[過去ﾛｸﾞ] プロジェクト発進〜囲碁棋譜データベース〜 (964ﾚｽ)
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430(2): 2006/02/18(土)21:31 ID:MBEO6APP(2/6) AAS
おまえの理屈だと、音楽だろうと小説だろうとただでばら撒けってことになるんだが。
そして権利を主張すると自己保身の動機により近視眼的行動ってことになるわけだ。
それこそ「噴飯ものの議論」だな。
世界がどこを指してるのか知らんが、日本では棋譜の著作権について
判例は出ていないし専門家の間でも意見は分かれている。
それがわかってるから「さる以下」の屁理屈をこねてるんだろ？
431: 2006/02/18(土)21:44 ID:YVIFSawl(19/28) AAS
>>428-430
この中では、>>428が一番冷静で賢いね
432(2): 2006/02/18(土)21:54 ID:YVIFSawl(20/28) AAS
>>430
ふうむ、さるより毛が３本多いかな？
判例ということばを知っているのか。
従来のように、棋譜が印刷物ベースで流通している時代ならともかく
棋譜がsgfの形でネットを流通する時代
ネットは国境を越える
所詮、日本の中の議論をしていてもだめということさ
そして、中国簡体字やハングルをSJISに直すことや、簡単な翻訳程度なら造作もない
それを前提とすれば、所詮日本の狭いローカルルールを論じることが、どれだけばかげていることか
もう３本ほど毛が増えればわかるだろうよ
433(1): 三歩 ◆Q6SANPOBd. 2006/02/18(土)22:07 ID:eO9CTwzx(1/3) AAS
第二のホリエモンになりそうだな
434(1): 2006/02/18(土)22:09 ID:MBEO6APP(3/6) AAS
>それを前提とすれば、所詮日本の狭いローカルルールを論じることが、どれだけばかげていることか
>もう３本ほど毛が増えればわかるだろうよ
おいおい、まさかネットは国境を越えるからネット上では日本の法律を守らなくてもいいとか思ってるのか？
頭大丈夫ですか？
なんか「みんなが喜ぶからただでばら撒け、そうしないのは自己保身」とか、
「囲碁の棋譜の扱いについて国際ルールがないから日本の法律はどうでもいい」とか、
いくらなんでも屁理屈がすぎるんじゃないか？
435: 2006/02/18(土)22:19 ID:YVIFSawl(21/28) AAS
>>433
おお、三歩ちゃんか
元気かい？ ちょっとは腕上げたか？
第二のホリエモンじゃなく、楽天の方だろう
なって言ったかな？ 三木谷だったっけ？
436(2): 三歩 ◆Q6SANPOBd. 2006/02/18(土)22:34 ID:eO9CTwzx(2/3) AAS
プロ棋士の名前の使用権なら法律で認められないのかな？
野球ゲームとかでコナミがゲーム化ライセンスについて独占使用権を獲得
したことがあったけど このとき他のメーカ-は 野球選手の名前を使うことが
出来なかった
437(1): 2006/02/18(土)22:36 ID:PkzUIcWb(4/6) AAS
教育関係には、著作権てユルイよね？
芸の向上をするための機関(仕組み）であるという視点に立てば、法律上もクリアするのかな？
芸の向上を含め教育による進歩を阻害をするような方向では、著作権保護は働かないのでは？と思うが。
と書いたものの、条例にしっかり記載があるわけでも、判例があるわけでもないので、効力は無い...
