[過去ﾛｸﾞ] Minecraft【PC】【JavaEdition】スレタイ変更議論スレ（IP表示） [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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937(1): ＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.156.183) 2017/07/21(金)11:35 ID:HsCwnDZ9d(1/12) AAS
何度も言うが、ここで議論されてるスレは厳密に言えばマインクラフトのスレであってJava Editionのスレじゃないんだよ
もとをたどればマインクラフトというゲームについて語るスレに、限定させる要素であるJava Editionという看板を無理につけようとするから反発が起きてるんだ
941(1): ＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.156.183) 2017/07/21(金)11:56 ID:HsCwnDZ9d(2/12) AAS
>>938
いや、無いな
>>902や>>904が俺の主張が間違いだという指摘だと言うなら、的外れすぎて無視してしまった俺の落ち度だ
そこは申し訳ないと思う
まず前提条件からして違う
議論されてるスレの住人がJava Editionのプレイヤー(と言われているの)は補集合的に残っているだけであって、例のスレはあくまでもマインクラフト全般の話をするスレとして立てられ、そのように運営されてきた
そこにJava Editionという枠を設けるのは住人の割合どうこうじゃなく、そもそもスレ違いなんだよ
947(1): ＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.156.183) 2017/07/21(金)12:09 ID:HsCwnDZ9d(3/12) AAS
>>944
んな事は言われなくとも分かってる
俺はなぜ反発があるのかを話してるんだ
現状を踏まえただけじゃ何の解決にもならんぞ
951(2): ＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.156.183) 2017/07/21(金)12:18 ID:HsCwnDZ9d(4/12) AAS
>>949
別に現行スレの住人から指示が得られるとは思ってない
むしろ現行スレの住人から突っ込みが貰えるなら嬉しいね
俺の主張は現行スレの住人がJava Editionをスレタイに加えたくない意図を「元祖であることに固執してるから」などと茶化す事はせず、そういう気持ちがどこから来るのかを全てのログを辿って得た結論だ
全ての住人の意見を表しているとは絶対に言えないが、間違っているとも思わない
952: ＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.156.183) 2017/07/21(金)12:21 ID:HsCwnDZ9d(5/12) AAS
>>950
俺は過去のログを読み、分裂している現状を加味して
『これまでの経緯とスレの現状について言ってる』
と言った
これまでの経緯を踏まえず、今のテンプレの話しかしない意見に対して
『現状を踏まえただけじゃ何の解決にもならんぞ』
と釘を指したんだ
どこに一貫性の乱れがあるんだろうか
説明してほしいものだ
959(1): ＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.156.183) 2017/07/21(金)12:32 ID:HsCwnDZ9d(6/12) AAS
>>953
俺がこう主張してるのは議論の対象とされてるスレがどのように立ち、今まで何が話されてきたのかを読み、なぜJava Editionというスレタイへの反発があるのかを説明できたからだ
ここはスレタイについての議論をする場所なんだろ？
そして俺はこの板が馬鹿な話題で荒れる状態が少しでも早く収束する事を願っている
その為に意見を述べている訳で、建設的かつ的確な話なら、反対意見だろうと俺の主張の否定だろうと嬉しいわけだ
愚にもつかない揚げ足取りならご遠慮願いたいけどね
962(1): ＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.156.183) 2017/07/21(金)12:39 ID:HsCwnDZ9d(7/12) AAS
>>958
【PC】がついたのはPCゲーム板からマインクラフト板に移転した際、勝手に立てられたスレに付けられたのが最初だ
別に環境の差別化をするためについたわけじゃない
MODや動作環境に加えて、建築晒しなどのコアすぎる特定の話題も専用スレとして運用されてたな
結果として、Java版バニラ環境のゆるい雑談をするスレとなり現在に至っている訳だ
そういった状況を指して総合スレと呼称した
誤解を招いたなら済まない
965(1): ＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.156.183) 2017/07/21(金)12:43 ID:HsCwnDZ9d(8/12) AAS
>>960
それはもうスレのログを読めとしか言えないな
あと実施不可能なアンケートの実施を反論の材料にするのはあまり得策じゃないぞ
967(1): ＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.156.183) 2017/07/21(金)12:54 ID:HsCwnDZ9d(9/12) AAS
>>966
まずはお互いの理解を共有しなければ話にならんな
まず、議論されてるスレは、現状はJava Editionスレだ
これはいいか？
978(1): ＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.156.183) 2017/07/21(金)13:14 ID:HsCwnDZ9d(10/12) AAS
>>968
Edition間の優劣については同意しかねるが、一部のユーザーからスレタイへのJava Edition導入にの反対意見のレスに老害的な視点があったのは確かだな
俺はそういう人達の主張があなたの言うようなコンプレックスにのみ由来するとは思えず、論拠を探って過去スレを読み返し、先に書いたような視点に行き着いたんだ
987(2): ＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.156.183) 2017/07/21(金)13:46 ID:HsCwnDZ9d(11/12) AAS
>>972
その前段階としてマインクラフトの総合的なスレだったのが補集合的に残った経緯があるからな
現状としてそういう意見を持つ人もいるだろう事はレスからもわかる
>>983
7あなたの「一部のjava版ユーザーからしたらpe版やcs版は劣化版でしかなかった
それがいつのまにやら追い付き追い越され、pe版やcs版が統合されて本家になって、java editionに「降格」されたのが気に喰わん」という表現を「一部のユーザーからスレタイへのJava Edition導入にの反対意見のレスに老害的な視点があった」
と、書き換えたんだが、各Edition間の優劣や、「気に喰わん」という反対意見は理性的でないと断ずるような書き方は厳に慎むべきだな
あと「Java Edition導入にの反対意見」というタイポは失礼した
「Java Edition導入に反対意見」だった
投票云々について俺は意見をするつもりはなく、なぜ反発があるのかを話してるにすぎないから、スレの正統性については他の人と話してくれ
997: ＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.156.183) 2017/07/21(金)14:20 ID:HsCwnDZ9d(12/12) AAS
>>994
全面的に同意
議論において正しさを主張し始めたら水掛け論にしかならん
PE等が将来的に但し書きのない「minecraft」になるのは確定なんだから、スレタイ議論はいずれなされるべきものだった
だが、こうも拗れたらまともな議論と円満な解決はすぐには望めないだろう
スレタイの変更は住人の意見を出しあってされるべきだったし、変えたほうがいいと行動する人はもっと慎重に根回しから始めるべきだった
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