[過去ﾛｸﾞ] 左派加速主義・計算政治哲学・不幸削減主義 part 3 (1002ﾚｽ)
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31: 1 2020/12/27(日)22:49 ID:cNeJqWgL(1/10) AAS
議論してるところ横なんだけども、私は基本的には人間関係特に孤独の問題は直接的な再分配しかないと
思ってますね。そういうことの次にVRやBMIなどを利用した幸福感の操作とか、内的な解消策があると
見なすべきです
既成の常識では逆だったんですよね。人間関係の再分配はタブーであり絶対不可能な領域でした
32(1): 2020/12/27(日)22:50 ID:7GQ0d+yg(9/21) AAS
まあ、
生活が維持できる環境があって、
肉体が酷使されずに、
健康を維持できると言う、
保証が必要だろうけども、
個別の不幸を、
一個一個、解決していくよりは、
不幸そのもの、
ストレスそのものを解消した方が、
良いんじゃないの？
省6
33: 2020/12/27(日)22:56 ID:7GQ0d+yg(10/21) AAS
瞑想に関しては、
あまりコンセンサスが取れてないかと思うので、
若干、補足すると、
オレは、
エクストリーム系のノーハンドオナニーの一種だと考えてる訳で、
まあ、
通常であれば、
不随意である、
脳内の神経伝達物質の分泌を、
意識的にコントロールする技術と見ている。
省5
34: 2020/12/27(日)22:57 ID:cNeJqWgL(2/10) AAS
常識からしたら相当大がかりというか、「SF」のような解決策も持ってくるということ
哲学板の批判的な人達はその辺が全く想像できなかったようだ。無理はない
35: 2020/12/27(日)23:01 ID:cNeJqWgL(3/10) AAS
>>32
しかし、それができない人のほうが多分多いでしょう
一時的な効果はありそうだが
36: 2020/12/27(日)23:01 ID:7GQ0d+yg(11/21) AAS
いや、
脳内麻薬を意識的に自由に分泌させるって、
そんな事できるのかよ？
と言う話なんだけども、
これは、
科学的には、
バイオフィードバックコントロールと呼ばれているもので、
通常であれば、
不随意である無意識下のコントロールにある部分を、
意図的にコントロールする
省9
37(2): 2020/12/27(日)23:03 ID:7GQ0d+yg(12/21) AAS
つまり、
これらの技術を、
体系化して、
瞑想を簡単に習得できるような、
ノウハウを生み出すことができれば、
世の中の不幸は、
大幅に削減できるんじゃないのかな？
省1
38(1): 2020/12/27(日)23:06 ID:7GQ0d+yg(13/21) AAS
そんでまあ、
一人で、瞑想技術の考察やら体系化やらをして、
再現性を高めると言う、
研究を、
気の向いた時に、
適当にやってるので、
大して進んでない。
39: 1 2020/12/27(日)23:07 ID:cNeJqWgL(4/10) AAS
脳内麻薬については、本来ある程度複雑な人生のメリハリを脳内物質だけの調整で代替できるかは
私はまだ疑わしいと思っている。薬物中毒性の由来というのもその辺のショートカットが難しいせいなのかなと
結局、一見あまりに世界が複雑過ぎるので正攻法による解消に足踏みする人も多いんでしょうけどね
煽り合い、マウンティング、安楽死、そういう狭い選択肢だけの現実よりはSFの実現を目指すほうが
私は楽だと思ってますけどね
40: 2020/12/27(日)23:10 ID:4SicSUL0(7/7) AAS
>>28-30
ハクスリーの「素晴らしい新世界」の世界観ですかね。
それは認識に齟齬があって、>>25に書いた通り、デフォルトネットワークは「脳の安静時」を指し示しているので、麻薬などの外部刺激による逃避行為はそれに該当しないです。
一方、LSDなどの幻覚剤、大麻などによる意識の変容や身体的快楽はストレスに対してポジティブな効果があるのは事実なので、それを全否定はしません。
寧ろ、強力な法の管理体制のもとに「条件付きで」使用を許可しても良いという考え方です。
医療用大麻などはそれに該当しますね。
幸福感は主観的に決定されるので本人が幸福と判断すれば欺瞞ではないと思いますよ。
ただ、飲酒や自慰では効果が弱いって話です。
>>37
瞑想やヨガがデフォルトネットワークを鍛える手段ということですよね。
省1
41(1): 2020/12/27(日)23:10 ID:7GQ0d+yg(14/21) AAS
まあつまり、
世界中の不幸を、
一つづつ解消していったところで、
追加で発生する不幸の方が多いだろうから、
それなら、
個別の事象は、
