■新国立競技場■ザハ氏のが一番だ■ [無断転載禁止]©2ch.net (122ﾚｽ)
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7: 2015/12/16(水)13:11 ID:RFOevLOV(1) AAS
新国立競技場・1500億円 ←世界1
ｶﾝﾌﾟﾉｳ 234億円+ﾘﾆｭｰｱﾙ850億円
ｻﾝﾃｨｱｺﾞﾍﾞﾙﾅﾍﾞｳ 389+ﾘﾆｭｰｱﾙ550億
福岡ドーム ・・760億円
日産スタジアム 603億円
ロンドン五輪 ・580億円★
シドニー五輪 ・510億円★
北京五輪 ・・・510億円★
大阪ドーム ・・498億円
ｱﾘｱﾝﾂ ｱﾚｰﾅ ・・ 459億円
省9
20(1): 2015/12/20(日)00:17 ID:MNRwzXYw(1) AAS
B案は、多くの日本国民が慣れ親しんできた
旧国立競技場の外観を上手く引き継いだデザインにしてある。
http://i.imgur.com/29MLYLY.jpg
http://i.imgur.com/aEeiUdD.jpg
24: 2015/12/22(火)17:34 ID:yK26wIIH(1) AAS
>>1
A案とザハ案との内部スタンド構造は「３層式」で似てるよ。
http://i.imgur.com/pmI9fMR.jpg
五輪後に球技モードへ改修するやり方も
前列の１０段位を引き延ばすプランだから瓜二つ。
http://i.imgur.com/A5yzRs4.jpg
27: 2015/12/23(水)15:52 ID:ASbFNQxe(1) AAS
>>26
2F 平面図の比較 - 柱の位置、座席レイアウト(通路)に注目
http://i.imgur.com/cKRB55J.gif
28: 2015/12/23(水)17:59 ID:v9XLgDHK(1/2) AAS
「新国立A案」のパクリ疑惑、比較資料追加
・ザハ案と A案のスタンド断面図比較 - 傾斜角度や構造などの類似性に注目
http://pbs.twimg.com/media/CW2VJ46U8AAR1_w.png:large
30: 2015/12/23(水)20:46 ID:v9XLgDHK(2/2) AAS
【新国立】「Ａ案決定」に談合の臭い…評価の細目は公表せず
2chｽﾚ:mnewsplus
採点結果だけを見たら、デザイン・客席構造・コンセプトなどほとんどがB案の勝ち。
http://i.imgur.com/2F7JBlx.jpg
ただコストと工期はA案の勝ちで、しかも「採点比重」の差が出て最終的にA案になった。
コストは１５００億のうち７億円の違いだし、
工程などについてはB案の方が具体的な記述は多かったし、
A案は曖昧で不確定な「意気込み」要素が多かったのになあ。
37(1): 2015/12/25(金)16:39 ID:wePqYZIG(1) AAS
ザハ案「球技モード」のスタンド画像
http://i.imgur.com/dVawm9B.jpg
そして見直しコンペで「A案」になると、
これよりゴール裏の下層席は約10ｍ遠ざかり、
更に傾斜角度も緩くなるっと・・
http://i.imgur.com/A5yzRs4.jpg
・おまけ
ザハ案とB案のメインスタンド断面図 比較Gif
http://i.imgur.com/FtOkVk1.gif
どれだけザハ案のキールアーチ屋根が無駄に巨大だったか良く分かる。
44: 2016/01/01(金)14:41 ID:TnUx2j+W(1) AAS
http://i.imgur.com/ZOaPux5.jpg
45: 2016/01/15(金)15:25 ID:RlDuDJMB(1/2) AAS
【東京五輪・速報】 新国立でザハ事務所からパクリだと
訴えられそうなＡ案建築家の隈研吾氏がさっき会見した内容まとめ
・ 「Ａ案はキールアーチが無いし、観客席はフラット型だからサドル型のザハ案とは全く別だ」
→ではなぜ柱の位置割や本数や通路の数や客席ラインまで同じなのか矛盾発生
http://i.imgur.com/4vnaeCg.jpg
http://i.imgur.com/9kdRlCF.jpg
http://i.imgur.com/PCHDUXv.jpg
・ 「座席レイアウトは日本の消防法のせいでザハ案と似てくる」
→ではなぜＡ案とＢ案は柱の位置割や本数や通路の数などが似てないのか矛盾発生
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hamada_ichi/20151224/20151224141207.jpg
省10
57: 2016/04/03(日)02:47 ID:ia8KSVLW(1) AAS
新国立問題は、最初に違反していたザハ案を選んだのが最大のミス。
http://i.imgur.com/OiP6C97.jpg
ザハ案は旧コンペの高さ70ｍ条件を違反オーバーする
80ｍ超えのデザイン原案で応募してきた時点で失格だった。
