[過去ﾛｸﾞ] 現代数学の系譜 カントル 超限集合論 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
ﾘﾛｰﾄﾞ規制です｡10分ほどで解除するので､他のﾌﾞﾗｳｻﾞへ避難してください｡
1(2): 2019/10/05(土)09:57 ID:JrhjRl4x(1/46) AAS
関連スレ
１）現代数学はインチキのデパート
2chｽﾚ:math
直接には、ここの28からの続き
２） １）の前スレ
現代数学はインチキだらけ
2chｽﾚ:math
３） ２）の中の正則性公理に関する議論の前のスレ（＾＾
現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む77
2chｽﾚ:math
893: 2019/12/19(木)10:42 ID:ewL+VwLw(3/3) AAS
此処があって良かったね♪
ｻﾙﾙの書き込み見てくれる
主達がいるからね♪♪♪
(σ´∀`)σ«🙈
894(2): 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE 2019/12/19(木)17:33 ID:NsYAj7SX(1/2) AAS
>>888
＞Zが順序<で整列集合でない、といわれて逆上し
＞「別の二項関係 R を考えれば」と言い訳してまで
１．？ 言い訳？ Wikipediaのコピーだけどｗｗ（＾＾；
２．ZFC下で、もし集合が存在しさえすれば、Zermeloの整列定理（それは選択公理と同値だが）で、整列可能であり、正則性公理には反しない
３．逆に、正則性公理に反する集合（特に無限集合）は、最初から存在しえない
その根本が分かってないんじゃね？
だから正則性公理は、無限降下列で捉えるよりも、∈に関する最小限の存在で捉えた方が良いと思うぜ（＾＾
そうしないと、既にZFC下で存在する集合に対して、「これは無限降下列を構成するから、正則性公理に反する」なんて、アホなおサルの議論になってしまうよｗｗ
895(2): 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE 2019/12/19(木)17:35 ID:NsYAj7SX(2/2) AAS
>>894 タイポ訂正
だから正則性公理は、無限降下列で捉えるよりも、∈に関する最小限の存在で捉えた方が良いと思うぜ（＾＾
↓
だから正則性公理は、無限降下列で捉えるよりも、∈に関する最小元の存在で捉えた方が良いと思うぜ（＾＾
896: 2019/12/19(木)17:56 ID:irY5twgB(1) AAS
マンコにチンコを挿入する
これがセックス
897(1): 2019/12/19(木)19:14 ID:vUsZDapA(4/7) AAS
>>895
>だから正則性公理は、無限降下列で捉えるよりも、
>∈に関する最小元の存在で捉えた方が良いと思うぜ（＾＾
なんで◆e.a0E5TtKEは正確に整礎の定義を覚えられないのかな
記憶能力もない白痴かな？ｗｗｗ
「集合X 上の二項関係 R が整礎であるとは、
X の空でない任意の部分集合 S が
R に関する極小元を持つことをいう。」
◆e.a0E5TtKEは「空でない任意の部分集合」が抜けたね
しかも「最小元」じゃなく「極小元」だね
なんで肝心な言葉を覚えずしかも単語を間違えるかね？
省5
898: 2019/12/19(木)19:14 ID:vUsZDapA(5/7) AAS
>>895
>だから正則性公理は、無限降下列で捉えるよりも、
>∈に関する最小元の存在で捉えた方が良いと思うぜ（＾＾
なんで◆e.a0E5TtKEは正確に整礎の定義を覚えられないのかな
記憶能力もない白痴かな？ｗｗｗ
「集合X 上の二項関係 R が整礎であるとは、
X の空でない任意の部分集合 S が
R に関する極小元を持つことをいう。」
◆e.a0E5TtKEは「空でない任意の部分集合」が抜けたね
しかも「最小元」じゃなく「極小元」だね
なんで肝心な言葉を覚えずしかも単語を間違えるかね？
省5
899: 2019/12/19(木)19:18 ID:vUsZDapA(6/7) AAS
ああ、そうそう∈の話をしているのに
勝手に∈とは異なる二項関係Rを持ち出すのは
詐欺だよ サ・ギ
900(1): 2019/12/19(木)19:25 ID:aNwDmAg2(1/3) AAS
８９６←❗❗❓❓❓ ◎‼はｻﾙﾙじゃなかったんだね・・・ｻﾙﾙ変質者なのか・・・？ってちょと思っちゃってたね。。。
901(1): 2019/12/19(木)19:26 ID:aNwDmAg2(2/3) AAS
ばかだね〜〜〜〜♪( ´∀`)'`,､('∀`) '`,､
902(1): 2019/12/19(木)19:29 ID:aNwDmAg2(3/3) AAS
(σ´∀`)σばかがいっぱいいるね〜〜♪♪♪'`,､('∀`) '`,､( ´∀`)'`
,､('∀`) '`,､
903(1): 2019/12/19(木)19:40 ID:87tqMlln(1/3) AAS
Σ(´Д｀;)ﾊｯ!まさか虫工 男 、、、
女又が止ヒ処まで、、、？そんな、まさか、、、💦
904(1): 2019/12/19(木)19:41 ID:87tqMlln(2/3) AAS
((( ；ﾟДﾟ)))
905(1): 2019/12/19(木)19:42 ID:87tqMlln(3/3) AAS
┃≡３ ﾋﾟｭｯ!
