論理的思考力を鍛えよう Part1 (784ﾚｽ)
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157: 2012/07/17(火)08:28 AAS
「統計学」という言葉をどのような意味範囲で使っているのかによるが概ね以下のとおりではないだろうか
まず統計学は定量的でないデータを扱うには向いていないので
なんらかの前処理として定量化を施す必要があるが、その手法は統計学とは直接の関係はない。
もうひとつ、何らかの統計的手法によって定量的な値を得ることそのものは容易だが
その定量化にどのような意味があるのかという学問的な価値は、やはり統計学の範疇ではない。
統計をパッケージされた道具と考え使い方を知っていれば仕組みを知る必要はない
という考え方が通用しない瞬間があるのは、使い方が正しいかどうかを自分で
担保することができないことによる。
158(1): 2012/07/17(火)08:34 AAS
>>151
＞ どっちも高校レベルじゃん習わなかったの？
どっちも高校ではほんの入口、初歩を習うにすぎないと思うのだがどうだろうか
たとえば、現在の数学Bにはコンピュータプログラミングという項目があるが
それをもって、コンピュータプログラミングは高校レベルで習っているはずだから
高卒者が自由にプログラムが書けないのはおかしいと主張するひとがいるのだろうか
159(2): 2012/07/17(火)20:54 AAS
>>158
高校レベルで学んでたなら独学で応用すりゃいいだけじゃん
そんなん一々大学の数学を取る必要あるの？
統計学の前段階の手法にしたって高校レベルの数学を学んでれば授業なり独学なりでできるもんじゃないの
160(3): 2012/07/20(金)14:06 AAS
>>159
あなたにとって「大学の数学を学ぶ」 というのは 大学の授業をとるという意味のようだが
独学でもそうでなくても、キチンど勉強して理解していれば全く問題ないと思うよ。
ただ、わからなくても質問できない、わかったているかどうかの確認の試験もされない
独学で、推めるのはかなり厳しいとは思う。 もちろんそれを乗り越えられる人もいることも承知。
独学と授業を取るのと、どちらでもいけど、いずれにせよそれは
高校レベルで高校で習わなかったのか？ という話とは関係ないよね。
161(1): 2012/07/20(金)14:13 AAS
>>151
半数が大学を卒業しているような高学歴社会なのに
政府やマスコミの出す統計に、何も疑問を感じない文句も言わない
現状を見れば、 多くの人が統計をわかっていないというソースとして
十分ではないかな？ それでは納得出来ない？
162(1): 2012/07/21(土)02:09 AAS
>>159
＞ 高校レベルで学んでたなら独学で応用すりゃいいだけじゃん
独学で応用できたか？
体験談をぜひ聞かせてくれ。
163(1): 2012/07/21(土)04:41 AAS
>>160
大学で数学の授業を取らない文系はっていう風潮は間違いって事だよね
試験で使わなくても応用して授業で使えるなら問題ないよね
高校レベルで線形計画や微分方程式とか学んでるからこそ応用できるよね
>>162
結局大学の文系の授業でどのレベルの数学を使ってるか知らない人が多数なのに叩かれる訳だよね
164(1): 2012/07/21(土)19:26 AAS
>>163
＞ 試験で使わなくても応用して授業で使えるなら問題ないよね
「授業で使えるなら」 ←ここがダメ。
数学を課す文系でやっているようなマトモな授業をほとんどやっていないからだ。
もちろんそういう授業を受けた上で、応用もできているひとなら
独学だろうがそうでなかろうが全く問題ない。
＞ 高校レベルで線形計画や微分方程式とか学んでるからこそ応用できるよね
きちんと理解した上で応用できるなら、高校で学んでいるかどうかも
関係ないと思うんだが、 大学のは独学でよくて高校はダメなのか？
165: 2012/07/21(土)20:58 AAS
そもそも授業で使うようなところは文系でも数学必修なとこがほとんど。
166(2): 2012/07/21(土)21:10 AAS
他所がどうかは知らんが、おれ文系だけど数学は８単位必修だったよ。
科目名は忘れたが代数系と論理集合とかやったあと統計やった。記号論理も（こちらは選択）
それが普通だと思っていたが違うのかい？
167: 2012/07/21(土)21:13 AAS
>>164
へー。文系のどの分野でどんな教育を受けてるかすべて把握してんだ。
具体的に全部あげてみてくれる？
どこの大学でどんな分野でどんな教授でどんなレベルの試験だから大学レベルの数学が必要ないって言える訳？
高校で学ばなくて微分方程式すら学んでなかったら線形計画も学んでない可能性の方が高いしそこから独学で学べる人はそう滅多にいないと思いますけど
168: 2012/07/21(土)21:17 AAS
統計学を除く大学レベルの数学を課さない文系の大学ではまともな授業は一つもないらしい。
169: 2012/07/21(土)21:18 AAS
>>161
わかっているひとはみんなさわぐんすかふーんへー
170(1): 2012/07/21(土)21:36 AAS
>>166
代数系と論理集合ってどんなレベル？
171: 2012/07/22(日)08:14 AAS
文系で数学が必要かどうかの話をしてる人は
必要条件十分条件含めてもう少し論点を整理してくれないかな。
172(1): 2012/07/22(日)08:17 AAS
傾向の話に単独の存在で反論とか
悪魔の証明を要求したりもやめてほしい
すくなくともここは論理的思考を鍛えるスレだから
173: 2012/07/22(日)08:37 AAS
大学で数学を学ぶとか以前のレベルだわな
174: 2012/07/22(日)09:15 AAS
”鍛えるスレ”なんだからできてないのがきてるのは問題ないだろ
175: 2012/07/22(日)09:30 AAS
まさにこのスレの40〜60あたりの流れ
176: 2012/07/22(日)09:40 AAS
こういう傾向がある→どのくらい具体的な事例をどれだけ知ってるの？
逃げる笑
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