https://web.archive.org/web/20140907204816/http://www.data-max.co.jp/company_and_economy/2014/09/15628/0905_o1311//
審査条件には「提出後の追加修正は認められない」という項目もあったのに
最終的に安藤の独断でザハ案に決めてしまった・・
本来なら失格なのに選ばれたから、ザハもある意味で被害者か？
http://loveriver.net/stadium/compe/
省12
60: 2017/01/22(日)00:48 ID:Z6VthfRu(1/4) AAS
新国立競技場は隈や大成建設が設計した「A案」のままなら、
東京五輪後にサッカーの８万席へ増設しても日産スタジアムとそう変わらない遠さになる。
これがB案だったなら、ゴール裏客席のスタンド一層目は
「Stadeフランス（サンドニ）」並みの近さまで増設される設計だからまだマシだった。
http://i.imgur.com/A5yzRs4.jpg
http://i.imgur.com/cFz1K.jpg
http://i.imgur.com/TdwA1YJ.jpg
http://www.urcities.com/u/cms/www/201606/081348387d8t.jpg
しかもB案のメイン・バックスタンドはイングランドの聖地「ウェンブリー」並みの近さになってた。
http://i.imgur.com/8176uRN.jpg
省2
62: 2017/01/22(日)00:51 ID:Z6VthfRu(3/4) AAS
新国立について政府は、いつでも匿名で意見募集中だから文句ある人はじゃんじゃん出しまくろう。
http://www.kantei.go.jp/jp/headline/shinkokuritsu_saikento_suishin.html
ここで重要なのは、
「新国立A案の８万席・増設案が酷すぎだから修正して！」と主張するのは当然として、
さらにB案でも
「 球技専用スタジアムとしてはまだ客席が遠すぎて駄目だ！」
「 せめてロンドン五輪後の改修で埼玉スタジアムと同じ近さのスタンド一層目になったロンドンスタジアム並みにして！」と
無理を承知で、貪欲になって政府やサッカー協会側へも要求し続けていくべき。
■(補足説明） ↓
ちなみに採用されたA案や落選したB案の増設計画はどちらとも、
省5
63: 2017/01/22(日)00:52 ID:Z6VthfRu(4/4) AAS
おまけ。
「埼玉スタジアム」と「ロンドン五輪スタジアム」のスタンド客席の傾斜角度がほとんど同じなので、
五輪後に球技モードへ改修してピッチから一層目スタンドまでの距離もほぼ同等になった両スタジアムは
そっくりなスタンド客席の形状に見えてしまうわけ。
http://i.imgur.com/oJTjS0f.jpg
http://i.imgur.com/o4k14z2.jpg
■
http://i.imgur.com/Da97uZU.jpg
http://i.imgur.com/Wp8TMFZ.jpg
■
省12
65: 2017/05/21(日)18:42 ID:Bm6y21wO(1) AAS
国立競技場の解体や、周辺施設の青年館やJSCビルの移転・建て替えを決める新国立デザインコンペは野田内閣の決定事項です
http://i.imgur.com/IbIj3Uw.jpg
ザハ案が３０００億円後半になると試算が出てたのも民主党野田政権、田中眞紀子大臣時代。
http://i.imgur.com/qZ8KUYP.jpg
■ 民主党政権の初動ミス 『 新国立有識者会議 』にコスト計算の専門家が不在
〜 会議資料も未公開で自由に検証できず 問題発覚遅れの要因に
2chｽﾚ:liveplus
＞ 2012/05/25 【東京五輪招致】 ２０２０年五輪開催都市の１次選考で東京が３都市の一つに残った。
＞ 今回は立候補申請ファイル提出前に早々と、国会決議、閣議了解、財政保証の“３点セット”を得た。★★←民主党野田政権
http://web.archive.org/web/20120707033918/http://sankei.jp.msn.com/london2012/news/120628/otr12062819040068-n1.htm
省6
66: 2017/05/23(火)10:40 ID:kk3R2M5A(1) AAS
・ ザハ案は文科省が３４６２億円という試算を黙っていた。
http://i.imgur.com/B3xIsa6.jpg
・ 安倍政権が見直して１５００億円まで節約したので
新国立ザハ案の建設費に回されるtoto助成金が１０００億円ぐらい浮いて
将来のJリーグ新スタ計画で使えるようになってる。
・ ザハ案は中途半端な可動席で五輪後も陸上競技場として使う予定だったが
安倍政権が見直して五輪後は「民間団体がサッカーなど専スタに改修すればいい」と変更。
・ 安倍政権はJリーグの新スタジアムやプロバスケの新アリーナなど