Ψならｯ！
906: 2019/12/19(木)20:12 ID:vUsZDapA(7/7) AAS
>>900-905
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
∨
|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） うわー、こっち見てるよ
907: 2019/12/19(木)21:21 ID:bEVJhkXY(1) AAS
嵐に構う人も荒らしです
908(1): 2019/12/19(木)22:17 ID:e+XaVTsH(2/3) AAS
>>894
バカ丸出し
自演する暇はあっても勉強する暇は無いってかｗ
909(1): 2019/12/19(木)22:24 ID:e+XaVTsH(3/3) AAS
バカは自演癖が治らんね
バレてないつもりらしいがパターンがあるからすぐ分るｗ
910(1): 2019/12/19(木)23:09 ID:C/GyumcO(1/3) AAS
「ＩＵＴに深刻で修正が無理なギャップを発見した」ってピーターが言ってる内容が解る方、解説お願い出来ませんか？
911(1): 2019/12/19(木)23:10 ID:C/GyumcO(2/3) AAS
やっぱり足し算&掛け算の関係性についてなんですか？
912(1): 2019/12/19(木)23:12 ID:C/GyumcO(3/3) AAS
このスレにドクターは居ませんか〰！？
ドクターコール！でーす！
913(1): 2019/12/20(金)02:05 ID:yiLw1Jz8(1) AAS
0600
しろ@huwa_cororon 11月27日
苦節6ヶ月、初満点&一等賞です！
https://twitter.com/huwa_cororon/status/1199593474128896000
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
914(1): 2019/12/20(金)05:52 ID:ylfrCRaM(1/10) AAS
>>908-909
◆e.a0E5TtKEは証明どころか用語の定義の文章も理解できない白痴
915: 2019/12/20(金)07:56 ID:pVRKr0X7(1/7) AAS
>>913
↑。。。凄いんですね。。。
・・・それに比べて
うちのｻﾙﾙちゃん↓と来たら・・・
>>914
ﾊｱｧ┐(´∀｀;)┌ﾔﾚﾔﾚ...
916: 2019/12/20(金)07:57 ID:pVRKr0X7(2/7) AAS
おかしなＤＩＳcussionだけ頑張っちゃって、、、情けない・・・(;つД｀)
917: 2019/12/20(金)07:59 ID:pVRKr0X7(3/7) AAS
おとうさんが泣いてますょ・・・
918: 2019/12/20(金)08:03 ID:pVRKr0X7(4/7) AAS
ｻﾙﾙ！負けるな〜！ｻﾙﾙは
ヤればデキル子ｯ！諦めるな━━っ！
ﾌﾚｰ!ﾌﾚｰ!!ｻﾙﾙ!!!
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!ｶﾞﾝｶﾞﾚ!ｻﾙﾙ!ｵｰｯ!!
919: 2019/12/20(金)08:07 ID:pVRKr0X7(5/7) AAS
泣くな、ｻﾙﾙ。。。
恥ずかしくなんか、ないよ♪
誰だって壁にぶつかることがある。。。
∬
⊃☕🍩»
￣￣￣￣￣ﾎｨｯ!
これ食って、またガンガレ！
920: 2019/12/20(金)08:10 ID:pVRKr0X7(6/7) AAS
今日のｻﾙﾙちゃん弄り終わり〜♪っと。
今日はｻﾙﾙがショックを受けてるので、お手柔らかにしてあげま〜〜〜す♪
(σ´∀`)σ«●|￣|＿
921(1): 2019/12/20(金)08:14 ID:pVRKr0X7(7/7) AAS
(・・・小学生に負けたなんて・・・ｻﾙﾙちゃん、、、辛すぎる・・・
・・・ﾀﾋななきゃいいんだけど💦
今日は１日見貼ってなきゃだね、、、
922(1): 2019/12/20(金)09:07 ID:TR6+oSjG(1/6) AAS
連投必死だなｗ＆自演乙ｗ
923(4): 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE 2019/12/20(金)10:28 ID:Ii0I/2d9(1/5) AAS
>>897
>◆e.a0E5TtKEは「空でない任意の部分集合」が抜けたね
>しかも「最小元」じゃなく「極小元」だね
おサル、赤ペン添削ご苦労さん
数学の試験では、減点かな？ｗ（＾＾；
ところで、
おサルの数学論法では
自然数のZermelo構成で、順序数ωが出来ない
（∵正則性公理に反する）
とか言ったよね
あるいは
(1=)1/1,1/2,1/3,・・1/n,・・,0
なる列で、0の左の数が、具体的に（有限で？）言えないと、数列自身が存在しないのか？
（極限 0＝lim n→∞ 1/n が存在しない？と言いたいのか）
おサルの数学は、
何を言いたいのか、
理解できないぞｗ
省12
924: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE 2019/12/20(金)10:30 ID:Ii0I/2d9(2/5) AAS
>>921
ID:pVRKr0X7さん、どうもありがとうございます。
おサルの相手、ご苦労さまです！（＾＾
925: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE 2019/12/20(金)10:34 ID:Ii0I/2d9(3/5) AAS
>>923 訂正
おサルの論法なら
数直線で、点0と、開区間(0,1)と、点1とがあって、
↓
数直線で、点0と、開区間(0,1)と、点1とがあって、
注）
「おサルの論法なら」が不要だったな（＾＾
926(1): Ｑ ◆jPpg5.obl6 2019/12/20(金)11:24 ID:pzvfr+dm(1) AAS
>>922
主の自演じゃないですよ？
通りすがりの嵐です。。。
主様、ｺﾞﾒﾝﾅｻｨ...
