[過去ログ] 【Y-DNA】ハプログループ総合スレ48【mtDNA】 (1002レス)
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158: (ワッチョイ 5317-Nz9x [118.106.18.139]) 2020/02/22(土)10:56 ID:AkP5MMa20(3/8) AAS
>>157
http://plaza.harmonix.ne.jp/~udagawa/nenpyou/yayoi_DNA01P.jpg

この図では、思いっきり北京よりも下方に引っ張られているよね
縄文人と東北アジア人の混血が現代日本人だよ

でも、YハプロOの存在は事実だから、
現代の常染色体からは消えているその集団が水田稲作を伝えた
と考えられる
200: (スップ Sd5a-3gB8 [49.97.97.157]) 2020/03/02(月)21:27 ID:FKAotyKGd(1/2) AAS
雲南の鬲

https://i2.kknews.cc/SIG=27i6vp5/4365000202356q31s97r.jpg

雲南の出土文物

https://kknews.cc/culture/z26yexg.html
217: (ワッチョイ 577f-xiWk [118.105.214.241]) 2020/03/07(土)10:12 ID:hqnui9gZ0(1/5) AAS
http://imepic.jp/20200307/366430
221: (ワッチョイ 577f-xiWk [118.105.214.241]) 2020/03/07(土)21:44 ID:hqnui9gZ0(4/5) AAS
Nebula Genomics が
30x全ゲノムシーケンスを299ドルで発売中(日本でも購入可能)
https://nebula.org/

FamilyTreeDNAと連携して祖先レポートを提供し、
ユーザーに世界最大のY染色体およびミトコンドリアDNAデータベースへのアクセスを提供し、
親との接続を可能にします。
祖先レポートは、2020年第2四半期に利用可能になります。

http://imepic.jp/20200307/366430
304
(1): (アウアウカー Sa0f-NRVP [182.251.30.253]) 2020/03/18(水)07:29 ID:9DeuhDr6a(1) AAS
本土人のゲノムSNPクラスター 理化学研究所
https://i.imgur.com/BA4aWXB.png
310: (アウアウカー Sa0f-NRVP [182.251.22.220]) 2020/03/18(水)14:10 ID:YTsSIDeka(1) AAS
ゲノムSNPクラスター 理化学研究所
https://i.imgur.com/t4SaYoD.png
324: (スップ Sd12-Qvnx [1.66.101.231]) 2020/03/19(木)16:14 ID:zr2SxcABd(1/4) AAS
菜畑より前のイネの証拠現物(稲籾、籾殻、炭化米)を一粒でも出してみろよ

話はそれからだ

http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=16019
「発掘された日本列島2014」(文化庁編)

P21

縄文時代に稲作はあったのか
省9
480: (ワッチョイ 99be-ts7H [118.106.50.149]) 2020/04/30(木)22:14 ID:6wsgwmbp0(1) AAS
Y-DNA D-CTS11577以降の経路と分岐
https://a.radikal.ru/a35/1904/c9/ce1425b54ea6.jpg
523: (ワッチョイ 7394-TH1x [112.70.201.241]) 2020/05/16(土)18:55 ID:8zFnb6fi0(1) AAS
>>521
画像も
https://media.springernature.com/full/springer-static/image/art%3A10.1038%2Fs41422-020-0322-9/MediaObjects/41422_2020_322_Fig4_HTML.png
542: (ワッチョイ e247-crVl [115.37.61.80]) 2020/05/25(月)19:15 ID:TsHBJPts0(2/3) AAS
水耕は台湾・沖縄経由なのか?
https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/05/F4.large_.jpg
543: (ワッチョイ e247-crVl [115.37.61.80]) 2020/05/25(月)19:21 ID:TsHBJPts0(3/3) AAS
2000年前以降にインディカ米が台湾と朝鮮へ到達?
https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/05/F5.large_.jpg
551: (ワッチョイ 8a47-moxv [115.37.61.80]) 2020/05/29(金)20:51 ID:OqmGMNtx0(1/3) AAS
Korean Genome Project: 1094 Korean personal genomes with clinical information
https://advances.sciencemag.org/content/6/22/eaaz7835