全国で新たに約２０個整備させて地域活性と経済効果が出るように「政府が積極的に融資・支援する」方針
http://i.imgur.com/ofVSryr.jpg
省13
68: 2017/07/27(木)02:25 ID:zGTk2Rn8(1) AAS
それでも、ザハ案のまま強行するよりはマシなんだよ
・ 新国立ザハ案の総工費は３０００億円で年間維持費は約４６億円。
（見直した現行案の建設費は1500億円で維持費は24億円）
・ ザハ案は五輪の後も「 可動席を備えた８万人の超巨大な陸スタ 」で
建設費の大半はtoto助成金を１５００億〜２０００億円ぐらいを浪費させる計画だった。
http://i.imgur.com/4XJiGSF.jpg
・ 可動席を１回動かすだけでも100万以上の経費が掛かるのに、
陸上界が大会を開いても100万円しか使用料を払えず。
http://i.imgur.com/2Ws7vyv.jpg
・ ザハ案は「 巨大キールアーチの建設費だけで９５０億円 」
省10
69: 2017/07/28(金)12:59 ID:lxGKR170(1) AAS
補足すると、新国立Ａ案とＢ案の「専スタ」改修プランは、
どちらも五輪時の既存スタンドを解体せずその上に座席を
単純に覆い被していく簡単な工事手法なので、増設する座席範囲を変更しやすい。
つまり、Ａ案の改修計画をＢ案の「1階スタンド全席」に修正することも容易。
改修の資金面は、3000億円と言われたザハ案に比べてＡ案は1500億円だから、
新国立の建設費で使われるtoto助成金もザハ案より1000億円ほど浮いてるので、これを有効活用できる。
あとはサッカー協会やクラブフロント側が、政府側へ「Ａ案を見直してくれ」とちゃんと説得できるかどうか。
ちなみに、Ａ案でもメインとバック最上階の客席位置は埼玉スタより近くなってるので、
仮に下層スタンド全体を改修工事で増設出来たら、埼玉スタなみの「専スタ」になる。
http://i.imgur.com/5v8x1eZ.jpg
省1
70: 2017/07/29(土)01:48 ID:a3aa/7uu(1) AAS
埼玉スタジアムのゴール裏１９ｍと、ロンドン五輪スタ球技モードのゴール裏は同等の距離。
http://i.imgur.com/06W07Iy.jpg
http://i.imgur.com/NvOOlFn.jpg
傾斜もほぼ同じ緩さなせいで両者のスタンド内観が似てくる理由になってる。
http://i.imgur.com/s0VR8HY.jpg
要は、新国立のゴール裏の近さも下層スタンドは埼玉スタ程度の「専スタ」に改修できるけど
あとはサッカー協会が「Ａ案を見直してくれ」と粘り強く説得して、政府を動かせるかどうかだよ。
サッカー協会がしっかり仕事して「Ａ案」のスタンド増設範囲を、
Ｂ案どころか、ロンドン五輪スタと同じ近さになるような設計に修正できればベストかな。
欲を言えば、スタンドの最前列をできるだけ直線的にできれば良い。
省1
72: 2017/07/29(土)01:57 ID:FFFftMMX(2/4) AAS
掘り下げなくても、現行の設計計画「 オーバーレイ 」工法でＡ案を
Ｂ案以上のスタンド増設範囲に変更できれば「埼スタ」並みの専スタへは改修可能だよ。
埼玉スタジアムのゴール裏１９ｍと、ロンドン五輪スタ球技モードのゴール裏は同等の距離。
http://i.imgur.com/06W07Iy.jpg
http://i.imgur.com/NvOOlFn.jpg
傾斜もほぼ同じ緩さなせいで両者のスタンド内観が似てくる理由になってる。
http://i.imgur.com/hazCYZL.jpg
http://i.imgur.com/XXOFlQO.jpg
http://i.imgur.com/s0VR8HY.jpg
そして、新国立のゴール裏の近さも下層スタンドは埼玉スタ程度の「専スタ」みたいに改修できるけど
省5
74: 2017/07/29(土)02:47 ID:FFFftMMX(4/4) AAS
ついでに。
「ロンドン五輪スタジアム」の改修費が700億もかかった原因 ↓
オリンピック終了後に、まず全ての屋根や照明設備や
スタンド一層目の全座席を解体・撤去する大工事をやってから、
新たに五輪時よりも大きな全面屋根の建設と、「２万席の可動席」を
一層目スタンドに再び建てなおすという大掛かりな改修をやったから費用がかさんだ。
2012年（ロンドン五輪時）
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20120427/1040681/05_px400.jpg
2014年11月（改修工事中）
http://architectureofthegames.net/wp-content/uploads/2014/11/1411011200006094_small.jpg
省7
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