[過去ﾛｸﾞ] 海の民の正体について語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net (547ﾚｽ)
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437: 2019/07/09(火)03:18 ID:0(437/547) AAS
>>433
順序が違う
ユダヤ教が出来て後から偶像禁止だ
438: 2019/07/09(火)23:05 ID:0(438/547) AAS
フェニキア人は武器売買と傭兵業や奴隷売買もやってたが、「商品」である奴隷や傭兵の調達に苦労してた
時には地中海沿岸で人攫いをしたりして周辺国から恨みを買っていた
そのため彼らはカナンの南部に暮らす貧しい下層民を洗脳して、奴隷や傭兵として利用することを着想した
つまり南部の貧しい民を家畜のように飼育する人間牧場にしようとしたのだ
その目的のために民を支配する洗脳手段として創り出したのがユダヤ教だ
439: 2019/07/10(水)01:32 ID:0(439/547) AAS
労働者をさしだしたのは列王記にソロモン王がやったと書いてるだろ
捏造したならやったことを書くだろうか？書かない
440(1): 2019/07/10(水)09:54 ID:0(440/547) AAS
要するにレバント地方の住民は
フェニキア人であろうがヘブライ人であろうが商業民族なんだな
441(1): 2019/07/11(木)20:37 ID:0(441/547) AAS
イスラエル人の出エジプト→カナン征服と海の民の出現時期ってほぼ重なるよね？
当時、エクソダスと類似の現象（奴隷などの反乱・大脱走）は他地域でも頻発していて
海の民もイスラエル人も同じように故国を捨てて武力で新天地を取りに行った武装難民集団の一つじゃないだろうか
442(1): 2019/07/12(金)07:07 ID:0(442/547) AAS
海の民にそんな計画性や開拓精神や団結力はないよ
新たな宗教も持たず、新しい統一的な国家勢力もなく、
破壊の連続にしても自分らの立場でその功績を称える碑文すら残さず、
そもそも言語も文字も持たなかった
奴隷逃亡事件、逃亡奴隷の流浪、その中でのシナイ山共同体の成立と統一、
といった数百年にわたるドラマを赤ん坊時代からの神話として最構成されたにせよ、
出エジプトにはそういうドラマがあった
443(1): 2019/07/12(金)10:12 ID:0(443/547) AAS
>>442
だから彼らの目的は何と言うことなんだろうな・・・
略奪強盗目的なんだろうが
それにしては大がかりな軍事行動で攻める側にもリスクが大きい
ここで誰かが書いていたけどフェニキア人が大金で雇ったと言うことなのか？
まだまだ謎は深いね
444(1): 2019/07/12(金)16:32 ID:0(444/547) AAS
>>440
違いは宗教だけだからな
445: 2019/07/13(土)02:11 ID:0(445/547) AAS
>>441
出エジプトは１５世紀BC
アマルナ文書がエジプトに危機を伝えて「このままでは滅ぼされる」と訴えるのがその時期
446(1): 2019/07/13(土)02:24 ID:0(446/547) AAS
モーセの時のファラオは若年時に死んだトトメス２世
https://ja.wikipedia.org/wiki/トトメス2世
http://www.bible.ca/archeology/bible-archeology-altar-of-joshua.htm
エバル山で見つかったヨシュア祭壇付近で見つかったファラオの印章はトトメス３世
なのでモーセのファラオはトトメス２世が適切に思える
ハトシェプストの墓の問題もあるし
447(1): 2019/07/13(土)11:20 ID:0(447/547) AAS
>>443
目的なんかない、ない
DQNの思考なんて深読みするだけ損
古代オリエントの王朝は、宗教と文字文明と貨幣でできていた
海の民はその全てを破壊し尽くした
何一つ信じず、崇めず、尊重しなかった
つまり誰かに買収されたという説も間違い
襲えばモノは手に入る
カネなんて要らない
フェニキア人はもっと後からやってくるが、最初は得なんかしていない
省3
448(2): 2019/07/13(土)17:51 ID:0(448/547) AAS
>>447
しかし襲うのにカネはかかっているが・・・
襲われる方も当時無敵のヒッタイトとかだし
単に野蛮だけでは勝てんだろ
449(1): 2019/07/13(土)19:28 ID:0(449/547) AAS
>>448
そいつは単なる馬鹿だから相手にするな
450(1): 2019/07/14(日)02:03 ID:0(450/547) AAS
>>448
いや、カネなんて大してかかっていない
武器はスキを見て奪えばいいだけ
大事なことは「相手の神を恐れない」、これだけ
正当な戦争の手順を踏む必要がないからだ
>>449
バカはお前だ
451(1): 2019/07/14(日)08:38 ID:0(451/547) AAS
>>450
3行目と4行目はそうなんだろうが
1行目と2行目はどうかな・・・
1行目は、陸路主体ならともかく船だからな
維持費も人数もいるだろう
2行目は相手もそれなりに警戒しているはずだから
そんな簡単にスキなどあるだろうか？
これとヒクソスなんかね
不思議な存在は
452: 2019/07/16(火)09:29 ID:0(452/547) AAS
>>451
宗教を持っている文明国の側は、
戦をするにも手続きが必要で、それに反すると祟りがあると信じているから
士気が高く武器が発達している代わりに融通が利かない
のちに再び取り入れられるまで、狩猟民族の戦闘法の大半を失っている
ゲリラ戦、ヒットアンドアウェイ、闇討ち、匍匐前進、毒矢、罠、火攻め
首刈りなど死体を弄んでの威嚇、などなど
文明国側でも理解できるし反撃できる戦法もあるが、いつどこから来るかわからない
維持費って食料を奪うだけだろ
453: 2019/07/16(火)18:22 ID:0(453/547) AAS
フェニキアのような二段櫂船なら
相手の船をしずめて奴隷にして船をこがせる
反抗すればその奴隷を殺してその肉を漕ぎ手に食わせる
で楽そうだけどな
454: 2019/07/16(火)21:22 ID:0(454/547) AAS
ガレー船に対してはガレー船でしか対抗できない
現代の潜水艦みたいだな
海の民は二段櫂船のようなタイプじゃないだろうけど
455(4): 2019/07/16(火)21:26 ID:0(455/547) AAS
様々な地域からあぶれたならず者が勝手に集まって、軍事大国であるヒッタイトとかエジプトを脅かすほど組織化され武装された強力な軍勢が自然に成立するとでも思ってるのかな？
そんなわけ無いだろ
どう考えてもそれらを集めて食い扶持と寝床と武器を与え組織化したパトロン的な存在が居るのが当然だ
そしてその動機を持ってるのはフェニキア以外ありえないということだよ
数多くの状況証拠も海の民の黒幕がフェニキアであることを示してる
もう明白だわ
456: 2019/07/16(火)21:27 ID:0(456/547) AAS
フェニキアの船は凄いよな
ジャップの貧相な船と違って文明度の次元が違う
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