韓国人、中国人、および日本人は他のすべての個人に比べて遺伝的に非常に近いですが(29)、
これら3つの集団は互いに明確にクラスター化していることがわかりました(図2B)。
https://advances.sciencemag.org/content/advances/6/22/eaaz7835/F2.large.jpg
560: (ワッチョイ 53e7-lQq9 [180.13.211.207]) 2020/05/31(日)12:42 ID:v6GCd4aJ0(1) AAS
https://www.fucinemute.it/wp-content/uploads/2010/08/Rare-Exports-11.jpg

俺の同級生のもこういう見た目の居たんだけど
これって縄文系の形質?
743
(1): (ワッチョイ fd9d-GOln [126.120.240.223 [上級国民]]) 2020/07/20(月)07:22 ID:Ifir35u70(16/23) AAS
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/29/Y-DNA_haplogroup_migration.png/800px-Y-DNA_haplogroup_migration.png

こういう画像だとDやNやOやCが一緒にシベリアに移動しているように見えるけど、そもそも時代が違いますよね
CやDがシベリアに行った後に後から同じルートでOやNがバイカル湖に向かったってこと?

そのOやNはCの子孫系統なのになぜアフリカや中東の辺りに留まっていたんだ?
少なくとも現代ではCF系統は中東やアフリカにはほぼ見られないのに...

どう考えても俺の経路の方が正しいだろ...
Oとか南方系だろ完全に
Rも南方系だよ

あと2年くらい前のこのスレで日本人の常染色体はO系統の方がD系統よりも南方系に近いなんていう論文かなんかのURLが貼られてたんだけどわかる人いる?
744: (ワッチョイ fd9d-GOln [126.120.240.223 [上級国民]]) 2020/07/20(月)07:31 ID:Ifir35u70(17/23) AAS
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/29/Y-DNA_haplogroup_migration.png/800px-Y-DNA_haplogroup_migration.png

しかもこの画像見るとY染色体ハプログループと形質に基づく人種(コーカソイドとか)を一致させてるしな
Y染色体と形質なんて全然一致しないことの方が普通だろ

例えば弥生人の父系ハプロは「縄文系に近い(どうせCだろ)」とされている
外からやってきた少数のオスが大多数の現地のメスを孕ませるから時間と共にすぐに馴染んでオスの常染色体なんて数世代ですぐに消える
日本の白人ハーフが次の代でクォーターになって薄まるようなもんだ

時系列とかで考えてもかなりめちゃくちゃだしさ

北方ルートでモンゴルや満洲の辺りから南下してスンダランドやサフールランドに到達したCの中から、Fが分岐し、そっから徐々に分岐してヨーロッパのRになっただけだろ
省3
755: (ワッチョイ cf9d-hpl/ [126.120.240.223]) 2020/07/22(水)16:02 ID:bsOuqQWy0(2/16) AAS
ツイッターの某氏、非常識ですみませんがツイッターでは長文が書けないのでここで説明させてください。お手数をおかけして申し訳ございません。

※今は棄却した仮説です。長文なので読まなくても平気です。

===
https://imgur.com/a/xHRX1HP
この現在の通説が正しいとするならば、NOQRの親系統であるKやFやPなどは、NOQRが辿った軌跡に足跡のように分布していると考えるのが自然。例えばRの一つ上の親系統であるPは、Pが辿った軌跡には分布しておらず、実際にはフィリピンの分布している。現在の通説では、RはPから西南アジアで分岐したと考えられているが、分岐元のPは中東アジアどころか、インドにすら分布しておらず、遠く離れたフィリピンに高頻度であり、その中間であるインドシナ半島においては低頻度である。
仮に、現在の通説が正しいとした時、Pは元々西南アジア、例えばイランの辺りに分布しており、そこからRが分岐し、Rはそこから北上してコーカサス地方に移動した一方で、Pは全員が西南アジアから完全に消え去り、途中で全く留まらずにひたすら東のフィリピンまで移動し続けたことになる。
これはかなり不自然な動きであるように感じる。
同じような不自然さはPとRだけに限らず、NOQRの祖型や関連するハプログループであるMSやKやFなどにも言える。
FやKはNOQRの分岐元なのだから、NOQRが辿ったとされる経路の途上に多く分布していると考えるのが自然である。

実際に、DEやCFの分岐元であるAやBなどの親系統はみなDEやCFが移動を開始した起点であるアフリカ大陸に居住しており、DEやCFが居住する地域を飛び越えて向こう側に分布していたりはしない。
省13
801: (スッップ Sd22-0zhf [49.98.130.123]) 2020/07/23(木)13:53 ID:T+Iu9yfgd(1/6) AAS
Cは下ルートでほとんど考古整合しているから問題ないよ

