[過去ﾛｸﾞ] STAP細胞の懐疑点PART1022 (1002ﾚｽ)
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740: (ﾜｯﾁｮｲ 5ee2-PqvS) 2019/10/09(水)10:03 ID:IjaYiGZv0(1/8) AAS
>>739
>唯一STAP作成成功してると言って小保方にやり方を教えてない若山教授
200回作ったという筆頭筆者・小保方が論文に作り方を書くのは当たり前。
若山さんが作ったという「STAP細胞→STAP幹細胞」は論文には使われていないよね。
若山研での小保方の実験が終わった後の引っ越し間際に、若山さんたちはやっと作製法を教えてもらったんだから。
それにも、ES細胞が混入されていたことがわかっているんだけど？
しかも小保方本人か、小保方が付き添っている時でないとSTAP細胞は作れなかったそうだ。
山梨大に移籍した若山さんは、STAP再現が全くできなかったので小保方に相談していたそうだが、
それを聞いた小保方が、再現できるかを第三者に確認してもらわなかったのはなぜかな？ｗ
STAP再現なんてできないことを知っていたからだろう。
748: (ﾜｯﾁｮｲ 5ee2-PqvS) 2019/10/09(水)12:38 ID:IjaYiGZv0(2/8) AAS
>>744が貼ってくれた資料に、理研に質問していたPEACEの見解として
>さらに、若山研から笹井研へ転籍した研究者はいないとのことなので、ＳＴＡＰ論文全体に
「ＳＴＡＰ細胞」作成に関わり続けることができたのは、やはり小保方氏のみかと思います。
と書いてあるね。
擁護がこの前、STAP細胞とES細胞の大きさの違いを主張していたけど、
笹井研の研究員が、小保方から渡された細胞隗を違和感なく実験に使っていたんだとしたら、
若山さんが見分けがつかなかったのと同じ状態でES細胞隗が渡されていたということかな。
751: (ﾜｯﾁｮｲ 5ee2-PqvS) 2019/10/09(水)13:19 ID:IjaYiGZv0(3/8) AAS
擁護は小保方の話しか見えてないから、若山さんだけがSTAP細胞隗を渡されていたと思い込み、
彼になんとかして罪をかぶせようとするんだろうね。
でもCDB自己点検の報告書によれば、小保方からSTAP細胞隗を渡されて実験した研究員が他にもいる。
この研究員たちの実験には問題がなかったこともわかっている。
そして渡されていたSTAP細胞隗は多能性細胞だった証拠がなく、
小保方の実験記録は提出されていない、というのが共通している。
当時理研内部にいた人たちにはいろいろわかっているんだろうけど、
擁護や一般の人にはそこが伝わっていないから、デマや若山犯人説が出回るんだろうね。
759(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5ee2-PqvS) 2019/10/09(水)14:37 ID:IjaYiGZv0(4/8) AAS
幹細胞を作っていたということは、バカンティ研でもやらかしていたということか？
それとも、エア実験？
多能性確認は自分には関係ないみたいに「あの日」に書いていたが？
会見の時に、バカンティ研での研究や博論の内容に突っ込める記者がいたら、展開がちょっと違ってきていたかな。
小保方の場合、科学的なところを突っ込んで行ったらもっと矛盾やボロが出ていたかもしれない。
765: (ﾜｯﾁｮｲ 5ee2-PqvS) 2019/10/09(水)16:23 ID:IjaYiGZv0(5/8) AAS
「博論でもSTAP細胞による幹細胞作製をしているが、その時の方法では成功していたのか」と聞けば、イエスと答えただろう。
そうすれば、若山研でなくても小保方にも多能性確認が可能だった、ということを一般の視聴者にも伝えられたのでは？
結果論なんだけど、質問で確認されなかった「穴」をうまいこと「あの日」に書いて有利に誘導しているんだと思うんだよね。
バカンティ研の話では逃げられてしまったかもしれないが、
>>764の言うように東京女子医科大や、笹井研の実験にも突っ込めば、
若山研だけの不正ではなかったことが後からでも浮き彫りになったのでは。
766: (ﾜｯﾁｮｲ 5ee2-PqvS) 2019/10/09(水)16:31 ID:IjaYiGZv0(6/8) AAS
あとは、バカンティ研や笹井研でもSTAP細胞作製実験をしましたか、と質問するとか。
していることになっているんだろうけど、本人の口から答えさせることではっきりしたと思う。
768: (ﾜｯﾁｮｲ 5ee2-PqvS) 2019/10/09(水)18:26 ID:IjaYiGZv0(7/8) AAS
小保方と三木で様々な擁護を呼び込んで利用したのと引き換えに、
小保方は陰謀論者に利用されることになったんだな。
へたすると、一生…
「猿の手」というホラーを思い出す。
772: (ﾜｯﾁｮｲ 5ee2-PqvS) 2019/10/09(水)21:13 ID:IjaYiGZv0(8/8) AAS
>>770
自分は、小保方は無能だとは思っていない。
嘘をつく技術は優れていたんだと思う。
CDB幹部は、小保方の捏造が隠されたプレゼンを聞いて信用したんだよね。
竹市さんは、説明がリーズナブルだったと言っていた。
不利なことは隠しながら、自分の捏造に合致していて相手が納得するようなストーリーを作るのは難しいと思う。
「あの日」では若山さんが怪しいと多くの読者が思うようなストーリーを書かないとならなかったから、
若山研以外の「穴」(バカンティ研や笹井研であったこと)にはなるべく及ばないようにしているんではないかな。
他の研究室でも不正があったことは調べればわかるけど、あまり表には出ていないことだったから
いちいち調べないで信じ込む人たちをターゲットにしたんだと思う。
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