[過去ログ]
【福島】会津藩士埋葬の史料発見 「戦死屍取仕末金銭入用帳」の写し 会津若松市[09/25]©2ch.net (1002レス)
【福島】会津藩士埋葬の史料発見 「戦死屍取仕末金銭入用帳」の写し 会津若松市[09/25]©2ch.net http://egg.5ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1506330729/
上
下
前
次
1-
新
通常表示
512バイト分割
レス栞
このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
次スレ検索
歴削→次スレ
栞削→次スレ
過去ログメニュー
101: やまとななしこ [] 2017/11/04(土) 21:58:06 ID:LU6bMfjt 150年被害者ぶっといてwwwwwwwww ここまで滑稽なの韓国ぐらいだろwwwwwww 会津は日本の韓国だわwww http://egg.5ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1506330729/101
102: やまとななしこ [] 2017/11/05(日) 19:39:56 ID:WumFbA9g >>28 だからといって埋葬を禁じたわけじゃない。雪の積もる冬になったからか、 人手不足だったか、埋葬地不足だったかは分からぬが。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1506330729/102
103: やまとななしこ [] 2017/11/05(日) 19:41:58 ID:WumFbA9g >>52 >遺恨が誤った歴史認識に基づくのでは恥ずかしい。 韓国人に100回唱えさせたい言葉だな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1506330729/103
104: やまとななしこ [] 2017/11/07(火) 08:53:01 ID:8iEL7zib >>103 会津プロパガンダ洗脳者にも音読させないとね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1506330729/104
105: やまとななしこ [sage] 2017/11/07(火) 14:23:41 ID:pYQ7RilG >>99 だから? 民政局による埋葬妨害が記された奉祀之由来を大山が恣意的に引用してることに変わりはないんだが?? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1506330729/105
106: やまとななしこ [sage] 2017/11/07(火) 14:26:34 ID:pYQ7RilG >>102 お前馬鹿か? 恭順が受け入れられたのに埋葬を「禁止」したらそれこそ違法行為だろ だから会津若松市側もそんなことは争ってないし教えてもいない もっとも伴百悦ら藩士が直接埋葬に奔走してるから、協力が得られなかったのは確か 問題は民政局による埋葬妨害が記された「奉祀之由来」を根拠にして 大山が「埋葬禁止令」があったのだから問題ないという珍妙な主張をしてることなんだが 「埋葬禁止令」などという、誰も問題にしてないものをでっち上げたのはもともと大山の一派だぞ? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1506330729/106
107: やまとななしこ [] 2017/11/08(水) 01:51:54 ID:hov9J3wQ 会津若松城以外への埋葬が禁止されたのは確かなようだね。 また賎民以外の埋葬参加も禁止された。 つまり城外の有志が遺体を埋葬した場合は処罰。 会津藩の戦死者、領民の戦没者は数千単位だったわけで 城内埋葬以外禁止などと言ってたら腐乱して大変なことになる なにゆえ城下への一括埋葬にこだわったのかは知らないがどうせお役所仕事だろ そりゃ藩士は恨むわな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1506330729/107
108: やまとななしこ [] 2017/11/08(水) 01:54:58 ID:hov9J3wQ >>102 決めた場所と人間以外での埋葬禁止だよ。 埋めるならこれこれの場所にもってこい、 作業はこれこれの者しか行ってはならぬ だから阿弥陀寺や城以外での埋葬が進まない 藩士領民にとってはたまらんよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1506330729/108
109: やまとななしこ [] 2017/11/08(水) 02:14:48 ID:hov9J3wQ >>79 >ただ、山口出身の岸信介はグアムを取った後、停戦和平を提言したが 岸信介は東条内閣の軍需相 在満州時代は東条とズブズブだったろ しかも和平とか言い出したのはグアムを「取られた」後 さらっと歴史を捏造するな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1506330729/109
110: やまとななしこ [] 2017/11/08(水) 03:51:22 ID:BUEsxWpa >>109 捏造だという証拠史料くらい出したら? そもそも満州云々、東條との関係の話 誰もしてませんけど? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1506330729/110
111: やまとななしこ [] 2017/11/08(水) 04:57:26 ID:BUEsxWpa >>106>>107>>108 埋葬を禁したというか事を会津プロパガンダでは問題視してただろ。 それが嘘だったって話だよな。 んで、現代人のおまえが当事者を代弁するかのごとく書いてんの? おまえ当事者か?(笑) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1506330729/111