927: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE 2019/12/20(金)12:01 ID:Ii0I/2d9(4/5) AAS
>>926
ありがとう
おサルの相手についても、お礼申し上げる
928(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE 2019/12/20(金)14:45 ID:Ii0I/2d9(5/5) AAS
>>910-912
＞「ＩＵＴに深刻で修正が無理なギャップを発見した」ってピーターが言ってる内容が解る方、解説お願い出来ませんか？
すれ違いです
下記のIUTスレでどうぞ
なお、外しているかもしれないが、私見参考下記
１）正確には、望月論文IIIの3.11から3.12がおかしいというのが、Peter Scholzeの指摘らしい
２）その中で、望月論文でのラベルの付け方で、IUTの不等式が導けるとしているところ、ラベル意味ない（あるいはラベル付け不能）みたいな趣旨とIUTスレで読んだけど
３）あと、加藤文元先生の出版社に手紙出して、「Peter Scholzeの指摘を論破した続編書いてくれ」と投稿してほしいな。読んでみたいよ（＾＾；
（参考）
Inter-universal geometry と ABC予想 42
2chｽﾚ:math
929: 2019/12/20(金)15:15 ID:sPoRppxa(1) AAS
>>928
ありがとうございました。
ちょっと見てみますね...φ(.. )...
930(2): 2019/12/20(金)16:18 ID:WwKqxXpa(1/2) AAS
おっちゃんです。
>>875-883
>>885
私は、その時間帯には余程のことがない限り5チャンはしていない。
それにしても、分散っていう波動現象は面白いね。
(ユークリッド)平面 R^2 上では波動の分散現象が起きるために原点 O(0,0) から生じる波動が隅々まで伝わらないけど、
直線R上では、波動の分散現象が起きないために、原点 O(0) から生じる波動が隅々まで伝わるようになる。、
分散の波動現象は、奇数次元の空間と偶数次元の空間とで生じた波動の伝わり方が異なって来る原因になっている。
931(1): 2019/12/20(金)17:23 ID:WwKqxXpa(2/2) AAS
それじゃ、おっちゃんもう寝る。
932: 2019/12/20(金)19:04 ID:ylfrCRaM(2/10) AAS
>>923
>自然数のZermelo構成で、順序数ωが出来ない
>（∵正則性公理に反する）
◆e.a0E5TtKEは日本語も読めない白痴野郎だな
◆e.a0E5TtKEの馬鹿が
「Zermelo構成でのΩはシングルトン！」
と口から出まかせの大嘘をつき続けるから
その嘘は正則性公理に真っ向から反する
と教えてやったまで
Zermelo構成のΩは存在するが、シングルトンではない
◆e.a0E5TtKEの馬鹿が
「（０以外の）任意の自然数がシングルトンだからΩもシングルトン」
と全然反論理的な妄想思考全開で発狂しまくってるだけ
933: 2019/12/20(金)19:09 ID:ylfrCRaM(3/10) AAS
>>923
＞何を言いたいのか、理解できないぞｗ
それは◆e.a0E5TtKEが馬鹿だからｗｗｗ
934(2): 2019/12/20(金)19:14 ID:ylfrCRaM(4/10) AAS
>>923
＞1/1,1/2,1/3,・・1/n,・・,0
＞なる列で、0の左の数が、具体的に（有限で？）言えないと、
＞数列自身が存在しないのか？
なぜ数列がでてくるんだ？
白痴は論理も知らんのか？
Ωはシングルトンだ！と言い切ったのは馬鹿の◆e.a0E5TtKE
シングルトンだから唯一の要素がある
その要素はΩー１、つまりΩの左側の数だ
馬鹿の貴様がシングルトンだと言い切った
馬鹿の貴様がΩの前者であるすぐ左の数があると言い切った
馬鹿の貴様が何も考えずに発言して自爆したｗｗｗｗｗｗｗ
省3
935(1): 2019/12/20(金)20:36 ID:TR6+oSjG(2/6) AAS
>数学の試験では、減点かな？ｗ（＾＾；
↑
最小と極小の違いも分からないバカｗ
936(1): 2019/12/20(金)20:48 ID:TR6+oSjG(3/6) AAS
>Zermelo構成のΩは存在するが、シングルトンではない
これって前にも言ってたよね
まったくバカは人の話をまったく聞いてないな
だからバカのままなんだろう
937: Ｑ 2019/12/20(金)20:49 ID:PajeDX38(1/5) AAS
>>930
おっちゃんさんじゃなかったんですね。。。間違えちゃって。。。
大変失礼致しました。。。ｺﾞﾒﾝﾅψ。
(自演)乙ちゃんさんは
ｻﾙﾙ🙉ﾁｬﾝさんではないのかな？
938(1): 2019/12/20(金)20:51 ID:ylfrCRaM(5/10) AAS
馬鹿は論理がない
馬鹿は直感しかない
だから間違う
直感は嘘つき
このことが百篇死んでも分からないのが馬鹿
939(1): 2019/12/20(金)20:52 ID:PajeDX38(2/5) AAS
