論理的思考力を鍛えよう Part1 (784レス)
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157: 名無し生涯学習 [] 2012/07/17(火) 08:28:20.66 「統計学」という言葉をどのような意味範囲で使っているのかによるが概ね以下のとおりではないだろうか まず統計学は定量的でないデータを扱うには向いていないので なんらかの前処理として定量化を施す必要があるが、その手法は統計学とは直接の関係はない。 もうひとつ、何らかの統計的手法によって定量的な値を得ることそのものは容易だが その定量化にどのような意味があるのかという学問的な価値は、やはり統計学の範疇ではない。 統計をパッケージされた道具と考え使い方を知っていれば仕組みを知る必要はない という考え方が通用しない瞬間があるのは、使い方が正しいかどうかを自分で 担保することができないことによる。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1338137641/157
158: 名無し生涯学習 [sage] 2012/07/17(火) 08:34:17.33 >>151 > どっちも高校レベルじゃん習わなかったの? どっちも高校ではほんの入口、初歩を習うにすぎないと思うのだがどうだろうか たとえば、現在の数学Bにはコンピュータプログラミングという項目があるが それをもって、コンピュータプログラミングは高校レベルで習っているはずだから 高卒者が自由にプログラムが書けないのはおかしいと主張するひとがいるのだろうか http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1338137641/158
159: 名無し生涯学習 [sage] 2012/07/17(火) 20:54:36.66 >>158 高校レベルで学んでたなら独学で応用すりゃいいだけじゃん そんなん一々大学の数学を取る必要あるの? 統計学の前段階の手法にしたって高校レベルの数学を学んでれば授業なり独学なりでできるもんじゃないの http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1338137641/159
160: 名無し生涯学習 [] 2012/07/20(金) 14:06:39.06 >>159 あなたにとって「大学の数学を学ぶ」 というのは 大学の授業をとるという意味のようだが 独学でもそうでなくても、キチンど勉強して理解していれば全く問題ないと思うよ。 ただ、わからなくても質問できない、わかったているかどうかの確認の試験もされない 独学で、推めるのはかなり厳しいとは思う。 もちろんそれを乗り越えられる人もいることも承知。 独学と授業を取るのと、どちらでもいけど、いずれにせよそれは 高校レベルで高校で習わなかったのか? という話とは関係ないよね。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1338137641/160
161: 名無し生涯学習 [sage] 2012/07/20(金) 14:13:32.58 >>151 半数が大学を卒業しているような高学歴社会なのに 政府やマスコミの出す統計に、何も疑問を感じない文句も言わない 現状を見れば、 多くの人が統計をわかっていないというソースとして 十分ではないかな? それでは納得出来ない? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1338137641/161
162: 名無し生涯学習 [sage] 2012/07/21(土) 02:09:56.57 >>159 > 高校レベルで学んでたなら独学で応用すりゃいいだけじゃん 独学で応用できたか? 体験談をぜひ聞かせてくれ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1338137641/162
163: 名無し生涯学習 [sage] 2012/07/21(土) 04:41:33.81 >>160 大学で数学の授業を取らない文系はっていう風潮は間違いって事だよね 試験で使わなくても応用して授業で使えるなら問題ないよね 高校レベルで線形計画や微分方程式とか学んでるからこそ応用できるよね >>162 結局大学の文系の授業でどのレベルの数学を使ってるか知らない人が多数なのに叩かれる訳だよね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1338137641/163
164: 名無し生涯学習 [sage] 2012/07/21(土) 19:26:28.90 >>163 > 試験で使わなくても応用して授業で使えるなら問題ないよね 「授業で使えるなら」 ←ここがダメ。 数学を課す文系でやっているようなマトモな授業をほとんどやっていないからだ。 もちろんそういう授業を受けた上で、応用もできているひとなら 独学だろうがそうでなかろうが全く問題ない。 > 高校レベルで線形計画や微分方程式とか学んでるからこそ応用できるよね きちんと理解した上で応用できるなら、高校で学んでいるかどうかも 関係ないと思うんだが、 大学のは独学でよくて高校はダメなのか? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1338137641/164
165: 名無し生涯学習 [sage] 2012/07/21(土) 20:58:20.18 そもそも授業で使うようなところは文系でも数学必修なとこがほとんど。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1338137641/165
166: 名無し生涯学習 [] 2012/07/21(土) 21:10:31.10 他所がどうかは知らんが、おれ文系だけど数学は8単位必修だったよ。 科目名は忘れたが代数系と論理集合とかやったあと統計やった。記号論理も(こちらは選択) それが普通だと思っていたが違うのかい? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1338137641/166
167: 名無し生涯学習 [sage] 2012/07/21(土) 21:13:16.31 >>164 へー。文系のどの分野でどんな教育を受けてるかすべて把握してんだ。 具体的に全部あげてみてくれる? どこの大学でどんな分野でどんな教授でどんなレベルの試験だから大学レベルの数学が必要ないって言える訳? 高校で学ばなくて微分方程式すら学んでなかったら線形計画も学んでない可能性の方が高いしそこから独学で学べる人はそう滅多にいないと思いますけど http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1338137641/167
168: 名無し生涯学習 [sage] 2012/07/21(土) 21:17:03.62 統計学を除く大学レベルの数学を課さない文系の大学ではまともな授業は一つもないらしい。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1338137641/168
169: 名無し生涯学習 [sage] 2012/07/21(土) 21:18:43.67 >>161 わかっているひとはみんなさわぐんすかふーんへー http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1338137641/169
170: 名無し生涯学習 [sage] 2012/07/21(土) 21:36:25.47 >>166 代数系と論理集合ってどんなレベル? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1338137641/170
171: 名無し生涯学習 [sage] 2012/07/22(日) 08:14:31.83 文系で数学が必要かどうかの話をしてる人は 必要条件十分条件含めてもう少し論点を整理してくれないかな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1338137641/171
172: 名無し生涯学習 [sage] 2012/07/22(日) 08:17:32.64 傾向の話に単独の存在で反論とか 悪魔の証明を要求したりもやめてほしい すくなくともここは論理的思考を鍛えるスレだから http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1338137641/172
173: 名無し生涯学習 [sage] 2012/07/22(日) 08:37:07.62 大学で数学を学ぶとか以前のレベルだわな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1338137641/173
174: 名無し生涯学習 [] 2012/07/22(日) 09:15:35.27 ”鍛えるスレ”なんだからできてないのがきてるのは問題ないだろ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1338137641/174
175: 名無し生涯学習 [sage] 2012/07/22(日) 09:30:46.86 まさにこのスレの40〜60あたりの流れ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1338137641/175
176: 名無し生涯学習 [sage] 2012/07/22(日) 09:40:36.70 こういう傾向がある→どのくらい具体的な事例をどれだけ知ってるの? 逃げる笑 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1338137641/176
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