[過去ﾛｸﾞ] なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ ８ (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
983: (ﾜｯﾁｮｲWW 97e3-9aFB) 2019/10/12(土)14:15 ID:D2jQrRa80(2/2) AAS
新スレどうすんの？
980過ぎたらスレが落ちやすくなるのでは？
984(3): (ﾜｯﾁｮｲ ff29-uoyB) 2019/10/13(日)00:38 ID:faX9R4Fw0(1/6) AAS
>>799-701
国語力が高い人は英語力が伸びやすい傾向はあるが、
国語が苦手な人が英語が出来ないかっていう違うんだな、これが。
極論、日本人でも、日本語より英語のほうが分かりやすいって人もいる。
あ、発音に限定した話か。
でも、だとしても以下のように１行で説明できることをグダグダとダメ出しするアンタも大したもんだよ。
まあ、ダメ出しされたほうが気がラクになるというのはあろうが。
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish２
2chｽﾚ:english
81名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-E2fJ)2019/09/24(火) 05:20:24.62ID:4CmMfeKfd
省1
985: (ﾜｯﾁｮｲ ff29-uoyB) 2019/10/13(日)02:30 ID:faX9R4Fw0(2/6) AAS
ＪＲ東、計画運休を３か国語でツイッター通知
2019/10/12 16:55
台風１９号
https://www.yomiuri.co.jp/national/20191012-OYT1T50234/
計画運休を知らずに駅に来て、途方に暮れる外国人ら（１２日、ＪＲ東京駅で）＝西孝高撮影
ラグビー・ワールドカップ（Ｗ杯）期間中で多くの外国人客が滞在していることを踏まえ、ＪＲ東日本は１１日、計画運休について、初めてツイッターで英語、中国語、韓国語での周知を行った。ただ、東京駅では鉄道の運休情報を知らず、構内を右往左往する外国人の姿が目立った。
英国人ジョセップ・シファルディさん（３１）は、１２日のラグビーＷ杯のイングランド戦を観戦しに来日したが、試合は中止に。１３日のＦ１観戦のために三重・鈴鹿サーキットを訪れようとしたが、東海道新幹線は始発から運休し、断念した。
シファルディさんらは、英語のニュースサイトで情報を収集していたが、交通情報までは得られなかったという。「駅に来ないと、情報が得られないのは困る」とうなだれた。
友人と一緒に京都に行こうとしていたフランス人のトーマス・ノガロさん（２５）も、スマートフォンで調べた乗り換え検索で運休情報が表示されなかったため、通常運行していると思い駅に来た。「どれが信頼できる公式サイトなのか、外国人には分からない。外国人観光客向けの乗車券などに参照先を記載してほしい」と注文を付けた。
省2
986: (ﾜｯﾁｮｲW 579d-3Hkb) 2019/10/13(日)12:19 ID:qsYR3dB60(1) AAS
日本語と英語は言語的に違いが大きいからだよ。
987(3): (ﾜｯﾁｮｲ 97e3-NJTS) 2019/10/13(日)12:21 ID:T1IICvOo0(1) AAS
>>984
とりあえず意思の疎通ができる程度のカタコト英会話なら国語力（日本語力）や年齢に関係なく、
本人がその気になれば、大人になってからいくらでも習得することが可能。
しかし日本で生まれ育ったいわゆる純ジャパの学習者が、スピーキングとリスニングを含め、
ある程度上級レベルの英語力（国際ビジネスや大学院留学でそれほど問題なく使えるレベル）を
身に付けようとする場合、国語力の乏しい人（日本語の語彙・表現力が乏しい人、
日本語で論理的な話をしたり文章を書いたりするのが苦手な人、読書をする習慣のない人）が
そのレベルに到達するのはほぼ不可能に近い。基本的に学習者の母語能力以上に
第二言語（外国語）能力を高めることはできないのだ。
単純に考えても、自分の母語である日本語で「難しい話」ができない人が、
省4
988(1): (ﾜｯﾁｮｲW d739-ZRKG) 2019/10/13(日)12:53 ID:W3y5yHH30(1/3) AAS
多くの日本人は上級レベルどころか日常会話すらできないのが現実だぞ
せめて海外ドラマくらい聞き取れるレベルにならないと上級レベルなんて先の話
初級を飛ばして上級の話なんて無意味
989(2): (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-1wBF) 2019/10/13(日)13:10 ID:Aiu7u1Et0(1) AAS
>>988
認識がおかしい
海外ドラマが聞き取れたら上級超えてるから
海外ドラマの聞き取りの敷居の高さを分かってない
990(1): (ﾜｯﾁｮｲW d739-ZRKG) 2019/10/13(日)13:25 ID:W3y5yHH30(2/3) AAS
>>989
海外ドラマは初級だよ
日本人がリスニング苦手なのは仕方ないけど
中国人なんかは、最初から音は取れているらしいからね
991: (ﾜｯﾁｮｲWW 7796-hY6M) 2019/10/13(日)13:40 ID:EAEtE2sd0(1) AAS