申し訳ないが無視して、
根本原因の解消ではなく、
省3
42(1): 1 2020/12/27(日)23:11 ID:cNeJqWgL(5/10) AAS
>>37
マインドフルネスより更に進んだ感じだろうか
しかし、世界観としての哲学や世界構築のための科学技術とあくまでも相補的なものになるんじゃないかなあ
期待はしたいけども、現実の報酬系を内的なコントロールに還元しきるのは個人的には懐疑的
43(1): 2020/12/27(日)23:19 ID:7GQ0d+yg(15/21) AAS
>>42
一般的に、
仏教における悟り状態は、
この脳内麻薬を意図的に分泌している
状態のはずなんだけどね。
細かい宗派やら教義によっては違うと、
怒られるかもしれないけれども、
瞑想は、脳をハッキングして、
強制的に脳内麻薬を分泌させる物だと、
見てるよ。
44(1): 1 2020/12/27(日)23:24 ID:cNeJqWgL(6/10) AAS
>>41
そのもぐら叩き論はあっさり仰ってるけどw、理論的には必ずしも決着はついていないよね
例えば将棋なんか、負け筋を潰しながら勝ち筋を選択していく必要があるわけでしょ
システムの情報をどれだけ把握しているかでコントロールのレベルは変わってくる
上手く問題解決のバランス取ったら全体の秩序のレベルが上がる可能性は普通にあるわけでね
45: 2020/12/27(日)23:26 ID:7GQ0d+yg(16/21) AAS
別スレでも引用したことがあるけれども、
密教には十七清浄句という物があって、
妙適?淨句是菩薩位 - 男女交合の妙なる恍惚は、清浄なる菩薩の境地である
慾箭?淨句是菩薩位 - 欲望が矢の飛ぶように速く激しく働くのも、清浄なる菩薩の境地である
觸?淨句是菩薩位 - 男女の触れ合いも、清浄なる菩薩の境地である
愛縛?淨句是菩薩位 - 異性を愛し、かたく抱き合うのも、清浄なる菩薩の境地である
一切自在主?淨句是菩薩位 - 男女が抱き合って満足し、すべてに自由、すべての主、天にも登るような心持ちになるのも、清浄なる菩薩の境地である
見?淨句是菩薩位 - 欲心を持って異性を見ることも、清浄なる菩薩の境地である
適??淨句是菩薩位 - 男女交合して、悦なる快感を味わうことも、清浄なる菩薩の境地である
愛?淨句是菩薩位 - 男女の愛も、清浄なる菩薩の境地である
省16
46: 2020/12/27(日)23:28 ID:cNeJqWgL(7/10) AAS
>>43
それは結局脳の数理的な比較をしてみないとわからない部分もあるんじゃないかな
例えば、普通に恋愛結婚をして子宝に恵まれた富裕層、恋愛真っ只中の中高生などと僧侶の瞑想状態を
比較するとかね
話としては確かに魅力的なんだけども、個人的にはまだよくわからないという印象
47(1): 2020/12/27(日)23:30 ID:JunF0Uyt(1/2) AAS
>>38
横槍すまん。面白そうな議論だったもんで。
俺はBMIのエンジニアやってて、瞑想の質を定量化したり、変性意識状態で見ている映像を可視化するアプリなんかを作ろうとしてる。
これは俺の単なる持論だけど、幸福度は利他性と相関が強い気がしている。利己心が強い人間程、孤独に陥りがちで精神的負荷も高いという仮説を持っている。
他人のメリットを考えるか、自分のメリットを優先するのかは、恐らく脳活動を見れば一目瞭然。そこのピンポイントの脳活動をバイオフィードバックで改善するとか、あるいはボランティア活動みたいな古典的な教育プログラムを通じて改善していくってのは、どうだろうか。
もちろん瞑想法の効果測定もBMIで出来るので、それで利他性を高めて幸福度を上げる(ストレスを軽減させる)事も可能になると思ってる。
48: 2020/12/27(日)23:31 ID:7GQ0d+yg(17/21) AAS
>>44
うんまあ、
個別の事象の根本原因の解決は、
ほったらかしにすると言う話だからね。
まあ、
心理的には、
納得が行かないかも知れないけれども、
物的消費に基づいた、
欲求の充足というのは、
終わる事がないから、
省6
49(1): 2020/12/27(日)23:37 ID:7GQ0d+yg(18/21) AAS
つまり、
人間の生活環境というのは、
ここ数十年で、
圧倒的に向上したと考えられる訳だけども、
（敗戦から立ち上がった日本は特に）
それで、
昔よりも、
不幸な人が減ったのか？と言うと、
昔と変わらず、
不幸な人は多いままで、
省14
50(2): 1 2020/12/27(日)23:38 ID:cNeJqWgL(8/10) AAS
>>47
その瞑想の効果測定というのはもう少し具体的にはどうやって行うんですか？
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