理学療法士と作業療法士について頼む! (256レス)
1-

1 2011/11/13(日) 22:33:59.60
理学療法士と作業療法士の具体的な違いと年収、理科は何を取れば良いかとおススメの国立大教えてください
ちなみに高1の進学校。一応理系に進むつもりです。
2 2011/11/13(日) 22:48:23.03
がんばれ若人!
PTは運動系専門、OTは精神系が専門と考えればいい、法律上はほとんど一緒
年収は300万台は確実に行く、残業が少ないから手取りは少ない方かも
理科は生物がおススメだが、勉強して辛くない科目が一番
国立大は意外と少ないから選り好みしなくていい、倍率の低いところを狙え

まぁ受験まで2年あるから、よーく考えて自分の人生を決めろよ!
3 2011/11/13(日) 23:21:01.54
返答ありがとうございます。年収300って高い方なんでしょうかね?
国家試験の倍率とかって高いんでしょうか?
4 Nanashi_et_al 2011/11/13(日) 23:58:32.55
どっちもかぶるところはあるけど。
理学療法士は人間の身体機能メイン。基本的な身体機能のトレーニングや立つ・歩くなどの基本的な動きのリハビリ。
作業療法士は人間の脳や精神メイン。排泄炊事洗濯家事、運転や仕事などまで日常生活関連全般のリハビリ。
(こんなんでくくったら怒られそうだけど)

理科は物理、生物かな。理学療法だと特に物理は使うから。
生物や化学は生命科学や生化学や生理学で使うけど、そこは正直できなくても、最低限でやろうと思えば全く困らない。
でもできてた方が現場では知識が繋がるし、実は応用がかなり利く。ちなみに俺は生物と化学だった。
お勧めは旧帝。あとは試験科目の得意不得意で選べばいい。
どこでも一生懸命やれば得るものは大きいけど、同じ分だけ努力するなら、名前が良いとこの方が後々儲けがいいだろ。

理学・作業療法士の年収は年収300万〜500万未満くらいがほとんどではなかろうか。あとは職場によるし、独立するなり副業するなりで違う。
それが高いかって、理学・作業療法士の平均年収は安いのが常識。理学・作業療法士で人並みに高い給与貰いたければ、欧米に行った方が良い。
言っとくけど頑張ってもマジで給与上がる事ないから、本当にこの仕事好きな人じゃないと続かないよ。
5 2011/11/14(月) 01:21:25.36
年収は安いほうですよ。昇給がほぼないので。
男性なら家庭を持ってマイホームを購入するなら共働きは必須です。
でも、病院によって年収は全然違いますが、トータルでみたら絶対稼げる
仕事ではありません。
6 2011/11/14(月) 04:51:54.49
病院就職は無理
介護施設しか求人はないよ
7 2011/11/14(月) 09:29:17.38
理学療法士にオススメの本教えてー
8 2011/11/14(月) 13:20:48.30
>>5

この職種は日本じゃ独立できないはずでは
9 2011/11/14(月) 13:21:40.68
みす>>4でした
10 2011/11/14(月) 17:30:07.63
1です
皆さん返信ありがとうございます。低い方だったんですね・・・
スポーツをやっているのでスポーツ障害を治せる様な職種についてみたいと思ったんですが・・・
医療関係に就きたいと考えてるのですがおススメとかありますか?
11 2011/11/14(月) 20:51:53.55
医者
12 2011/11/14(月) 22:38:39.84
うん。高1だったら、医師を目指すのがベストだと思う。

ベターなのは、理学・作業を目指さない事。

何をやるにも大変だけど、理学・作業は大変なだけで、将来性・未来性が
全くない仕事。

何も、その歳から、理学・作業まで自分を墜とす必要はないぞ・
13 Nanashi_et_al 2011/11/14(月) 22:50:29.35
>>8-9
保険を使わないで開業(たとえば会社や介保施設、○○協会や団体、ジムや○○教室、○○整体やら)する人もいれば、保険使えるあはき師や柔整取って開業する人やらいるよ。
>>10
年収の事まで考えれば、まずは医者。
理学療法士でそれなりの収入で関わりたければ、何かでよほど有名になる事。
大学教授、講習会や本執筆、有名球団等のトレーナー、海外資格取って海外で働くなどだけど、相当な年数と労力は費やすけどね。
14 2011/11/15(火) 20:07:03.29
皆さん回答ありがとうございます。医師も良い職業だとは思うんですが・・・
病院内ではどのような職種があるのでしょうか?ちなみに年収なども教えていただけると嬉しいです
15 卵の名無しさん 2011/11/16(水) 00:20:15.28
医者は休日も休みなし。

