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トランプを歴史家風に評価すると? (1002レス)
トランプを歴史家風に評価すると? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1610334442/
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1: 世界@名無史さん [] 2021/01/11(月) 12:07:22 ID:0 陳寿は、「トランプは心拗(ねじ)け残忍で、暴虐非道であった。記録に遺されている限り、恐らく是程の人間はいないであろう」と評している。 こんな感じか? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1610334442/1
2: 世界@名無史さん [] 2021/01/11(月) 14:30:28 ID:0 21世紀の地層から出土した粘土板文書片には 諦めるという事を知らない ガッツにあふれた まさに男の中の男であった と記されている http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1610334442/2
3: 世界@名無史さん [sage] 2021/01/11(月) 15:00:24 ID:0 23世紀の歴史書には 当時彼のことを「諦めるという事を知らないガッツにあふれたまさに男の中の男であった」と評する人々も一部にいたが 当時の社会の文脈では 「諦めるという事を知らない」は、「学ぶことをしない」 「ガッツにあふれた」は、「脳筋の見本のような」、「男の中の男であった」は、 「女性や被差別者に配慮しない、男中心に世界が回ってる前世紀の遺物」 という意味で解釈されるのが一般的であった と記されている http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1610334442/3
4: 世界@名無史さん [sage] 2021/01/11(月) 16:46:46 ID:0 まこと、それまでの人類の歴史は男が戦い、人々を率い、重大な決断をしてきたのだった。 20世紀アメリカの男性にもっとも人気のあった俳優ジョン・ウェインの、銃を手にカウボーイ ハットに馬を駆り、タフで、大酒を浴び、何人もの女を熱狂させるようなスタイルを体現した 大統領は、俳優出身のロナルド・レーガンを最後に見られなくなった。その一方で20世紀後半 から新しいスタイルの大統領が台頭した。彼らは、大卒で知的で洗練されており、背広を着て 空調のきいた清潔な部屋で勤務する、ホワイトカラーと呼ばれる人々を体現していた。このは なはだ心元ない気弱なインテリは、しばしば軍隊での就業を拒んみ、国父や指導者としての力 強さに欠けていたものの、現実のアメリカの国民で多数派となりつつあったライフスタイルと 重なっており、今や同等の条件で仕事に従事するようになった女性にとっても共感しやすいス タイルとなっていた。 そのような中で21世紀初頭に大統領となったジョージ・ブッシュは、ジョン・ウェイン的に自ら を演出しようとしたものの、空回りに終わり、その後登場したドナルド・トランプは、最早ジョ ン・ウェインのパロディを演じたに過ぎない。しかしその後彼のような大統領が登場しなくなった ことで、彼は男らしさの偉大さを、力強さを、少なくとも示そうとした最後の大統領として長く 人々の記憶に残った。しかし同時に、特に最後の選挙で示した彼のあまりに感情的な現実認識力と 扇動に乗せられた人々の行動は、人間の感情的な思い込みというものの脅威をも人々に強く印象付 けられ、その後女性の大統領が登場してからも、感情過大な人物も冷たいエリートもその双方が避 けられ、これが後のAI大統領の登場を促すことになる最初の予兆であったと認識されるようにな るのである USロボット社製AI歴史家(2412年製造) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1610334442/4
5: 世界@名無史さん [] 2021/01/11(月) 20:35:40 ID:0 トランプの功績 2対1ルール考案 減税 一貫した対中強行路線 アメリカへの不法入国が36%も低下 年間1500人のロリコンの逮捕(オバマ政権下2014年は600人) 化学兵器を使ったシリアに対するミサイル攻撃 軍隊の強化 ISISの打倒 オバマの功績 リーマンショックから世界経済を回復させる シェール革命 「AIIB事件」以降の対中国路線 「ウクライナ問題」「イラン核問題」「シリア問題」を解決 何だかんだで日本の政治家より2人とも「上」だよね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1610334442/5
6: 世界@名無史さん [sage] 2021/01/11(月) 20:53:05 ID:0 評に云う 彼、選挙に於いて票少数なるも策謀を用い選挙人多勢を占め登極す 然る後、民を煽り名士を誹謗し以て国を別つ 以後、彼の国は覇を失いたり。その因須くトランプに帰来すべき也 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1610334442/6
7: 世界@名無史さん [sage] 2021/01/12(火) 02:43:33 ID:0 >>6 その前にコロナでボロボロだけどね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1610334442/7
8: 世界@名無史さん [sage] 2021/01/12(火) 06:26:32 ID:0 カエサルかユリアヌスか どっちにしても2000年は歴史に遺る http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1610334442/8
9: 世界@名無史さん [sage] 2021/01/12(火) 12:28:46 ID:0 >>5 オバマの功績にはビンラディン捕獲、トランプの功績にはスレイマンの暗殺も入れないと あとオバマはウクライナ問題とシリア問題は解決できなかった(トランプもできてないが) 医療保険の導入は功罪半ばだが、元々マケインが作成した共和党案を元に成立した法律だから 共和党も医療保険の全てに反対しているわけではないので最終的に導入したのはオバマの功績、 一方保護が手厚すぎる財源確保も難しいと批判がある部分はオバマの罪 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1610334442/9