>>934-936← ◎ｻﾙﾙちゃん。。。？
。。。やっぱり(自演)乙ちゃんは
ｻﾙﾙ？？
940: 2019/12/20(金)20:53 ID:ylfrCRaM(6/10) AAS
直感で理解する は嘘
直感で誤解する が真
直感は誤り
直感は嘘
941: 2019/12/20(金)20:54 ID:ylfrCRaM(7/10) AAS
>>939
首掻き切って死ねよ馬鹿野郎
942: 2019/12/20(金)20:54 ID:PajeDX38(3/5) AAS
>>938
「エレガントな宇宙」で
著者のマイケル・グリーンが
「計算は直感の嘘を暴く」って
似た様な事書いてましたね。。。
943: 2019/12/20(金)20:57 ID:PajeDX38(4/5) AAS
マリリン・ボス・サヴァントも
「人々は日常生活で培われた
経験的な直感とは反する事実が
理解出来無い様です」
ってモンティホール問題の顛末の感想を語ってたらしいよ。
944: 2019/12/20(金)21:01 ID:PajeDX38(5/5) AAS
でもマイキーもマリリンも
「首掻き切って死ねよ馬鹿野郎」
とかは「言ってた」って見た事無いね・・・
945(4): 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE 2019/12/20(金)21:20 ID:ZaXFXilg(1/5) AAS
>>934
おサルの数学は面白いわ（＾＾
（>>794より）
<Zermelo構成>
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%84%B6%E6%95%B0
自然数
(抜粋)
形式的な定義
自然数の公理
集合論において標準的となっている自然数の構成は以下の通りである。
空集合を 0 と定義する。
0:=Φ ={}
例えば、0 := {}, suc(a) := {a} と定義したならば、
0 := {}
1 := {0} = {{}}
2 := {1} = {{{}}}
3 := {2} = {{{{}}}}
と非常に単純な自然数になる。
(引用終り)
この後を続けると
n := {n-1} = {・・{0}・・} （0のn重シングルトン）
・
・
ω:（0の可算無限重シングルトン）
ω+1:= {ω}（ωの1重シングルトン）
ω+2:= {ω}（ωの2重シングルトン）
ω+3:= {ω}（ωの3重シングルトン）
となる
これが一番自然でしょ（＾＾
省15
946: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE 2019/12/20(金)21:23 ID:ZaXFXilg(2/5) AAS
>>945 訂正
ω+1:= {ω}（ωの1重シングルトン）
ω+2:= {ω}（ωの2重シングルトン）
ω+3:= {ω}（ωの3重シングルトン）
↓
ω+1:= {ω}（ωの1重シングルトン）
ω+2:={{ω}}（ωの2重シングルトン）
ω+3:={{{ω}}}（ωの3重シングルトン）
分かると思うが（＾＾；
947: 2019/12/20(金)21:32 ID:TR6+oSjG(4/6) AAS
>>945
バカ丸出しｗ
948: 2019/12/20(金)21:36 ID:ylfrCRaM(8/10) AAS
>>945
＞ω:（0の可算無限重シングルトン）
＞これが一番自然でしょ（＾＾
馬鹿は自然に誤にり自然に嘘をつく
馬鹿の「自然」は数学の最大の敵
949: 2019/12/20(金)21:38 ID:ylfrCRaM(9/10) AAS
＞おサルの主張は、
＞「”ω：（0の可算無限重シングルトン）”と考えると
＞ ”ωから、無限降下列が構成される”から、正則性公理に反する」
＞ということだったろ？
嘘 妄想
「”ω：（0の可算無限重シングルトン）”と考えると
ωー1が存在することになり、ωが極限順序数であることに反する」
が正しい
◆e.a0E5TtKE は卑怯卑劣なウソツキ
ガソリンで焼かれて死にやがれ 大阪のゴキブリ
950(1): 2019/12/20(金)21:40 ID:ylfrCRaM(10/10) AAS
◆e.a0E5TtKE は卑怯卑劣なウソツキ
首掻き切って殺せ！！！ 大阪のウジ虫
951(1): 2019/12/20(金)23:14 ID:3BxOf2gQ(1) AAS
>>950
※国人？アベガーッ！とか。
反日臭プンプンな香ばしいレスしまくってたり、、、
952: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE 2019/12/20(金)23:34 ID:ZaXFXilg(3/5) AAS
>>951
おつです
おサルの相手、ご苦労様です
おサルの友達、いなくなったみたいｗ（＾＾；
慰めてやって下さいｗ
953(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE 2019/12/20(金)23:35 ID:ZaXFXilg(4/5) AAS
次スレ 立てました