理学○法士や作業○法士は、休日は安心して休み放題。

だまされるなよ。
16 Nanashi_et_al 2011/11/16(水) 02:01:46.65
>>15
勘弁してくれ。それ国公立病院の話でしょ?
ちなみに国公立病院やほとんどの病院では、呼びだしない限り医者も基本休日は休みだけどね。休みの日やってる病院ほとんどないっしょ?
リハも最近は365日リハが浸透してきてるから大きいとこでは休日出勤が増えてて、あとは勉強会やら講習会が多過ぎる職業。
誰もリハがきついっての信じないけど、実は総勤務時間も看護よりリハの方が多いの知ってた?
17 2011/11/16(水) 08:12:59.51
>>16
ソース
18 2011/11/16(水) 09:20:17.75
了徳寺なら偏差値30代でも入れるよ
ほとんど無試験 学費あればOKの私立
PTは誰でもなれる時代です
19 2011/11/17(木) 19:41:39.53
公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している

オウム信者が地方で現在も潜伏している…それが新興宗教を配下としている公安の仕事だ

で、盗聴機器を開発したら、霊魂が寄って来た

で、お願いだから刑事事件の流れをどうぞ

電波憑依
スピリチャルを否定なら
江原氏三輪氏高橋佳子大川隆法は強制入院だ
幻聴降臨
日本の中途半端な宗教は怖いね…(-_-;)

コードレス盗聴すでに2004国民の20%は被害者もう立ち上がれエンジニアさん電波戦争しかない<+>中国鶏姦工作員ふざけるな<+>医師が開発に絡んだ集スト今年の5月に日本警視庁防犯課は被害者のSDカード15分を保持した。有る!国民に出せ!!
*創価は潰せる
犯人は創刊学会幹部キタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる
*創価幹部は韓国工作員こうのとり学会軍団
創価会員と言えば公明党
<<<<<<テロ装置<<東芝部品<<<宗教<<<同和>>>>公安>>>医師>>>魂複写>>>官憲>>>>>日本終<<<Google検索へ
20 2011/11/19(土) 22:19:33.97
>>16は何と闘ってるんだ?
21 2011/11/21(月) 21:19:55.32
飽和気味でどんどん介護業務を兼務されてるって聞いたぞ
22 Nanashi_et_al 2011/11/21(月) 21:37:55.45
>>21
リハビリ中に不快感あってオムツ交換する場合や、尿意や便意があってトイレ行く場合、食事訓練の場合などはある。
訓練中のアクシデントや日常生活訓練として以外は、基本的には介護業務はしない。
勤務時間中は、カンファや業者等とのやり取り以外、常に訓練に時間を割いて単位を取ってるので、介護業務をする暇もないし、介護業務をして訓練名目の診療報酬取ってたら不正請求。
デマを流してはいけない。
23 2011/11/30(水) 10:15:04.25

24 2011/11/30(水) 20:39:02.27

25 2011/12/02(金) 11:12:28.94
医療費削減はよ
26 2011/12/02(金) 12:54:39.07
年収
医師:1000万〜
歯科医師:600万〜
薬剤師:500万〜
看護師(大卒):450万〜
看護師(専門):400万前後(准看)
臨床心理士:PT並に低賃金
理学療法士:400万以下(専門卒〜院卒)
作業療法士:400万以下
放射線技師:500万前後
検査技師:450万前後
栄養士:400万前後

教師:700万前後
警察管:700万前後
消防士:700万前後
地方公務員:700万前後


27 2011/12/02(金) 17:30:37.25

28 2011/12/04(日) 11:52:20.01





ご注意ください。。。。。


【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA Part14【会社】
2chスレ:senmon


■■■■■音楽療法士■■■■■
2chスレ:doctor






29 2011/12/05(月) 08:52:13.54

30 2011/12/08(木) 00:03:57.56

31 にゃがの 2011/12/10(土) 09:33:37.41
髄膜炎の後遺症の痛みがリハ後に悪化するんですけどどうしたらいいものか…
32 2011/12/14(水) 09:09:13.42
新スレです。