ねーわ
それに、らしいってなんだよ
ソースは5ちゃんねるみたいな
992(1): (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-qqkI) 2019/10/13(日)16:37 ID:Fxw1yyOEd(1/2) AAS
>>984
あなたもぐだぐだ説明してるし、hatは『あ』の口で『え』と言うんじゃなくて『は』の口で『え』と言うべきだから説明は上手くない。
993: (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-qqkI) 2019/10/13(日)16:40 ID:Fxw1yyOEd(2/2) AAS
>>989
その通り。
>>990
中国語は音域が広いから中国人には聴きやすい。だけど日本人初級者には英語を聴くのは厳しい。
994: (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-qqkI) 2019/10/13(日)16:49 ID:J/LyrTHAd(1) AAS
>>987
それは英語以前の問題じゃないかな。難解な話が出来ないと言うよりも、一定の人は難解な話題に興味がないと言う事。
それと英語力は別もの。難解な話題でも、表現力のある人、ない人がいる。
あと英語に関しては、難解な話題はきちんとした文法に添って話せば良いので語彙さえあれば難しくない。逆にネイティブの子供みたいに少ない語彙であらゆる事を表現出来る方がスキルが必要。
995(1): (ｽﾌﾟｯｯ Sd8b-qqkI) 2019/10/13(日)17:04 ID:ezpb9N4Od(1) AAS
頭の良くない哲学者ほど難解な表現を使いたがる
ショーペンハウエル
996: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ff29-uoyB) 2019/10/13(日)17:24 ID:faX9R4Fw0(3/6) AAS
教育長とやらを擁護する気はないが、これ、日本語のようなに数多の二人称があるような言語でなければ、起きなかったか？
↓
新発田市
教育長が辞職願 いじめ自殺の遺族に「お前」
会員限定有料記事 毎日新聞2018年10月11日 20時01分(最終更新 10月12日 10時53分)
.https://mainichi.jp/articles/20181012/k00/00m/040/077000c
新潟県新発田市は１１日、山田亮一教育長（６１）が辞職願を提出したと発表した。いじめを訴えて自殺した同市立中２年の男子生徒（当時１３歳）の遺族に対し「お前」などと不適切な発言をした責任を取るという。
男子生徒は昨年６月、家族に「クラスでいじめられている」などと相談した２日後に自殺。今月５日、市教委の…
省2
997: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ff29-uoyB) 2019/10/13(日)17:28 ID:faX9R4Fw0(4/6) AAS
>>987
発音に絞った話をしてるのか英語全般の話をしてるのか知らんが、
「母国語で分からないことが外国語で分かるわけがない」
というのが根本的に誤り。
日本語で分からないものを英語だと分かるという人はいくらでもいる
（なぜそうなるのか理由はハッキリとは分からないが、英語のほうが論理的だからか？）
簡単に言えば、
日本語だって、
自分の専門分野ならば、
「専門用語のままに書かれている文章」のほうが
省1
998: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ff29-uoyB) 2019/10/13(日)17:35 ID:faX9R4Fw0(5/6) AAS
>>992
というか、
>>984 は そもそもアンカーミスだな。
>>697- が正しい。
>>987
まあ、１にある「一般教養持てや」というような意味でなら、
日本語での興味関心背景知識が外国語にも影響するけど
>>982
「中学英語で実はじゅうぶん」
みたいに言っている本や大学教授は結構いるけど、
省2
999: ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町 (ﾜｯﾁｮｲ ff29-uoyB) 2019/10/13(日)17:36 ID:faX9R4Fw0(6/6) AAS
>>995
マーフィーの法則
文系は１行を100行に、理系は100行を１行にする
1000: (ﾜｯﾁｮｲW d739-ZRKG) 2019/10/13(日)17:46 ID:W3y5yHH30(3/3) AAS
中国人の初級は日本人の上級ってこと？
1001(1): 1001 Over 1000 Thread AAS
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 380日 16時間 59分 13秒
1002(1): 1002 Over 1000 Thread AAS
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
省4
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 2.273s*