10: 世界@名無史さん [] 2021/01/12(火) 20:42:04 ID:0 >>9 ウクライナとシリアも任期中に停戦まで持っていけただけで一応の成果としたい。確かにオバマ自身が起こした戦争だし、何もかも元通りとはいかないが… しかし標的を中国一国に絞り込む事に成功した姿勢は中国と対立しつつイランとの関係も拗らせたトランプより大きな功績として良いと思う http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1610334442/10
11: 世界@名無史さん [sage] 2021/01/13(水) 11:50:05 ID:0 >>5 オバマの功績…キューバ雪解け トランプの罪…キューバ雪解けからの後退、イラン核合意廃棄、パリ協定離脱 あと「化学兵器を使ったシリアに対するミサイル攻撃 」がトランプの功績というのは解せないな オバマが始めたことだ 「リーマンショックから世界経済を回復させる」というのも確かに功績の面が大きいが、 本来潰すべき企業を大きすぎるゆえにつぶせないと支援してしまい、金融業界のブルシット達を を退治しきれず格差を更に広げたのはオバマの罪 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1610334442/11
12: 世界@名無史さん [] 2021/01/13(水) 13:26:19 ID:0 >>11 確かにオバマがシリアとの戦争を始めたが、停戦もしたわけで、トランプが単にオバマのシリア戦争を引き継いだ訳じゃない。 トランプはオバマの功罪を否定するだけじゃなく、功績も尽く否定した。しかしシリアに対する攻撃は単に停戦に対する逆張りではないと思う。 何故ならオバマは多くの戦争を起こしたがトランプは遂に自ら戦争を起こす事は無かったし、良くも悪くもアメリカの世界警察的役割に否定的だった。 だからトランプのスタンス的にシリアの化学兵器使用等アメリカには関係ない、戦争を引き起こしたオバマの過ちは犯さないと主張する事も可能だった筈。 しかしシリアへ武力行使を行った。 これはトランプが白人以外の人権も軽く見ていない証拠で特筆すべき成果だと思う。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1610334442/12
13: 世界@名無史さん [sage] 2021/01/13(水) 16:08:02 ID:0 >何故ならオバマは多くの戦争を起こした これはちょっとわからない シリア内戦以外でオバマが起こした戦争ってよく知らないので教えて欲しい あとオバマの罪で >金融業界のブルシット達をを退治しきれず格差を更に広げたのはオバマの罪 と書いたが、オバマはこの能力主義の産物である格差肯定の上で、低所得層を手厚い医療保険で保護する、という 仕組みを整えたように見えるが、これは格差固定を招いているように見える 手厚い保護のお陰で高等教育が受けられ能力主義で勝ち上がる人も一部には出ているのも確かだが 大勢の低所得層の中からの一部の勝ち上がりと、大勢の勝ち上がり切れなかった層で二分化している 中間層を取り戻す案はこの構図には組み込まれていないように見える ここに手を付けられなかったことがオバマが嫌われている理由なのだろう まあリーマンショックという逸脱を正常(=それまでの社会)に戻すだけで精一杯だったのだろうが http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1610334442/13
14: 世界@名無史さん [sage] 2021/01/13(水) 16:10:00 ID:0 追加 >アメリカの世界警察的役割に否定的 オバマは公式演説で「アメリカはもはや世界の警察ではない」といってる(リアタイで見た) トランプはそれを継承しただけに見えるが http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1610334442/14
15: 世界@名無史さん [] 2021/01/13(水) 18:21:55 ID:0 >>13 リビアに軍事介入を行いカダフィをぶち殺した。 いわゆる対ISIL戦争は非常に広範囲(イラク、シリア、リビア及びナイジェリア)で爆弾落としまくりながら何ら得るものがなかった。ざっくり言うとポコハラムとかISISとかに対処する為の戦争。 オバマがブッシュの軍事行動を批判してイラク撤退を公約に掲げ、14の見た演説を行ったのは確かに事実。その勢いで核兵器廃絶を訴えノーベル賞までとった。 しかし結果イラクでは北斗の拳のモヒカンの如くISISが台頭。オバマは結局コイツらの対処の為泥沼の軍事行動を行う。しかも同時にシリアやらアフリカで戦争を始め何も得られなかった。 トランプはオバマに比べれば断然軍事的失敗が少ない。これは純粋に軍事手腕の差だと思う。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1610334442/15
16: 世界@名無史さん [] 2021/01/13(水) 18:40:10 ID:0 トランプはシリアに2回空爆したイラン革命防衛隊の指揮官を殺した この遺恨はブッシュのイラク戦争の大失敗よりマシとはいえ大きい http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1610334442/16
17: 世界@名無史さん [sage] 2021/01/13(水) 18:43:24 ID:0 いずれトランプはアメリカを内戦寸前に追い込んだ史上最悪の大統領と記憶される http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1610334442/17
18: 世界@名無史さん [sage] 2021/01/13(水) 18:43:31 ID:0 いずれトランプはアメリカを内戦寸前に追い込んだ史上最悪の大統領と記憶される http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1610334442/18
19: 世界@名無史さん [sage] 2021/01/13(水) 18:44:37 ID:0 まあトランプはブッシュJよりかはいいのは事実だけどな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1610334442/19
20: 世界@名無史さん [] 2021/01/13(水) 18:51:05 ID:0 いやブッシュ8年間時代ですら黒人の大暴動なんて起きなかったよ ああみえてブッシュは人種発言には非常に慎重だった http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1610334442/20
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