現代数学の系譜 カントル 超限集合論2
2chｽﾚ:math
954: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE 2019/12/20(金)23:38 ID:ZaXFXilg(5/5) AAS
おサルが、IUTスレとか外で暴れて
皆さんのご迷惑にならないように
おサルの調教及び、
おサルとの遊び場として、活用してください
ここは、もうすぐ1000に達します
955(1): 2019/12/20(金)23:39 ID:TR6+oSjG(5/6) AAS
自演はもっと上手にやろうね
見てるこっちが恥ずかしくなるから
956: 2019/12/20(金)23:40 ID:TR6+oSjG(6/6) AAS
バカのくせにプライドだけは人一倍高いんだよなあ
957: 2019/12/20(金)23:49 ID:1Ng84qNO(1/4) AAS
>>953
乙ありです
乙ちゃんさん降臨ですね？？
♪( ´∀｀)σ«>>955
958: Ｑ ◆jPpg5.obl6 2019/12/20(金)23:50 ID:1Ng84qNO(2/4) AAS
主の自演じゃないですよ〜！
959: Ｑ ◆jPpg5.obl6 2019/12/20(金)23:53 ID:1Ng84qNO(3/4) AAS
♪(σ´∀`)σ«乙ちゃんさん。。。♪
ばかだね〜〜〜♪♪♪
'`,､('∀`)♪'`,､( ´∀`)♪'`,､
('∀`)♪'`,､( ´∀`)'`,､('∀`) '`,､
960(1): Ｑ ◆jPpg5.obl6 2019/12/20(金)23:57 ID:1Ng84qNO(4/4) AAS
主様とおっちゃんさんと
乙ちゃんさんとｻﾙﾙちゃんと
Ｑしかいないのかな。。。？
解を得よ
なんちゃって。。。
( ´∀`)'`,､('∀`)'`,､
'`,､('∀`)'`,､( ´∀`)
お休ミレニアムなψ〜〜〜っ♪♪♪
961(3): 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE 2019/12/21(土)00:23 ID:AVt64yFu(1/9) AAS
>>945 補足
（>>783）
<ノイマン構成>
0,1,2,・・,n-1,n,・・,ω,ω+1,ω+2,・・
後者関数を、suc (a):=a∪{a}とする
このとき、それぞれの自然数は、その数より小さい自然数全てを要素とする数の集合、となる。
例えば、ω+1:=ω∪{ω}
<Zermelo構成>では、後者関数を、suc (a):={a}とする
ω+1:={ω}
で、確かに<ノイマン構成>綺麗ですよね。ω＝Nとなって、順序と濃度が対応している
それは、<Zermelo構成>では、実現できていない。
けれども、<Zermelo構成>によるωの構成はだれも否定していない
<ノイマン構成>からぱくって、ω＝Nも出来なくは無い
ω＝N、ω+1:={N}、ω+2:={{N}}、・・ としてもいい
だが、ωの後者以降は、シングルトン。ωより以前も、シングルトン。
だったら、<Zermelo構成>でのωも、シングルトンと考えるのが、自然であり理論的にも綺麗
<Zermelo構成>でのωが、シングルトンであることを否定する理屈なし
（おサルの「正則性公理に反する」とか、アホ発言はあったけどね（＾＾； ）
（参考）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%84%B6%E6%95%B0
自然数
(抜粋)
<ノイマン構成>
・任意の集合 a の後者は a と {a} の合併集合として定義される。
suc (a):=a∪{a}
このとき、それぞれの自然数は、その数より小さい自然数全てを要素とする数の集合、となる。
<Zermelo構成>（>>725より）
他にも自然数の定義は無限にできる。これはペアノの公理を満たす後者関数 suc(a) と最小値の定義が無限に選べるからである。
例えば、0 := {}, suc(a) := {a} と定義したならば、
0 := {}
1 := {0} = {{}}
省3
962: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE 2019/12/21(土)00:24 ID:AVt64yFu(2/9) AAS
>>961
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A0%86%E5%BA%8F%E6%95%B0
順序数
(抜粋)
順序数（じゅんじょすう、英: ordinal number）とは、整列集合同士の"長さ"を比較するために、自然数[1]を拡張させた概念である。
S(α) を α の後続者（successor of α）と呼ぶ
順序数の並び方を次のように図示することができる：
0, 1, 2, 3, ............, ω, S(ω), S(S(ω)), S(S(S(ω))), ............, ω + ω, S(ω + ω), S(S(ω + ω)), S(S(S(ω + ω))), ..............................