ご注意ください。。。。。


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2chスレ:senmon


■■■■■音楽療法士■■■■■
2chスレ:doctor






33 2012/04/12(木) 13:37:36.17
★医師
 国試合格難易度:S 収入:S 激務度:S コスパ:C
★歯科医師
 国試合格難易度:A 収入:B 激務度:A コスパ:D
★薬剤師
 国試合格難易度:B 収入:C 激務度:D コスパ:C
★看護師
 国試合格難易度:E 収入:C 激務度:B コスパ:B
★理学&作業療法
 国試合格難易度:E 収入:E 激務度:D コスパ:D
34 2012/04/12(木) 19:59:48.10
楽なのがいちばん

35 2012/04/14(土) 09:33:18.99

夜間当直や緊急呼び出しも一切ない。

36 Nanashi_et_al 2012/04/28(土) 23:49:00.62
理○療○士ってものすごくバカなんですね。
まあ理学療法士は簡単な専門学校を卒業して簡単な国家試験に合格すればなれる程度の職業ですから仕方ないのかも知れません。
ではバカの理学療法士さんたちにもわかるように説明しましょう。

問い ピラミッドを造ったのは誰でしょう

1、エジプト王 (医者)
2、奴隷(理学療法士)

実際、汗水流してコキ使われた奴隷(理学療法士)が造ったのでしょうが、奴隷(理学療法士)はエジプト王(医者)にコキ使われただけの存在であり、常識的にピラミッドを造ったのはエジプト王となります。

更におかしい事に、この奴隷たち(理学療法士たち)はお互い「先生」などと呼びあっているのです。

患者をダマす理学○法士や作業○法士による「リハビリさんの先生ごっこ」をやめさせましょう。



37 2012/04/29(日) 00:54:47.98
ギザでピラミッド労働者の墓、「奴隷が建設」の通説覆す発見
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-13279920100111
38 2012/05/06(日) 02:09:26.03
工業系のおバカ学校出身をバンバン入れる専門学校。真面目な生徒がめちゃくちゃな目に遭う。
下に合わせないといけなくなるから、能力を伸ばすことが出来ない。
39 2012/05/07(月) 00:08:03.20
今なってるやつですら、若い世代は低賃金に成り下がってきている昨今。
これからなるべきなのか、、、。
個人的にはオススメは出来ないな。
なぁ?みんな。

俺も高校の時に上手い話だと思って進学したが、たった4年で労働環境は劇的に変わってた。
あれ?こんなもん?って思ったね、国家資格。
本当にやりたいなら突き進んだらイイが、、、
生活するには玉の輿か実家暮らしかだな。・゜・(ノД`)・゜・。
40 2012/05/07(月) 14:19:59.65
独り暮らしだけど今360万で十分生活できてる
それと簡単簡単って言うけど卒業するまでけっこう努力必要だぞ
商業大学行ってから理学専門行った俺的には理学療法のが知識なかったぶん難しかった
41 2012/05/07(月) 14:56:14.18
勉強量が半端ないからね。実技もかなり難しいし。
楽だったのは昔の連中の話
42 2012/05/07(月) 23:54:32.63
>>41
昔の方が大変だったって聞いたけどな。ウチの部長は昔話が好きでね。
わっしょいしてくれ俺すげぇーだろ?それに比べてお前はゆとりだかんなーまったく使い物にならねぇーよ
って言って、午前中はタバコ吸って午後はYahooニュース見て居眠りするだけ。
家には自分の居場所がないらしく寝泊りはリハ室のベッド。風呂は特集浴室。
今年で俺は30年目だぞ!敬えっ!
って、どこを?wと、スタッフ全員が老害扱い。
こうならないようにしないとなっ!w
って、めっちゃ脱線w


43 2012/06/02(土) 10:47:26.54
http://yaplog.jp/poko_9/

価格コムの秀吉(改名)

犬女にされぬよう注意!!