問題があるのはOだろ

全く考古整合してないし、全く考古立証もできない

チンコロ学者の勝手な我田引水ルート

飛ばない場合は手動で飛ぶように
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97C_(Y%E6%9F%93%E8%89%B2%E4%BD%93)#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB%3AHaplogroup_C_(Y-DNA)_migration.png
861: (ワッチョイ cf9d-WQpp [126.141.202.76]) 2020/07/25(土)09:57 ID:jFTdexu30(1/6) AAS
韓国人のゲノムデータ
https://sicambre.at.webry.info/202007/article_29.html
 韓国人のゲノムデータを報告した研究(Jeon et al., 2020)が公表されました。
韓国人(というかもっと広く朝鮮民族)は、遺伝的にひじょうに均質で、過去には大規模な混合事象が少なかった、と考えられてきましたが、公式な調査はほとんど行なわれていません。世界中の現代人の遺伝的多様性を特徴づける目的で進められている1000ゲノム計画でも、近隣の中国(南北の漢人など)や日本の人々のゲノムデータが報告されているのに、韓国からの標本はまだ含まれていません。そこで、韓国人を対象としたゲノム計画が進められており(将来的には、もっと広く朝鮮民族全体を対象とするのでしょう)、本論文は韓国人1094人のゲノムデータを報告します。これにより、韓国人の遺伝的構造が以前よりも明らかになり、医療のような「実用性」だけではなく、韓国人(朝鮮民族)の形成過程の解明にも役立つのではないか、と期待されます。
 このゲノムデータに基づき、韓国人のミトコンドリアDNA(mtDNA)ハプログループ(mtHg)とY染色体ハプログループ(YHg)も報告されています。mtHgでは、D(34.19%)やB(13.89%)やM(13.80%)が一般的で、YHgではO(73.49%)が圧倒的に多く、C(16.9%)とN(6.58%)が続きます。YHg-Oはアジア東部および南東部に広く分布しますが、YHg-Cはおもにアジア東部および北東部に分布します。なお、日本やチベットやアンダマン諸島など、世界では珍しいYHg-Dも確認されています(1.42%)。またmtHgでは、アジア東部において一般的なA・G・Fも確認されました。
 主成分分析により、韓国人と他集団とが比較されました。図2Aは世界中の集団を対象としており、韓国人が中国人と日本人という同じアジア東部集団と遺伝的にひじょうに近縁である、と改めて確認されました。図2Bはアジア東部集団を対象としており、韓国人と中国人と日本人がそれぞれ明確にクラスタ化し、区別できることが確認されました。これは、3ソース集団によるADMIXTURE分析でも確認されますが、中国人に関しては、漢人の南北間でも明確な違いがあり、傣(Dai)人は漢人との間にさらに大きな違いを示し、北部漢人よりも南部漢人の方と近縁です。以下、本論文の図2です。

画像
https://advances.sciencemag.org/content/advances/6/22/eaaz7835/F2.large.jpg

 本論文の分析では、韓国人が中国人や日本人といった他のアジア東部集団と比較して遺伝的に均一である、と改めて示されました。本論文は、これが過去数千年の地政学的孤立に起因する、と推測しています。上述のように、中国人は漢人と傣人との間の遺伝的違いが大きく、漢人の南北間でもやや違いが目立ちます。中国人と比較すると、日本人も遺伝的に均一と言えるでしょうが、韓国人は日本人よりもさらに遺伝的に均一というわけです。韓国人はさらに、本論文のデータセットで中国人としてまとめられている北部漢人や南部漢人や傣人との比較でも、遺伝的に均一です。
884: (ワッチョイ 6689-7iqy [153.240.10.130]) 2020/07/26(日)16:54 ID:KlcJRQnJ0(2/2) AAS
日本人 C1a1約5%(約192/3852人)
?(263人)Nonaka et al. 2007
http://ir.tdc.ac.jp/irucaa/bitstream/10130/491/2/appendix.pdf
?(157人)Kim et al. 2011
https://static-content.springer.com/esm/art%3A10.1186%2F2041-2223-2-10/MediaObjects/13323_2011_23_MOESM3_ESM.XLS
?(347人)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4121179/bin/pone.0103772.s004.xls
?(381人)Hashiyada2006
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0379073805002240
?(252人)Kumagai2007
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