まず、0 が最小の順序数である。その後に S(0) = 1, S(S(0)) = 2, S(S(S(0))) = 3, ... と有限順序数（自然数）が通常の順序で並んでいる。
そして、すべての自然数が並び終えると、次に来るのが最小の超限順序数 ω である。ω の後にはまたその後続者たちが S(ω), S(S(ω)), S(S(S(ω))), ... と無限に続いていく。
その後、それらの最小上界（後に ω + ω と呼ばれる）が並び、その後続者たちが無限に続く。
だがそれで終わりではない。無限に続いた後には、必ずそれまでに並んだすべての順序数たちの最小上界が存在し、その後続者、そのまた後続者、... のように順序数の列は"永遠に"続いていくのである。
(引用終り)
以上
963: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE 2019/12/21(土)00:25 ID:AVt64yFu(3/9) AAS
>>960
カラオケ絶唱ありがとう〜！（＾＾；
964: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE 2019/12/21(土)00:31 ID:AVt64yFu(4/9) AAS
>>930-931
おっちゃん、どうも、スレ主です。
レスありがとう（＾＾；
965: 2019/12/21(土)08:01 ID:RiKZpZyq(1/15) AAS
>>961
>ω＝Nも出来なくは無い
>ω＝N、ω+1:={N}、ω+2:={{N}}、・・ としてもいい
Ω＝{{},{{}},{{{}}},…}とするしかない 「も出来なくは無い」は馬鹿
Ω+1={Ω}、Ω+2＝{{Ω}}となるしかない 「としてもいい」は馬鹿
>だが、ωの後者以降は、シングルトン。ωより以前も、シングルトン。
なぜかわかるか？馬鹿にはわからんか（嘲）
0以外の自然数はみな後続順序数、
Ωの後者以降も2Ωになる前はみな後続順序数
s(o)={o}なんだから後続順序数はシングルトン
これが理由 覚えとけ 馬鹿（嘲）
>だったら、<Zermelo構成>でのωも、シングルトンと考えるのが、
>自然であり理論的にも綺麗
省12
966(2): 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE 2019/12/21(土)08:07 ID:AVt64yFu(5/9) AAS
>>961 補足
(引用開始)
けれども、<Zermelo構成>によるωの構成はだれも否定していない
<ノイマン構成>からぱくって、ω＝Nも出来なくは無い
ω＝N、ω+1:={N}、ω+2:={{N}}、・・ としてもいい
だが、ωの後者以降は、シングルトン。ωより以前も、シングルトン。
だったら、<Zermelo構成>でのωも、シングルトンと考えるのが、自然であり理論的にも綺麗
<Zermelo構成>でのωが、シングルトンであることを否定する理屈なし
(引用終り)
・確かに、ωは、それ以前の何者の後者でもない
・しかしながら、後者関数として定義された性質
それは、
<ノイマン構成>では、それ以前の全てを要素からなる集合
<Zermelo構成>では、シングルトン
という性質を持つ集合と考えるのが、理論として一番整合している
・この根拠として、1つの考え方として、
極限として理解することもできる
有限の集合の列の極限としてね
・それは、もちろん、公理的な自然数の構成の筋からは外れるとしても
（極限が定義されるのは、公理的構成のずっと後だろうから。自然数などが構成された後の話として極限が出てくるのだろうけれど）
・ただ、後者関数は必ずしも、<ノイマン構成>の後者関数に限定されないという意味では、上記のように解釈するのが自然と思うよ
967: 2019/12/21(土)08:08 ID:RiKZpZyq(2/15) AAS
馬鹿◆e.a0E5TtKEが理解できないこと
順序数は３つに分類できる
０
後続順序数 １，２，３，・・・等、ある順序数の次者となる順序数
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%8C%E7%B6%9A%E9%A0%86%E5%BA%8F%E6%95%B0
極限順序数 ω、２ω、ω＾２、ω＾ω、・・・等、順序数列の極限として表される順序数
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%B5%E9%99%90%E9%A0%86%E5%BA%8F%E6%95%B0
◆e.a0E5TtKEは
「Zermelo構成では０＝｛｝は空集合だが
１＝{{}}，２＝{{{}}}，３＝{{{{}}}}，・・・はみなシングルトンだ
だ・か・ら、Ωもシングルトンだ」
というが、これは
「Zermelo構成では後続順序数はシングルトン
だ・か・ら、極限順序数もシングルトン」
というくらい理論ぬきの馬鹿発言であるｗｗｗｗｗｗｗ
968: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE 2019/12/21(土)08:11 ID:AVt64yFu(6/9) AAS
>>966 補足の補足
順序数の<ノイマン構成>と<Zermelo構成>
この2つ以外もあるだろうが
後者関数が違っても
順序同型になって
同型の意味で、
一意でしょ
969(1): 2019/12/21(土)08:18 ID:RiKZpZyq(3/15) AAS
>>966
＞・確かに、ωは、それ以前の何者の後者でもない
この時点でZermelo構成でのΩがシングルトンだと主張する根拠は無くなった
な・ぜ・な・ら
Zermelo構成の次者関数s(x)={x}は、あくまで
後続順序数がシングルトンであることを決めただけ
であるから
＞ <Neumann構成>では、それ以前の全てを要素からなる集合
＞ <Zermelo構成>では、シングルトン
＞ という性質を持つ集合と考えるのが、理論として一番整合している
馬鹿丸出し
たしかに、Neumann構成では、
後続順序数であろうが、極限順序数であろうが
自分より小さい順序数を要素とする
しかし、後続の作り方と、極限の作り方は全然異なる
馬鹿は、そのことが全然わかってない
省7
970(1): 2019/12/21(土)08:36 ID:RiKZpZyq(4/15) AAS
Zermelo構成
後続順序数o+1はｏのみを要素とするシングルトン
一方極限順序数ではその前者は存在しない
したがって
極限順序数Ωを”前者”Ωー１を要素とするシングルトンとする
のは完全にアタマがオカシイ馬鹿の戯言だとわかる
結論 ◆e.a0E5TtKEの完敗
朝鮮馬鹿は朝鮮へ帰れｗ
971: 2019/12/21(土)08:47 ID:RiKZpZyq(5/15) AAS
内容：
さてＭセンセイもご覧になってると評判の紅白歌合戦だが
今年の曲目
AKB48 恋するフォーチュンクッキー (2013)
乃木坂46 シンクロニシティ (2018)
欅坂46 不協和音 (2017)
省2
972: 2019/12/21(土)08:49 ID:pc7JmFyr(1/8) AAS
„
ｻﾙﾙちゃん「ψ(ｻﾞｲ)じゃ無い！」アピール？？？がｽｺﾞｲですね。。。
もしかして、
必死になってますか・・・？
゜°(。ﾉＡ`)゜。
ｻﾙﾙちゃんがｶﾜｳｿ〰!ﾀﾞｮ〰!