価格コムに現れては スレ主をけなし 画像を盗んでいく奴

反論には即刻削除で応酬 画像は盗んで自分のブログで公開

京都か大津の教員か用務員という説が出てるが だれか知ってる人います?
44 2012/06/10(日) 02:17:31.97
頼んます。給料上まちっと上げちくれ。生活苦しかです。
45 2012/06/11(月) 07:03:18.23
うまいもん食いたい
46 2012/06/14(木) 06:31:16.92
リハビリ大事
47 2012/06/14(木) 10:16:16.24
リハビリ簡単
48 2012/06/14(木) 17:50:02.89
>44
土日に、ファミレスでバイトでもすれば?
最近、PTOTは、そんな感じだよ。


49 2012/06/16(土) 03:57:18.24

50 2012/06/23(土) 21:25:30.22





■■■国立音楽院■■■
2chスレ:senmon






51 2012/06/24(日) 07:48:09.98
PTOTってパッと見、PTSDだよね。
52 2012/07/05(木) 15:07:50.17
あげ
53 2012/07/07(土) 07:12:30.93
教員見てるとさ。口先だけで生きていられるんだなと実感できないか?
54 ママさん 2012/07/10(火) 18:24:51.49
内容:
子供が療育センターでOTを受けてます。

OTやPTの先生ってどのくらい患者の状況が分かっているのでしょうか?
血液検査の結果とか、そこまで分かるんですか?
話してるとあれ?分かってるのかなぁ、なんて時があります。

あと、受け持ち患者数ってどれくらいなのでしょう?
ちょっと、見えてしまったノートにはビッシリ予定が詰まってるって感じでした。

55 2012/07/11(水) 00:04:01.76

理学療法士や作業療法士は「先生ごっこ」して患者だますなよ。

患者のリハビリ治療は医者がやっているんだぞ。
理○療法士や作○療法士は医者に命令されてリハビリをやっているだけ。

つまり医者の命令がなければ理学療法士や作業療法士はリハビリすらできない。
理○療法士や作○療法士が出来る仕事は「診療の補助」つまり「医者のお手伝い」のリハビリ訓練だけ。


56 2012/07/11(水) 01:23:33.99
作業療法士や理学療法士は、まさに診療の補助としてのリハビリだけしていればとりあえず仕事をこなしていることになり、誰からも文句を言われない。
患者の生命予後は医者が考えるし、日常の世話は看護師が考える。退院後の生活はケアマネが考える。
訓練室での動作や行為、話した内容、その程度のことで患者の全てを把握した気になっている。退院前に自宅訪問しても、ケアマネでもできる程度の評価しかできない。
PTやOTの生活上のアドバイスは的外れでムダだらけ。
身体を動かし、作業をする事はとても大切で、入院中はリハビリ職しかそれをやってくれないから、彼らを有効に活用すべきだが、アドバイスは話半分で聞いておけば良い。

57 2012/07/13(金) 08:25:42.02
授業でバイザーにいかに気に入ってもらえるかの対策をやってるのは笑える。
患者メインじゃないの?
58 2012/07/13(金) 12:19:28.93
福岡の川澄真代PTはいい人だった
お陰で社会復帰できました
59 2012/07/13(金) 16:35:12.02
学校で習ったことが臨床では何の役にも立たないのにはショックを受けた。

60 2012/07/16(月) 10:16:02.80
もっと悪く、もっとズルくなれ!
そんなんじゃ立派な医療人になれないぞ。
61 2012/07/21(土) 06:33:44.28
患者、バイザーの前では良い人を演じ続けるのが理学療法士の仕事。
62 2012/07/26(木) 20:06:03.54
あげ
63 2012/07/30(月) 15:43:28.84
あげ
64 2012/07/31(火) 05:17:23.28
基地害というのは自分が何をやっているのか分からないんだな。大津市の鬼畜もそうだけど、同じことを繰り返すだけだし。
入学して人がどれだけ悪人になれるのか分かった。
65 2012/08/06(月) 20:52:45.53
犯罪者は被害者や被害者の家族を見て馬鹿にして笑う。
優秀な弁護士を雇って裁判で無実を勝ち取ったら子供を殺された被害者の親に向かって、ざまあみろ。と言い放つ。
俺らとは脳みその構造が違うのだろう。
66 2012/08/09(木) 01:44:45.40
理想ばっか高くて年輪重ねる度に若い男か自分よりキャリアがある男を求めるうちのBBA.o.t ww
身の丈知れよw