438(1): 2006/02/18(土)22:37 ID:YVIFSawl(22/28) AAS
>>434
おまえ、ひょっとして、いつもおれにコテンパンに論破されている半可通の著作権オタか？（ｗ
著作権法読んだか？
一応「法庫」の著作権法をあげておくか
http://www.houko.com/00/01/S45/048.HTM
第123条にあるように、著作権法は著作権者の親告罪として規定されているんだよ！
著作権者でもない第三者が横から口出しして、ピーチクいう話じゃない！！
439(1): 2006/02/18(土)22:40 ID:PkzUIcWb(5/6) AAS
>>436
独占使用権について、独占禁止法19条に違反する恐れがあったとして、
4月22日に公正取引委員会から警告を受けたと発表した。
440: 三歩 ◆Q6SANPOBd. 2006/02/18(土)22:49 ID:eO9CTwzx(3/3) AAS
>>439
確かそうでしたね
441(1): 2006/02/18(土)22:50 ID:MBEO6APP(4/6) AAS
>>438
お前の頭の中では俺が著作権法違反の告発をしたことになってるのかｗ
それとも著作権は親告罪であり、当事者以外がその権利について議論をすることを禁ずる、
とかいう法律でもあるのか？
俺は「みんなが喜ぶからただでばら撒け、そうしないのは自己保身」とか、
「囲碁の棋譜の扱いについて国際ルールがないから日本の法律はどうでもいい」とか
あんまりばかげたことはいわない方がいい、と言ってるだけなんだが。
442: 2006/02/18(土)22:51 ID:YVIFSawl(23/28) AAS
>>436
みんな多少はかじっているんだな
これが参考になるだろう
〔競走馬に関するパブリシティ権を否定した裁判例（オグリキャップ事件）
http://www.asahi-net.or.jp/~xf7y-kmt/shin138.htm
「プロ棋士の名前の使用権」などは、法律（実定法）で定められたものではなく、判例としてだんだん確立してきた権利だ。
例えば、「プロ棋士の名前」を冠した囲碁クラブを開設したとする。
それを無断でやったらまずいよと。
しかし、棋譜に対局者の名前が出ることは普通だから、「名前の使用権」で棋譜流通を止めることはできないね。
443(1): 2006/02/18(土)22:53 ID:YVIFSawl(24/28) AAS
>>437
その教育というのは、およそ公的な教育をいうだろ？
例えば、市販の問題集では教育といえども著作権は問題となるね
444: 2006/02/18(土)22:57 ID:PkzUIcWb(6/6) AAS
>>443
さらりと、見た感じでは、営利目的の団体は除く、ですね。
ですから、市「販」すると、NGと。
445: 2006/02/18(土)23:07 ID:MBEO6APP(5/6) AAS
棋譜に著作権があるとするなら教育目的といってもネットで頒布するのは無理だろ。
囲碁教室で総譜のコピーを配るぐらいがせいぜいだ。
446(3): 2006/02/18(土)23:11 ID:YVIFSawl(25/28) AAS
>>441
あのな、ここは著作権一般の話をしているのでなく、棋譜に限定した著作権の話をしているんだよ
さるでもそれくらい分かれよ
まず、論点整理をするんだよ
争いのあることと争いのないことを整理するんだ
それができてないから、さるだといわれる
争いがあるのは、つぎの２点。
1)棋譜に著作権があるのかないのかだ。おれははっきり無いと主張している。で、おまえはあると言っているのか？ え？
2)予備的主張として、仮に棋譜に著作権があるとしても、権利侵害か否かは法律上著作権者と話をすれば良いんだよと。
著作権者から「権利侵害」の訴えがあり、そして判決があってはじめて法律違反となる。
省3
447(1): 2006/02/18(土)23:11 ID:NX2bcj28(1/2) AAS
昔から不思議だったんだけど図書館って著作権上問題ないの?
448: 2006/02/18(土)23:21 ID:YVIFSawl(26/28) AAS
>>447
いい質問だな
著作権は、表現の自由や知る権利とのバランスの上で成り立つものだ
それだけをむやみやたらと主張することはできない
図書館は、公益的理由が優先しているということ
しかし、最近図書館でのコピーが厳しくなって、本だと半分以上はダメと言われる。
449(1): 2006/02/18(土)23:29 ID:NX2bcj28(2/2) AAS
けど半分以上コピーしたら本より高くつきそうな希ガス
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