973: 2019/12/21(土)08:50 ID:RiKZpZyq(6/15) AAS
紅白歌合戦で全日本国民に是非聞かせてやりたい名曲ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=qMKlj_1zbYc
日本人ならIUTよりDA DA DANCE！
974(1): 2019/12/21(土)08:53 ID:pc7JmFyr(2/8) AAS
おまけにいい歳してｱｲﾄﾞﾙｦﾀｸ。。。
。。。(;ω;｀*)ｻﾙﾙ。。。
975(1): 2019/12/21(土)08:54 ID:pc7JmFyr(3/8) AAS
激しい日本人アピ・・・
もうアラフォーなのに、、、
ｱｲﾄﾞﾙｦﾀｸ。。。
お母さんが心配してるね・・・
976(1): 2019/12/21(土)08:57 ID:pc7JmFyr(4/8) AAS
ｻﾙﾙちゃんが絶滅しちゃうよ・・・
もうアラフォーなのに・・・
。°。°゜°。°゜(。ノＡ<)゜°゜。
977: 2019/12/21(土)08:59 ID:RiKZpZyq(7/15) AAS
>>974
枯れた爺はさっさと死ねよｗｗｗ
栴檀は双葉より芳し
https://www.youtube.com/watch?v=lPe2p5FlWrw
978(1): 2019/12/21(土)09:00 ID:pc7JmFyr(5/8) AAS
もう関節も固まっちゃってんのに。。。
激しいヲタダンスで靭帯断裂。。。
。°゜。°゜*゜°。°゜(;つД｀)゜°。
惨ｽｷﾞﾙ...
979: 2019/12/21(土)09:03 ID:pc7JmFyr(6/8) AAS
ｻﾙﾙちゃんがカワウソだよ〰〰！！！
(´д｀;||)゜°。°゜°。。°゜
980(1): 2019/12/21(土)09:04 ID:RiKZpZyq(8/15) AAS
>>975-976
＞もうアラフォーなのに
もう５０過ぎてるよｗｗｗ
その昔、SU-METALのパパがやってたバンド
https://www.youtube.com/watch?v=Lr5bOoLxAQQ
981(2): 2019/12/21(土)09:18 ID:RiKZpZyq(9/15) AAS
>>978
>もう関節も固まっちゃってんのに。。。
ええ、年相応に５０肩ですがｗ
メイト(BABYMETALのファン)はヲタダンスはしないな 邪魔だしｗ
982(2): 2019/12/21(土)09:21 ID:pc7JmFyr(7/8) AAS
ちなみにＱ爺は
ハズレの男性と全女性に性的興味が有りません♪
黒人男性ボーカル曲しか受付け無い体質です♪
ゆく年くる年〜♪もいつも通り、、、
ニッガボーカルずをへびロテしてると思います♪
'`,､('∀`)♪'`,､( ´∀`)'`,､
独りでいつものナンバー聴いて
いつもの
Ｘ’ボッチ
ｱﾝﾄﾞ
ｂｏｃｈｙ☆ｎｅｗ☆ｙｅａｒ
♪♪楽しいね〜〜〜♪
♪(σ´∀`)σ««🙊ｻﾙﾙぴょ〜〜ん♪
'`,､('∀`)♪'`,､( ´∀`)'`,､
♪ばかだね〜〜〜♪♪( ´∀`)
('∀`)♪'`,､( ´∀`)'`,､('∀`)
'`,､( ´∀`)'`,､('∀`)♪'`,､
♪おばかさんがいっぱいいるね〜♪
♪♪楽しいね〜〜〜♪♪♪
♪(○´∀｀人´∀｀○)♪♪♪
983: 2019/12/21(土)09:24 ID:pc7JmFyr(8/8) AAS
>>980-981
。°゜*°。°゜(。つд⊂)゜°。°゜*°。
984(1): 2019/12/21(土)09:37 ID:RiKZpZyq(10/15) AAS
>>982
・・・もしかしてホモセクシュアル？
ま、いいけど 人それぞれだから
985(1): 2019/12/21(土)09:43 ID:uGB58l1z(1) AAS
>>984
アジアン男性には
♂ﾋﾟｸﾘともした事無いんで
安心して下さい♪
986: 2019/12/21(土)10:00 ID:RiKZpZyq(11/15) AAS
>>985
をを・・・
987(2): 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE 2019/12/21(土)10:15 ID:AVt64yFu(7/9) AAS
>>969
＞この時点でZermelo構成でのΩがシングルトンだと主張する根拠は無くなった
話は、全く逆
Ωがシングルトンであっては行けないと主張する根拠は無いんじゃね？
だったら、選択肢は2つAとB
A．Ω＝N
B．Ω＝シングルトンの可算無限版で最小のもの
この後は、Zermelo構成の後者関数を適用して
ω、ω+1:={ω}、ω+2:={{ω}}、・・ と続いていく
この話は、Zermelo構成以外の後者関数でも同じだ
ある適当な後者関数 suc(a) が定義できて
それが、超限順序数に対しても適用できるならば
省10