67 2012/08/15(水) 00:49:38.96 AA×

68 2012/08/18(土) 07:12:59.96
下リハで女の人が病院送りにされた事件が書かれたスレが全て搾取されてしまったね。
被害者が一方的に悪いとセカンドレイプされてしまい、加害者は学校側に守られてしまった。
69 2012/08/19(日) 17:47:04.85
あげ
70 2012/08/19(日) 22:12:36.90
遊ぶのが好きみたいで、どんな男にでも夜に会いに行く無防備なところがあったみたい。
犯人は風俗マニアの小デブが怪しいとか。周囲にあの女のことは俺が1番良く知っている。と自慢してるらしいし。
DQNの過去の性犯罪自慢ほど聞いていて胸くそ悪いものはないな。
71 2012/08/20(月) 14:15:27.39
脅して犯罪に協力させた奴が精神的に落ち込んで学校に来なくなったとか。鬼畜に何故休んでいるのか聞いた奴の話では「大したことじゃない」と言ったらしい。クズ野郎の思考はこんなものだろう。
72 2012/10/15(月) 09:44:57.46
理学療法協会理事になれれば
理学療法学科新設許認可で天下りして
大もうけできるよ
73 2013/03/23(土) 22:53:07.32
PTは今後毎年1万人が合格
今でも世界一多い10万人が10年後の20万人に激増
介護並みの待遇になるのは必至
もっとも専門3年で取れるクソ資格、介護並みで当然ともいえる
74 2013/03/30(土) 10:27:54.90
ホント今年はついに合格者が1万人超えたな
PT破綻ももうすぐだ
75 2013/04/02(火) 13:19:57.33
PT破綻しても、OTは破綻が遠いと聞きましたが、本当なんでしょうか?
76 2013/04/02(火) 14:47:23.09
犯罪者が在○だと、なぜか全力で犯罪者を守りだすんだよな

通名制度で、日本人が起こした犯罪のようにでっちあげたり。
77 2013/04/02(火) 19:06:31.30
>>75
OTは仕事に面白味がまったくない。何が医療なのかわからん。
78 2013/04/18(木) 22:39:03.19
あれだ、選挙だ選挙
79 [jdhjhjkdhjkhk] 2013/04/20(土) 17:10:48.33
OTはやりがいあるし、いい大学出だったら、相当いい就職ありますぜ。

おいら30で年収650万
Fランor専門OTは悲惨だが、宮廷くらいでりゃリハビリ無双できますぜぇ
初任給も30万夢じゃないしね。(馬鹿じゃなければ)

まぁ、入った後昇進できるかは、自分の能力しだいだけどなwww
OTなりたいって言う人いるなら、いい大学来いよ
80 [jiifeidd] 2013/04/20(土) 17:49:51.54
要するに、日本でPTOTがたたかれるのは、OTPTの質の低下だろ?
PTOT自体いらないっていう馬鹿なアンチもあるが、まぁそれは日本がヨーロッパ、北米よりもPTOTが理解されていないあかしだろう

俺思うんだが、看護士とか、OT,PTもちろん検査、放射線技師は専門なんか廃止して最低でも大学卒って言う条件つけるべきだろ。

検査とかも専門卒と大学卒ではやっぱ仕事の要領が違うしな。
81 [gaege] 2013/04/21(日) 22:06:36.55
PTOT自体がいらないんじゃなくて、必要以上には要らないって事なんじゃない?

