/2)調 AAS
どちらかというと俺も糧にしてる
だけど自己啓発というよりは人生の野望が定まっていく感じがする
356: ENTP (ﾜｯﾁｮｲ de96-6ROr) 2022/07/02(土) 09:55:42.28 ID:TLy9tQQQ0(1)調 AAS
死んだ人のことを考えるというより、「自分もいつか死ぬんだから充実した人生を送ろう」っていう決意がみなぎる
不謹慎だけど死んだ人のことを考えても生き返るわけでもないし意味ないと思っちゃう
357: INTP 974 (ﾜｯﾁｮｲ ab53-5+9u) 2022/07/02(土) 17:28:51.45 ID:HRn8rjo70(1/2)調 AAS
なるほどなあ。別に打ちひしがれはしないけど
亡くなったとか不幸に関わらず他人のことで己の利になるよう思考するの、なんとなくやだなあって感じだわ私は
サイコで意思が第三機能でテンポで未来が第四機能だからか、野望とか充実した人生とか自体考えるの嫌かな
358: (ﾜｯﾁｮｲ fa60-pVLY) 2022/07/02(土) 19:14:47.31 ID:pujddI2d0(1/2)調 AAS
自己啓発の糧にすることが己の利になるように思考することだとは思わないかな
その後に野望って言葉が出てくるあたりもそうなんだけど自己啓発という言葉の捉え方に違いを感じる
自己啓発って言葉に対してTe的な成功を目指すイメージを持ってるのかな？ビジネス本みたいなイメージ
そしてそれがあまり好きじゃないと
自分は自己啓発に成功を目指すというより精神的なものも含めて自己の成長を目指すことだってイメージがあった
352の「どう次に繋げるか」という発言も成功というよりは成長のニュアンスを感じた
359: ENTP (ﾜｯﾁｮｲ fa60-pVLY) 2022/07/02(土) 19:18:02.57 ID:pujddI2d0(2/2)調 AAS
名前欄下記忘れてたわ
353はまあそうかもねって思うけど357は少し上記の理由でずれてると思う
352はISFPでFi優勢なわけだし、自己啓発に対しても成功より成長についての発言だと思うんだよね
360: ISFJ (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-gKrc) 2022/07/02(土) 19:42:09.82 ID:qr/tjIA3a(1)調 AAS
人生は立ち止まることも大事だと思いますよ
そのうちまた何かが導いてくれますよ
361: ISFP 9w1 (ﾜｯﾁｮｲ 0b33-Uh1D) 2022/07/02(土) 20:47:23.86 ID:G0Jkqgw40(1)調 AAS
必ずしも成長と成功はイコールではないがな
ただ成長があれば成功への道にも辿り着きやすいんじゃないかな？
感傷に浸るのは悪い事ではない
そこから何をするか何を成すかは
残された人間が決める事だから
362: INTJ1w9 (ﾜｯﾁｮｲ 8f96-9ZeA) 2022/07/02(土) 20:56:30.34 ID:O/b97jhJ0(2/2)調 AAS
成長とか成功なんか〜俺はどうでもいいのだ・・・
その死に方が美しくなさすぎて、俺は美しく合理的に死を迎えたいとより強く思えた。
363: INTP 974 (ﾜｯﾁｮｲ ab53-5+9u) 2022/07/02(土) 22:19:33.94 ID:HRn8rjo70(2/2)調 AAS
自分的には自己啓発って自己の成長を目指すことだと思ってた。352も成長の意味だと捉えてたかな
己の利って経験値にする利ってことかな。「貴様の死を通じて人間的に成長してやる！」って相手を成長の踏み台にするのが嫌っていうか
人生を何かを成す道とか歩む事に捉えるのは嫌だし、感情を評価すんのもなんかなーって
まあ私には己を牽引する意志の力も往くべき道を敷くビジョンもなくそれを恥じる感性もないんだけど
でもなんかそういうの持ってる人ってなんかそうすごいなって
364: ENTP (ﾜｯﾁｮｲ de96-6ROr) 2022/07/03(日) 18:10:54.60 ID:lxdEruMH0(1)調 AAS
EとIが違うだけでこうも考え方が違うんだなぁ面白いわ
自分の場合「自分は自分、他人は他人」って意識が強いから、他人がどうなろうが知ったこっちゃないしそこから得るものがあるなら自分のために取り入れていこうって考えがち
なんなら誰かの死が生きてる人に何かしらの影響を与えたのであれば、その死に意味が生じたわけだから良いことなんじゃねって思う
口が裂けてもこんなこと人には言えないけど。
365: INFJ (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-b7Kd) 2022/07/03(日) 19:20:00.62 ID:rfk7/2XP0(1)調 AAS
死生観のせいか、あれこれに興味が薄いせいか、別れというものに特に感慨を覚えないせいか
その人が後悔なく生きてきたのであればそれでいいと思うし
なにか未練を残したのなら無念だろうって感じだし
現実にやることとその後を考えたら正直面倒だなあくらい
366: INFP 4w5 (ﾜｯﾁｮｲ ab8a-/dRU) 2022/07/11(月) 10:21:51.06 ID:GdlmtoOz0(1/5)調 AAS
あたしに対してESTP 3w4が粘着してくるのが気持ち悪いわ。
嫌いなら黙ってNGしときゃいいのに…( ＾ω＾)
いちいち突っかかってくるのがESTP仕草なの？
367: INFP 4w5 (ﾜｯﾁｮｲ ab8a-/dRU) 2022/07/11(月) 10:34:53.03 ID:GdlmtoOz0(2/5)調 AAS
それにしても過疎っているわねｗ
どうしたの？少しは腹の内を見せ合いなさいよ
368: ENTP (ﾜｯﾁｮｲ 4b96-6pDy) 2022/07/11(月) 13:01:30.82 ID:07yPBs2L0(1)調 AAS
そもそもN型からしたらS型は理解しにくいし、ESになるとその理解できないのをこちらに押し付けてくるから余計に無理なんだろ
個人的にもESは苦手だわ
個人の感想であってタイプに優劣をつけるつもりはないので悪しからず
369: INFP 4w5 (ﾜｯﾁｮｲ ab8a-/dRU) 2022/07/11(月) 16:53:17.00 ID:GdlmtoOz0(3/5)調 AAS
他人を理解不可能なのは前提として、
それぞれ対応策を用意する必要があるわね。
ESTJなら不用意なことは喋らない。
ESFPなら嫌そうな態度は取らない。
ESシリーズだとESFJが一番対応しやすいかしら。
ESTPはやばいわね。対応策が思いつかないわ！
370(1): ISTP (ﾜｯﾁｮｲ 3530-Zk/2) 2022/07/11(月) 19:19:39.69 ID:Yd/gxKho0(1)調 AAS
IN型スレは時々覗くが「？？」ってなることが多々ある
彼らは高度な会話を操るようだ
371: INFP 4w5 (ﾜｯﾁｮｲ ab8a-/dRU) 2022/07/11(月) 20:39:05.09 ID:GdlmtoOz0(4/5)調 AAS
>>370
彼らは難しい話をするために無理して難しい本を読んで脳を酷使してるのよ。
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あと 92 ﾚｽあります
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