988(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE 2019/12/21(土)10:19 ID:AVt64yFu(8/9) AAS
>>981-982
次スレあるので
続けて、楽しく踊って下さい
その方がIUTスレの方々にとっては
平穏でしょう（＾＾
現代数学の系譜 カントル 超限集合論2
2chｽﾚ:math
989: 現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE 2019/12/21(土)10:27 ID:AVt64yFu(9/9) AAS
>>987 補足
まあ、素朴集合論の感覚では
最小の可算無限集合は、自然数Nに限定されない
いろんな、自然数Nに相当する最小の可算無限集合が構成可能でしょ
だから、ノイマン構成でω＝Nだとしても、それが確かに理論的に綺麗だとしても
別の後者関数で、
類似のことが可能でしょ
（特に、”公理的な順序数の構成”という枠を外してしまえば、極限とかいろいろ使えて自由度が上がるし）
990: 2019/12/21(土)10:33 ID:F38HrLhN(1/2) AAS
>綺麗というより空虚
バカの脳は空虚そのもの
＞ <Neumann構成>では、それ以前の全てを要素からなる集合
＞ <Zermelo構成>では、シングルトン
＞ という性質を持つ集合と考えるのが、理論として一番整合している
バカは数学ができない
バカは積み木遊びをしているだけ
「このブロックはここが収まりが良い」とやっているだけの白痴
991(1): 2019/12/21(土)10:34 ID:F38HrLhN(2/2) AAS
バカは数学ができないので {{…}} が正則性公理に反することすら理解できない
まさに白痴
992: 2019/12/21(土)10:38 ID:rvw1sGKR(1) AAS
>>988
♪ぅわ〰い！♪+.ﾟ(´▽`人)ﾟ+.ﾟ＊♪
主様乙ありで〜す！ｻﾙﾙ良かったね〜♪
ｲｴｪ〰ｨ！(((*ﾟ∀ﾟ人🐵»♪♪
Ｑ爺、心の♂がちょっとふっくらしちゃいましたよ♪♪
993: 2019/12/21(土)10:54 ID:RiKZpZyq(12/15) AAS
>>987
おまえ、>>970読んだか？
Ωがシングルトン
＝唯一の要素はΩー1
＝Ωには前者Ωー１が存在する
＝Ωは極限順序数ではなく後続順序数
となる
◆e.a0E5TtKE、自爆死ｗｗｗｗｗｗｗ
994: 2019/12/21(土)10:58 ID:RiKZpZyq(13/15) AAS
>>991
確かに{{…(無限回)…}}は、正則性公理に反する
し・か・し、それ以前にそもそも前者が存在する時点でオカシイ
Ωが無限個の要素を持つのは、要素中の極大値が存在しないから
995: 2019/12/21(土)16:19 ID:RiKZpZyq(14/15) AAS
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%B5%E9%99%90%E9%A0%86%E5%BA%8F%E6%95%B0
”順序数 λ が極限順序数であるための必要十分条件は
「λ より小さい順序数が存在して、
順序数 β が λ より小さい限り
別の順序数 γ が存在して
β < γ < λ とできることである」”
つまり、λより小さい順序数の最大値となる”前者”が存在しない
したがって、”前者”だけを唯一の要素とすることはできない
◆e.a0E5TtKE 12/21 焼死・・・
996: 2019/12/21(土)16:24 ID:RiKZpZyq(15/15) AAS
次スレのテンプレ
◆e.a0E5TtKE トンデモ発言
１．{}∈{{}},{{}}∈{{{}}} だから {}∈{{{}}}
２．Zermelo構成では 0={},1={{}},2={{{}}},…
だから Ω＝{{…(無限重)…}}
次スレでは第３のトンデモ発言に期待ｗｗｗｗｗｗｗ
997: 2019/12/21(土)16:55 ID:sDHAtJ3L(1/4) AAS
マンコ
998: 2019/12/21(土)16:55 ID:sDHAtJ3L(2/4) AAS
マンコ
999: 2019/12/21(土)16:55 ID:sDHAtJ3L(3/4) AAS
マンコ
1000: 2019/12/21(土)16:56 ID:sDHAtJ3L(4/4) AAS
チンコ
1001(1): 1001 ID:Thread(1/2) AAS
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 77日 6時間 59分 47秒
1002(1): 1002 ID:Thread(2/2) AAS
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.039s