112: やまとななしこ [] 2017/11/08(水) 05:08:13 ID:goSWI0RC 戊辰戦争(1868年)で戦死した 会津藩士の遺体が会津藩降伏直後に 埋葬されたことを示す史料が見つかったと 会津若松市史研究会副会長の 野口信一さんが2日、発表した。 遺体は新政府軍が埋葬を禁じ 半年間野ざらしにされたと伝えられてきた。 会津若松市民の長州藩(山口県)に対する 感情的なしこりの一因になった埋葬禁止説が 覆るとして、野口さんは「藩士がすぐに 埋葬されたことが分かり、喜ばしい」と話している。 >半年間野ざらしにされたと伝えられてきた。 >>106はここ音読してね。 大山が珍妙な事云々の証拠も出してね。 >>107での会津側の死者の数が曖昧だね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1506330729/112
113: やまとななしこ [] 2017/11/08(水) 05:33:33 ID:eMRYijaI >太平洋戦争の終戦後に書かれた >『会津史談会誌第33号』の >『明治戊辰戦役殉難之霊奉祀ノ由来』には >新政府軍の命令によって遺体の埋葬が >禁じられたという記述がある。 捏造してたの会津じゃねえかよ!! しかも日本敗戦後に。 そういや会津って南京大虐殺の嘘にも 荷担してんだよな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1506330729/113
114: やまとななしこ [] 2017/11/08(水) 05:50:45 ID:fjG2Ltbr >>106 ねえねえ、死体埋葬禁止は会津史談会による捏造だってみたいだけど 大山一派がでっち上げたとかどっから出てきたの? つか、君の書き込みって何が元になってるの? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1506330729/114
115: やまとななしこ [] 2017/11/08(水) 07:14:40 ID:w6PVSzht 死体埋葬される ↓ 太平洋戦争後に会津史談会が 死体埋葬を禁止されたと捏造 ↓ 歴史家の大山氏が埋葬禁止を否定 ↓ 以降も会津プロパガンダによる捏造が続く ↓ 死体がちゃんと埋葬された史料が発見される ↓ キチガイが言い訳を始めたり 大山一派がでっちあげてたとか言い出す ↓ 会津史談会による捏造だと分かる ↓ キチガイ「」←何を言うか期待 つかさ、野口氏も長州とのわだかまりがとか 言ってるけど、長州が死体を野晒しにしろとか 命令なんかしてないし、会津に駐屯した 官軍は小倉と加賀だろ?会津の奴らって 何調べて発信してんだろうな? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1506330729/115
116: やまとななしこ [sage] 2017/11/08(水) 16:17:06 ID:RATYPd8+ >>1 これ簡単なんだよね。 戦争が終わったのが11月の今ごろ もうすぐ冬 会津藩士は全員謹慎 家族は旧暦8月23日にパニック起こして自害したのが大勢いる 領民も早く片付けてほしい だけど藩士全員閉じ込めた上に村役人まで交代させて エタを使うときは民政局通せ、とかあほなことやってたから激怒 とうとう藩士がじかに現場に派遣させろと直談判 さんざん交渉してやっと許可下りる 会津側から見たら嫌がらせにしか見えないというだけの話 要するに行政機構を総取り換えしたツケが来たというわけ。 だから会津若松市側でも「禁止令」という 「法令」については判断いたしかねるという態度 だけど大山が「埋葬禁止令はあったんだ!」とか 奉祀の由来を根拠に言い出してややこしい論争に http://egg.5ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1506330729/116
117: やまとななしこ [sage] 2017/11/08(水) 16:20:36 ID:RATYPd8+ >>110 岸信介は東条内閣の軍需相を務めてたのに何が証拠だよ 東条の一味だろ それも東条と岸は満州時代からの腐れ縁 日米戦争初期の「グアム攻略」時に岸が講和進言などという史料出して見ろ 岸が東条から逃げたのは戦局悪化後。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1506330729/117
118: やまとななしこ [sage] 2017/11/08(水) 16:23:59 ID:RATYPd8+ >>111 >埋葬を禁したというか事を会津プロパガンダでは問題視してただろ。 会津若松市側は「埋葬禁止」などとは言ってないのは市の史料であまりにも明らか 「埋葬禁止」があり得ないのは会津藩が恭順している以上当然 もし埋葬を法令で禁止したらそれこそ違法 誰もそんなことは問題にしてないわけで、 郷土史家は前から「埋葬禁止令」はなかったよと散々言ってるわけだが。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1506330729/118
119: やまとななしこ [sage] 2017/11/08(水) 16:39:15 ID:RATYPd8+ >>115 >太平洋戦争後に会津史談会が >死体埋葬を禁止されたと捏造 ?? 会津史談会は昭和5年設立で、 埋葬に関するいろんな俗説はそのずっと前からあるんだが。 げんに奉祀の由来が成立したのはその前だし。 なにゆえ太平洋戦争後? 埋葬問題は「奉祀の由来」というのがあるよと機関誌で紹介されたら それが独り歩きしてしまったというのが実態。 否定側の大山格も「奉祀の由来に全員の埋葬禁止令があるんだよ!!」とか言い出して わけのわからないことになってる そもそもそんな法令があるかどうかは確定できないというのがまともな史家の意見。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1506330729/119
120: やまとななしこ [sage] 2017/11/08(水) 16:46:36 ID:RATYPd8+ >>115 >会津に駐屯した官軍は小倉と加賀だろ? 若松城開城時の駐屯軍は30数藩にのぼるんだが 何を根拠に「小倉と加賀」と? 戦後の民政局のことなら越前や新発田も民政局を構成してるのが確認できる というかなに長州をそんなに意識してんだおまえ 脳内で作り上げた藁人形と戦ってもしょうがないだろ馬鹿 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1506330729/120
メモ帳
(0/65535文字)
上
下
前
次
1-
新
書
関
写
板
覧
索
設
栞
歴
あと 882 レスあります
スレ情報
赤レス抽出
画像レス抽出
歴の未読スレ
AAサムネイル
Google検索
Wikipedia
ぬこの手
ぬこTOP
0.398s*