いくら、少子高齢化とはいえ、5年後に15万人、10年後に20万人とか、
おかしいだろ。

増えれば増えるほど、質が低下するし、何より、医療費の無駄。

専門廃止して、大学卒のみくらいにしないと、この傾向は止まらないと思う。
82 2013/05/14(火) 17:52:01.33
5月に来年の就職先が決まる超おいしい資格。
83 Nanashi_et_al 2013/05/14(火) 21:39:44.08
>>81
ただね、いらないと言われても、一人一人に充実したリハをと考えると、まだ足りないと言われるところなんだよ。
確かに、脳卒中を代表とした疾患の方々については、一日3時間でも足りない場合も多くて、実際にそうと言えるところはある。
ただ、日本はその理想を現実に変えるために、数をどんどん生めよ増やせよできてる国。
じゃあ海外でも抱える問題は似ていると思うけど、実際にどうかというというところが気になるよね。
日本のようにPTOTの資格自体が簡単な量産型資格で、給料も安いが数は多く揃えれる国もあれば。
米国を初めとした国のように、PTOTの資格が高難度の希少資格で、給料も看護師より高いが数は揃えれずにある意味環境が整ってない国。
そう考えると、日本はリハビリひとつにしても、安価で大衆が充実して受けれる国として、国民にとっては恵まれた国なんじゃないのかな。
84 2013/05/18(土) 22:57:55.95
高3で作業療法士になろうと思ってたんだけど給料あんまし良くないんだな…
85 2013/05/19(日) 18:47:48.20
健康診断やワクチンは必須で受けないといけないのでしょうか?
86 Nanashi_et_al 2013/05/20(月) 01:04:53.09
>>84
う〜ん…正直コメディカルなら、薬剤師がお勧め
夜勤ないし、給与はすごい良いってわけじゃないけどコメディカルの中じゃ良い方だし
一部の国立大以外は偏差値大した事ないから、ちょっと頑張れば学校入れるよ
不規則勤務でもとりあえず給料高く貰いたいなら看護師ってとこかな

頭弱いけど数千万の学費払える金があれば歯科医師
偏差値60後半の頭脳があれば医師になるのが一番だけどね〜
87 2013/05/20(月) 08:17:44.99
作業療法士は月給17万円くらいだが、仕事がものすごく楽。
88 2013/05/21(火) 05:29:23.84
土日休み、残業なし
89 2013/05/23(木) 10:39:57.15
共働きじゃないと無理だね。
嫁の尻に敷かれそう。
90 2013/05/25(土) 07:12:38.88
『泉北高校集まれ』というサイトに出ている話し
この高校の生物の女性教員は何年間も教員試験合格できず、ついに校長
とセックスを提供しやっとパスしたという
問題が露見したのはセックスの模様を撮影したビデオが流失したことから
この校長はすでに退職、女性の方は講師をしていた母校に今も教員として
勤務を続けている
91 2013/05/26(日) 06:25:46.11
作業療法士と看護師って仲悪いの?
92 2013/05/26(日) 18:55:04.09
悪くはない
93 2013/05/27(月) 18:36:41.15
口下手で老人相手の方が向いてるからこの職選んだ人いますか?
94 2013/06/08(土) 00:58:36.57
なんかとても曖昧な業種だよね
東洋医学のような胡散臭さもある

学会発表をちら見した事あるけど、理系?!でいいのか?!
て印象
95 2013/06/10(月) 22:53:22.95
エビデンスがないこというな
96 2013/06/14(金) 20:04:10.73
日本は表面だけ欧米の真似しているが、実際どうやって活用したらいいのか現場がわかってないんじゃないのかな。
でも患者って病院疲れしてるもんだ。
会話やふれあい、遊びがあるだけでも精神的に落ち着くから、必要だと思うよ。
特に認知症などの老人はベッドを離れるだけでもプラスになるしね。
97 2013/06/15(土) 19:27:13.88
お前らの中にイケメンいない?
イケメンじゃなくても、
話すの好きならOKみたいなんだよね。
稼げるのかレポ頼むw

URL貼れないから
MENS ガーーデン
って検索して!

※正しいサイト名は英語です。
98 2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
<大分女性遺棄>「離婚迫られ、絞殺」33歳容疑者

大分市の山中に大分県中津市の植山路子さん(38)の遺体が遺棄された事件で、
死体遺棄容疑で逮捕された大分市坂ノ市中央2、作業療法士、河野洋志容疑者(33)が
「(植山さんから)妻との離婚を迫られ、口論になって首を絞めて殺した」などと
供述していることが、県警への取材で分かった。
県警は20日、植山さんの死因は首を絞められたことによる窒息死と発表した。
植山さんの首には電気コードのようなものが巻かれていたという。
県警によると、河野容疑者は大分市内に妻と子供3人がいるが、植山さんとの間
にも子ども2人がいる。植山さんとは仕事を通じて知り合い、数年前から交際して
いたが婚姻関係はなく、子どもの養育費などを巡ってトラブルも度々あったという。
99 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
プロ市民(国籍不問w)ガチ推しの飛翔体キムチ太郎当選で未来はピカドン明るいね

http://www.hoshusokuhou.com/archives/29932855.html
100 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
理学療法士に比べて作業の方が給料安いのか?
1-
あと 156 レスあります
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